Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Příklad: rozklad sil na nosníku, těžiště

Od: trab* odpovědí: 31 změna:

potřeboval bych vysvětlit jak vypočítat tyto příklady :

Nosník délky 5m je zatížen břemenem 3000 Kg ve vzdálenosti 2 metry od bodu A

vypočtěte namáhání bodu A a B .

Určete těžiště tyče o poloměru 10cm z poloviny železné a poloviny dřevěné

hustota: dřevo 700 kg/m

železo 7800 kg/m

Zameškal jsem tuhle látku ve škole a celkově to nikdo neumí kdo by mi s tím poradil tak se obracím na vás.

Z příkladů tohoto druhu budeme psát písemku tak prosím o vysvětlení.

 

 

31 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

jirbar*

3x

Co kdybys alespoň přemýšlel při psaní zadání. Dá se sice předpokládat, že nosník je podepřen v bodech A a B (není to jisté), ale může se i jednat o vetknutý nosník.

No a druhý příklad, délka tyče není stanovena čili obecně "L" , takže těžiště dřevěné části je ve vzdálenosti 1/4 L od jednoho kraje a železné části ve vzdálenosti 1/4 L od druhého konce.

Spočítat hmotnost dřevěné části a železné části by neměl být problém. Příslušná síla působí v těžišti jednotlivé části a pak spočítat místo kde jsou momenty obouch sil v rovnováze, by taky neměl být problém.

trab*

omlouvám se spolužák mi poslal neúplné zadání délka je 5 metrů a poloměr není 10cm ale průměr je 10cm

jinak děkuji za odpovědi výpočet toho nosníku už jsem pochopil tak kdyby ještě někdo to těžiště nějak objasnil

jirbar*

Těžiště je bod kde jsou všechny momenty sil způsobené hmotností předmětu v rovnováze. Třeba pravítko podepřeme uprostřed tužkou a pravítko je v rovnováze, nebot se nepřeklopí na žádnou stranu.

doplněno 18.03.10 20:20:

A jen tak mimochodem. Je velký rozdíl mezi PORADIT a VYPOČÍTAT. Pokud se orientuješ na PORADIT tak tomu porozumíš. Pokud na VYPOČÍTAT, tak budeš bez šance (nejspíš).

trab*

ano definici znám ale nespočítám to... mám tušení že bude potřeba výpočet objemu což je v tomto případě válec a vzorec je V= pí * r * r * v

nevim jak se píše nadruhou a "pí "

jirbar*

No jasně že spočítám objem (obě strany stejné), pak spočítám jednotlivou hmotnost. Ta působí v těžišti jednotlivé půlky. Tyto síly jsou od sebe 2,5 metru a spočtu jedno rameno momentu.

F1* X = F2 * (5 -X)

doplněno 18.03.10 20:26:

Sorry chyba takhle je to správně

F1* X = F2 * (2,5 -X)

doplněno 18.03.10 20:30:

Pravda je, že obě strany jsou objemově stejné, takže se objemem vůbec nemusíš zabývat, nebot síla vyvolaná hmotností bude přímo úměrná pouze měrné hustotě, takže do vzorce stačí dát pouze měrnou hustotu a je to.

Toto nějak bohužel nevychází! POZOR! 700x +7800x = 7800*2.5 ; 8500x = 19500 ; x = 2.29M což je skoro půlka celkové délky a přitom hmotnosti jsou 10X jiné.

jirbar*

Ale ano je to správně. Jsou počítány momenty obouch sil z celkového těžiště takže ten výsledek je vzdálenost od celkového těžiště k těžišti dřevěné části. Druhé rameno je 0,21 metrů, celkem tedy 1,25 metrů

doplněno 18.03.10 21:15:

Sorry celkem tedy 2,5 metrů což je vzdálenost obouch těžišt

trab*

už mi nejde dát dobrá odpověd :D

ale co tam ted dosadim za F1 F2 a X?

jirbar*

Snad X počitáš za F1 a F2 měrnou hustotu a vyjde rameno od celkového těžiště k těžišti dřevěné, nebo železné části podle toho zda za F1 dáš hmotnost dřeva, či železa a naopak.

 


2x

Na nosníku platí tzv momentová věta.Tj. síla v Bodu A x rameno k bodu B (5m) se rovná vzdálenost břemeneod bodu B (3m) x Zatížení bodové 3T. Tedy Síla (A)x5m = 3Tx3m...dále (A) = 9Tm/5 = 1.8T ztoho B = 1.2T . . . celkem 3tuny.

takhle zhruba myslim by to mohlo byt

 


2x

Tu tyč bych zkusil Pokusem.Délka dřeva dejme např. 1m. Poloměr je 0.1M.Plocha průřezu je pi* poloměr nadruhou.Tj. 3.14*0.1*0.1 = 0.31416M2 váha tedy bude totokráte 700KG/M3 (pozor nelze 700KG/M) = 21.991KG. Ocel bude 0.31416*7800=245.044KG. V obou přípradech je průřez tyče stejný, nemusíme se jím tedy zabývat.

Napišme momentovou větu na základě pouze známých hustot. 700*(0.75)*dl. + 7800*(0.25)*dl. = ((700+7800)* (dl / 2)) * Xt

Xt (tj.zprava tyče) mi vychází = (700*0.75 + 7800*0.25) / ((700+7800) /2). Xt výsledek nemá jednotku. Musí se tedy násobit délkou a výjde Vzdálenost těžiště od Prava. Musí být podstatně menší než zleva. Chce to ověřit výsledkem na příkladu, jesli jsem někde nekrátil blbě. (počítáno je tak, že ocel je vpravo) bez obrázku se to blbě vysvětluje. Ale princip momentů musí platit. Moment dřeva + moment oceli = moment sumy dřeva a oceli.

doplněno 18.03.10 20:33:

BACHA NA TO (dl / 2) TAM JE ASI JEŠTĚ CHYBA, Nějak mě to tam nesedí . . . . už musím, čus.

Naprofilu nezálěží pokud je u obou mat. stejný.

Tedy Dřevo 700*(1.25+2.5) + Ocel 7800*1.25 = (700+7800) * nezname rameno

(1.25+2.5) a 1.25 jsou ramena jednotlivých sil ke konci vpravo!

trab*

ja se v tom ted uplne ztratil nevim jestli pocitas stema udajema co sem doplnil Tj. průměr válce 10cm a výška 5metrů nebo stim neúplnym

jirbar*

Nejsi sám kdo výpočtu nerozumí. Jinak to těžiště je 1,044 metrů od středu směrem k té železné části.

Dobře je to1.456m úplně zprava (od okraje) pokud je ocel vpravo.

trab*

tak to vám to vyšlo stejně akorát on to má od středu a ty od kraje jinak je výsledek stejný

18.03.10 21:08

VYSLEDEK

průměr Válce nehraje roli, jestliže je stejný průměr válce dřeva a válce oceli.proto je zbytečný se s tím otravovat. V prípadě profilů (průřezů) válců různých, je potřeba zohlednit hmotnosti jednotlivých částí a poté tedy nezbytně počítat s Hmotností. zde však stačí vyjít z délky 5m a objemovky 700KG/M3 resp. 7800KG/M3. Ten výpočet poslední se mi jeví jako OK.tj. těch 1.456M což je poblíž pomyslného těžiště ocelové části,které je 1.25M od okraje. zprava. Dobrou. Howgh. Mám u tebe 137Kč

 


0x

U toho druhého příkladu vidím ještě jeden problém v zadání. V jakém smyslu polovina tyče je dřevěná? První, co mne napadne že , zhruba řečeno, dřevěná tyč o ploviční délce je "nastavena" železnou tyčí, ale ono by to mohlo být i tak, že železná tyč s půlkruhovým orůřezem je "zakryta" dřevěnou tyčí s půlkruhovým průřezem; něco jako zábradlí se železným zpevněním a dřevěným krytem pro lepčí dotyk. Pak se sice zdá, že není co řešit a těžiště bude uproztřed tyče. To je sice pravda, ale nebude uprostřed prúřezu. Takže upřesnit zadání. (Nemluvím ani o možnosti, že jde o dřevěnou tyč s železným jádrem; tam by byla otázka, co se myslí tím "z poloviny").

trab*

je to myšleno tak že 2,5m odkraje je dřevěný a druhá polovina 2,5m je železná

trab*

ten obrázek je nějakej malej

jirbar*

Sice v zadání není ani slovo o délce 5 metrů, ale jasně jsem Ti popsal řešení, jen obecné "L" se nahradí délkou 5 metrů.

To je v pořádku, o těch pěti metrech se mluví v upřesnění. A ten obrázek je tak malý, protože spoustu z něj zabírají bílé okraje a server si ho zmenšil jako celek podle svých požadavků. Zkusím ho tam dát větší.

 

trab*

pořád nejsem schopen to spočítat vy to berete tak že znám momentovou větu ale já na to chyběl a prostě si to sám nespočítám když mi to nerozepíšete

POSLEDNÍ OBRÁZEK VÝŠE . . . . tím končím

jirbar*

Momentovou větu snad máš nahoře. Máme dvě síly. Jedna je hmotnost dřeva a druhá hmotnost železa. Každá z nich působí uprostřed příslušné části.

Skutečnou hmotností se v tomto případě nemusíme zabývat. Stačí měrná hmotnost.

Celkové těžiště je někde mezi nimi a od celkového těžiště k těžišti jednotlivých částí jsou ramena R1 a R2 a pak platí že F1*R1 = F2*R2.

Jenže my víme, že R1 + R2 = 2,5 a stačí spočítat jen jedno z ramen. Mira spočítal to delší to je to od celkového těžiště k těžišti dřevěné části. Já počítal druhou stranu. Součet však musí být 2,5. To je vše.

 

trab*

F1 . R1 = F2 . R2

tak co tam doplnuju za udaje?

R1 a R počítám, za F1, resp. F2 dosadím váhu dřevěné, respektive železné půlky tyče, což je m1*g, resp. m2*g , kde m1, m2 jsou hmotnosti obou půlek tyče a g je gravitační konstanta.

Ale, jak řečeno výše, m1 je úměrné hustotě dřeva (konstantou úměrnosti je objem "půltyče"), m2 je úměrné hustotě železa (s touž konstantou úměrnosti), takže g a objem půltyče se vykrátí a za F1, F2 stačí dosadit příslušné hustoty.

 


0x

A pokud není jasný smasl momentové věty - představ si to jako působení sil na páku (jednozvratno či dvojzvratnou). Ono tady o nic jiného nejde.

doplněno 18.03.10 22:49:

sorry, smysl

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]