Nejste přihlášen/a.
Koupil jsem na AliExpress tuto led žárovku. Měla by to být žárovka 20 W pro napětí 220 V a takto to je na ní i uvedené. Když si ji zkouším zapnout přes měřič spotřeby který mj. ukazuje i výkon a napěti tak mi to ukazuje hned na začátku výkon nějakých +/- 21,0 W ale pak to začne asi tím jak se žárovka pomalu zahřívá klesat po desetinách W a po nějaké době se to ustáli na kolísání na asi nějakých 11,5 - 12,9 W. Napětí kolísá mezi 224 - 232 V. Je to normální, že u takové žárovky klesne výkon oproti tomu kolik W by ta žárovka měla být? Je to na reklamaci (spor)? Prodejce u této žárovky nic neuvádí, že její výkon postupně klesá. Je to čínská žárovka a tak neočekávám, že bude velmi kvalitní a že výkon bude po celou dobu svícení stejný tj. těch 20 W a nebude klesat. Pokles výkonu o téměř 9 W mi ale připadá trochu hodně. Jinak nepozoruji, že by nějak s klesajícím výkonem u této žárovky klesala i její svítivost.
Tohle je bezesporu na reklamaci. LED žárovka se štítkovým příkonem 20W odebírající skoro polovinu bude mít i poloviční světelný výkon (v lumenech). Podle toho co popisujete se skutečně může jednat o nějakou tepelnou ochranu, možná je to zmetek se špatným chlazením (třeba chybějící teplovodivá pasta), a nebo se jedná o konstrukční paskvil. Každopádně žárovka 20W by měla v otevřeném svítidle odebírat 20W.
Že nepozorujete rozdíl ve svítivosti nic neznamená, při pozvolném úbytku to nepostřehnete.
Ano, u žárovky 20 W by se mělo i těch 20 W naměřit. Bral bych v úvahu i nějakou menši odchylku s ohledem na ne možná 100% přesnost měřáku a kolísavé napěti v rozmezi asi 224 - 232 V což na to asi také bude mít trochu vliv. Pokles o téměř polovinu na nějakých +/- 11 - 12 W mi ale připadá docela dost velký. Spíše než nějaký zmetek nebo konstrukční paskvil mi to připadá na vychytralost Číňanů tím, že vyrobí žárovku např. 12 W a natisknou na ní 20 W aby za ní mohli požadovat více peněz a předpokládají, že si toho kupující nevšimnou a že ne každý si to kontroluje přeměřením a nepříjde tak na ten jejích vychytralý podvod.
Tak ta žárovka skutečně po zapnutí má příkon 20W, píšete, že jste ho naměřil, akorát po chvíli klesne na 12W. To bych spíš než na vychytralost tipnul na nějaký problém, nejspíš konstrukční.
Dole jste dal foto oné žárovky, takhle malá LED žárovka při současné účinnosti čínských LED diod se při 20W neuchladí, ta by byla horká a ledky brzo chcíply. Ta bude i při 12W dost teplá.
0rion: Ano ta žárovka pokud je studená má po zapnutí nějakých +/- 20 W, ale když se pomalu zahřívá tak to začne klesat a zastaví se to na kolísání přiblížně mezi 11 - 12 W. Ta žárovka se nerozehřeje až tak, že by se na ní dalo spálit ruku nebo ruku na ní nešlo udržet. Mne se na tom nelíbí, že jsem si nekupoval žárovku u které výkon (příkon) po zahřáti klesne o téměř polovinu.
To, co měříte není výkon, ale příkon. To není totéž.
Jste si jistý, že ten Váš měřák (pravděpodobně také z Číny) měří dobře ?
"...mne učili, že výkon se udává ve wattech."
To Vás učili správně. Jenže údaj na žárovce je příkon (rovněž ve Wattech). Myslíte, že klasická žárovka s údajem 25 W bude svítit stejně, jako LED se stejným údajem 25 W? To asi sotva, že?
Ten můj měřák byl zakoupený u nás v českém obchodě a na štítku má uvedeného českého výrobce, ale jestli to ve skutečnosti neni dovoz z Číny tak tím bych si nebyl 100% jistý. Předpokládám, že snad měří přiblížně dobře i když ověřit si to nemám jak.
Je jedno jestli to budeš nazývat výkonem nebo příkonem. Ta žárovka má uvedené 20 W a tak by i tolik měla alespoň přiblížně mít a né, že ve skutečnosti má o téměř 9 W méně.
Je nesmysl porovnávat výkon a svítivost klasických žárovek se žárovkami led.
...Je nesmysl porovnávat výkon a svítivost klasických žárovek se žárovkami led...
Proto ty žárovky udávají příkony nikoliv výkony a svítivosti ty hloupej
Pračka, která bude stará 20 let a bude mít podle tebe 2000W výkonu rozhodně nebude lépe prát prádlo nežli dnešní pračky s 1700W.
Obě udělají stejně kvalitní vykonanou práci, akorát ta novější přijme méně elektřiny příkonu, protože nebude mít ztráty na pohonu řemenem, když bude třeba invertorová.
Přitom díky tomu zvládne i více kg prádla a výkon bude mít větší.
Už chápeš, že to jsou všechno příkony?
rk22 - "Je jedno jestli to budeš nazývat výkonem nebo příkonem"
To rozhodně jedno není. Přečtěte si fyziku pro základní školy.
Příkon je energie, kterou do zařízení dodávám, výkon je pak ten zbytek energie, který zařízení po odečtení ztrát vrací. Rozdíl příkonu a výkonu je u klasické žárovky až 80 %, u LED je výrazně menší. Proto LEDka při stejném příkonu svítí mnohem víc, než žárovka.
ivanhorseman: V pořádku by měly být všechny uváděné parametry výrobku. Mne ale stačí, že jsem si zkontroloval jeden z parametrů který jsem si měl možnost zkontrolovat abych zjistil, že neodpovídá o docela dost tomu co je uvedené na té žárovce a co uvádí prodejce a že jsem proto byl podvedený. Tobě ale jde o závist, že jsem dostal peníze zpět za něco co neodpovídá tomu co prodejce nabízí a prodává a co jsi mi nepřál. Ty asi budeš také podvodník, že se tak snažíš zastávat podvodníky. Ono se dalo čekat, že se najdou i takoví co mne budou kritizovat a posmívat se mi jen proto aby se tím pobavili. Takových co jim nejde o to někomu poradit a diskutování na dané téma, ale pouze o kritizování a posmívání se někomu za účelem pobavení se tím tu na poradnu bohužel chodí docela dost.
Já bych to nereklamoval, protože bych nečekal, že 20 W LED žárovka od takového prodejce z alíka bude mít skutečně 20 W, ani bych LED žárovku z takového zdroje nedával do sítě. Ale samozřejmě to můžete zkusit reklamovat, oni s tím počítají, že 49 to vezme 50. to vrátí..
Já jsem také nečekal, že žárovka z Číny bude mít přesně těch 20 W, ale spíše trochu méně. Méně o téměř 9 W mi ale připadá trochu moc. Nejde mi ani tak o ty peníze, ale především o to, že i Číňané by si měli uvědomit, že nemají podvádět a je dobré jim to dát najevo. Pokud všichni budou na to kašlat, že u Číňanů z AliExpress nemá smysl něco co je za nevelké peníze reklamovat tak se na tom nic nikdy nezměni a navíc možná budou podvádět ještě více když zjisti, že jim to lidi tolerujou. Proč by jsi LED žárovku z takového zdroje nedával do sítě? Já mám doma docela dost žárovek z AliExpress a téměř všechno bez jakéhokoliv problémů.
U nás v Česku se prodává docela dost věci (nejen žárovky a elektronika) Made in China a mnozí si to ani neuvědomují a normálně to kupují i když běžně by věcí z Číny nekupovali. Neuvědomují si ale, že mnohé čínské věcí se u nás v Česku prodává za několikanásobnou cenu než za kolik by se to stejné nebo podobné dalo koupit přímo z Číny přes např. AliExpress.
libor007: Souhlasím, že typický Čech jde po ceně a že i číňan umí kvalitní věci. Pokud se ale z číny kupuje to nejdražší s tím, že to bude asi kvalitní tak to je možná lepší si to koupit za podobnou nebo levnější cenu u nás a vyjde to na stejno nebo i levněji. Cena hlavně u Číňanů nemá příliš vliv na kvalitu. Za větší cenu dokáže i Číňan vyrobít šmejd nebo zmetek. Pokud jde o ty led žárovky z AliExpress tak jich mám doma už docela dost a slouři mi dobře a bez problémů některé už asi 8 - 5 let a jsem s ními spokojený. Samozřejmě, že jsem natrefil i na takové které nesvítily vůbec nebo jen problinkly a byl s ními konec, ale to se stáva výjimečně a není to nic běžného. U AliExpress se to ale dá docela snadno vyreklamovat a dostat peníze zpět což v česku by byl s tím asi trochu problém. Ono i v Česku se dá koupit led žárovky které nesvítí vůbec nebo po měsící svítit přestanou a i s tím mám už zkušenost.
Problém tržišt jako Aliexpress nebo Temu je, že se tam stejný výrobek dá koupit za různé ceny, někdy i dost odlišné. Takže tam bohužel ne vždy platí, že za větší peníze se koupí kvalitnější věc.
0rion: Ano dá se tam stejný výrobek koupit za různou levnou i drahou nebo předraženou cenu. Kdo chce nakoupit co nejlevněji tak musí si dát práci a alespoň trochu hledat a nakoupit od prodejce který to nabízí co nejlevněji. Bohužel jsou i takoví lidi kteří záměrně vyhledávají to nejdražší, protože si naivně myslí, že to bude i kvalitnější.
Když to svítí, tak bych to neřešil. Stejně to bude nějaká maličkost za 50 korun a to možná ještě přeháním.
Když míň bere aspoň míň topí. A uchladit 10W je snažší než uchladit 20W. Jinak to neni výkon, ale příkon. Výkon světla se měří v lumenech a to normálně člověk doma nezměří. LEDky se kupují právě podle lumenů a ne podle wattů (momentálně bych pod 100 lm/W nešel, normálně v obchodech je myslím okolo 140 lm/W).
Hlavně že svítí dostatečně.
Nejde mi ani tak o ty peníze, ale spíše o to dát Číňanům najevo, že podvádí a že nám kupujícím se to nelíbí. Mne to připadá spíše tak, že čím více ten výkon klesá tak se ta žárovká tím více zahřívá (topí). Já neuvádím výkon světla, ale výkon té žárovky. Výkon u žárovek se vždy uvádí ve wattech a tak to i bývá uváděné na žárovkách a pokud si dobře pamatuji tak ve škole před hodně léty mne učili, že výkon se udává ve wattech.
U elektrospotřebičů se ve watech uvádí příkony. Tedy kolik ten spotřebič odebere (přijme). Proto příkon.
Ten je taky ve Wattech.
Já asi chodil do lepší školy, protože i minuta je časový údaj a i údaj úhlu (třeba při přesném nastavování geometrie podvozků aut nebo v astronomii).
To jsou mi starosti...svítí to? Svítí to na pohled OK? Myslím, že víc od levné LED z Číny nejde očekávat.
A hlavně proč? Použitelná žárovka z EMOSu stojí kolem kila. Sice nemá 20W, ale dost bych věřil tomu, že svítivost bude lepší než u toho noname Číňana. A pravděpodobně vydrží o dost déle.
Jestl svítí, tak to pustte z hlavy. Jako první byste totiž musel ocejchovat měřák. Mám tady wattmetr do zásuvky, který někdo koupil v Lidlu a pak pro nepřesnost vyhodil. Jako bočník ampérmetru je v něm spojka mezi dvěma body z měděného drátu. Od měřicího přístroje to má daleko. Mnohem důležitější je způsob usměrnění. Některé mají jen jednocestné. Také jsem se napálil.
Ve vašem odkazu jsou varianty
příkon: 5W/ 10W/ 15W/ 20W
svítivost: 500-999 lm
Udaná max. svítivost 999 lm je divná. Při 20W by měla být svítivost běžné LED 1800 lm - podívejte se do obchodů.
Ovšem u příkonu 11 W je běžná svítivost LED 990 lm - což odpovídá udané svítivosti vaší LED žárovky při odběru 11 W.
Od: rk22 včera 12:48 odpovědí: 31 změna: dnes 09:49
hned na začátku výkon nějakých +/- 21,0 W ale pak to začne asi tím jak se žárovka pomalu zahřívá klesat po desetinách W a po nějaké době se to ustáli na kolísání na asi nějakých 11,5 - 12,9 W.
Jak dlouho trvá pokles výkonu z maxima na ustálený nízký výkon?
"Jak dlouho trvá pokles výkonu z maxima na ustálený nízký výkon?" Přesně to nemám zjištěné, ale asi nějakých 4 - 8 minut. Ono je to pokaždé trochu jiné.
To je dost dlouho - dlouhá časová konstanta. Přesto si nemáte na co stěžovat.
Deklarovaných 999 lm to zvládne při těch 11 W - takže jste nakonec ušetřil.
Přdpokládám, že v Číně dali 11W LED světelný zdroj k měniči 20 W a ten postupně snižuje kmitočet / výkon tak, aby LED nepřetížil.
Pořád je to divné. Váš odkaz
https://pl.aliexpress.com/item/1005005934119496.html#nav-specification
uvádí barevnou teplotu "Teple bílá(2700-3500 k)"a na fotce jasně vidím 6500K, což není "Teple bílá"ani náhodou.
vibe2: Jestli to 999 lm zvládne při těch 11 W to nevím protože to nemám jak zkontrovat a ani mne to příliš nezajímá. Pro mne je důležité, že to těch deklarovaných 20W nezvláda ani příbližně po celou dobu svícení a tak stěžovat je si na co. Bez ohledu na to co tam v Číně dali tak předpokládám, že by to mělo mít alespoň příbližně tolik wattů kolik na té žárovce je uvedené a kolik wattové to prodejce prodáva. Na čem jsem podle tebe ušetřil když jsem zaplatil za dražší 20W žárovku a byla mi zaslána levnější 11 - 12W? Já na tom vidím spíše prodělání.
vibe2:: Jak víš, že ta žárovka ma světelný tok 999 lm při 11 W? Když to porovnám s jinými led žárovkami třeba 7 nebo 9 W tak mi to nepřipadá, že by ta žárovka která má mít 20 W a ve skutečnosti to klesne na nějakých +/- 11 W by svítila o něco víc.
Jinak podal jsem spor (reklamaci) a prodejce bez jakýchkoliv dohadů to uznal a souhlasi s vrácením peněz bez nutnosti vracet tu žárovku. Nyní ještě čekam než mi AliExpress ty pemníze zašle. Prodejce asi dobře věděl, že se mne pokusil podvést a tak se ani nebránil tomu vrácení peněz. On si to mnohonásobně vydělá na těch co si to nekontroluji a nereklamuji to. Nyní můžete vy všichni co jste se mne snažili od tohoto sporu odradit mne začit kritizovat za to, že jsem do toho šel a okradl tak priodejce o peníze které se na mne snažil podvodně vydělat.
Pleteš tu výkon s příkonem. Mluvíš o měřáku wattů, ale nepíšeš nic o tom zda klesá svit?
Nejspíš tam mají nějakou tepelnou kompenzaci takže se zahříváním klesá, aby to neshořelo. Zadej reklamaci (Budou chtít doložit video z toho měřáku) A pak udělej rozborku co v tom bylo vevnitř.
Pokud ani neklesá svit (lumeny), Tak je to vyložený fake a zasloužili by přes hubu. Světelný tok lze změřit i mobilem a vhodnou aplikaci
"nepíšeš nic o tom zda klesá svit?" Asi tuto diskuzi nečteš pozorně, protože už v prvním úvodním příspěvku jsem to psal v poslední větě.
Tvoje pozorování nemusí být přesné, proveď měření. Ono spotřeba a světelný tok vůbec není lineární na 50% spotřeby je světelný tok třeba 85% atp. Říká se tomu účinnost.
Pokud ovšem výrobce uvádí Svítivost jenom 999 lumenů, a ty chybně nazýváš příkon výkonem, no tak... Jak už ti napsali, běžná Svítivost okolo 1000 lumenů odpovídá běžné spotřebě okolo 8 - 10 wattů
To vůbec nevylučuje pořídit si výrobek, který má příkon 20 watů a Svítivost jen 1000 lumenů, to už je tvoje blbost, Že tohle nevíš, na té žárovce co jsi vyfotil žádná Svítivost uvedena není
aaa: Já tu svítivost nemám jak změřit, protože na to nemám měřák. V domácích podmínkách by to asi záleželo na světelných podmínkách v místnosti a vzdálenosti měřáku od te žárovky. Laboratoř si kvůli tomu doma nebudu zařizovat. Nevím odkud někteří berete ty hodnoty svítivosti když jsem o tom nikde zde nic nepsal a také to na te žárovce není uvedené. Pro mne je důležité, že tá žárovka nemá 20W tak jak to je na ní uvedené a jak to nabízí prodejce. Nic jiného nepotřebují zjištovat abych zjistil, že jsem byl podvedený.
Podvedený jsi třeba nebyl protože ta žárovka má příkon 20 watů a pak ho sníží... Prodejce tam přeci netvrdil že ten příkon bude konstantní.
Tohle chování je normální u mnoha svítilen i čelovek na akumulátor, že po zapnutí začne snižovat příkon na základě terminátoru anebo jen času, jenže tam je to děláno z důvodu ochrany proti přehřátí.
Ty jsi spíš skočil na špek - protože řešíš příkon který defakto bys měl hlavně porovnávat se světelným tokem, protože účinnost žárovky je v poměru příkon versus světelný tok!
Kupovat si žárovku pouze na základě příkonu a nezajímat se o světelný tok? To je buď stupidita a nebo jsi to kupoval za nějakým jiným účelem než svícení... Potřebuješ tedy spotřebič o konstantním odběru 20W? Tam bude lepší asi světelná koule, neboli stará žárovka 20 watů
Už hezkých pár let, pokaždé, co jsem koupil LED žárovku, tak byla na krabičce byl údaj o svítivosti, energetický štítek, teplota světla, případně i CRI (Ra).
Dokonce i na žárovce to bývá, ale ne na čínské koupené někde bůhví kde, vyrobené někde v zemljance a prodané za 2$ i s poštovnym ... Tam bude tak primitivní zapojení že ...
Změřit to jde jednoduše, každý U mobil má přeci foták. Existují k tomu aplikace
sas: Prodejce netvrdí, že příkon bude konstantní, ale také ani neuvádí, že bude klesat na téměř o polovinu. Lidi obvykle předpokládají, že když si koupi žárovku třeba 20W tak, že to těch 20W bude +/- mít a že to neklesne až o téměř polovinu. Bral bych to kdyby to kleslo třeba o 1 - 2W, ale o 8 - 9W mi to připadá docela dost. Naprostá většina lidí kupuje žárovky podle wattů a nějaký světelný tok jich nezajímá, protože ho ani nemají jak zjistit a na žárovkách to uvedené nebývá a vsadil bych se, že to asi naprosta většina prodejců žárovek ani neví.
Jestliže naprostá většina lidí kupuje žárovky, tak jen proto, že to jsou dylyny, bo LED není ŽÁRovka! Produkce světla neprobíhá žárem Wolframového vlákna.
Bylo by zajímavé, kdyby jsi tu žárovku zakoupil v tuzemsku, jak by jsi uspěl u soudu o žárovku Myslím že je víc než jasné že by jsi to na základě sdělených informací nejspíše prohrál, protože prodejce patrně nic neporušil (Pokud negarantoval parametry).
A mohu tě ujistit že když si koupíš čerpadlo kde bude uvedeno "600 W" tak za chodu pod plným zatížením zjistíš že má třeba max. 450W příkon. Tak budeš dělat co jako? Rozčilovat se že má menší příkon? Protože všechny ostatní deklarovaný parametry budou dodrženy
Podotýkám že to je zcela běžná situace! Reklamace uznána nebude.
Pro tebe je ale podstatná informace: skutečný ani deklarovaný příkon LED žárovky nevypovídá ničeho o její svítivosti! To platilo pro tepelné koule wolframové žárovky, ale né pro LED!
Tedy tvůj přístup k problému je zcela mimo mísu!
ssx: "bo LED není ŽÁRovka! Produkce světla neprobíhá žárem Wolframového vlákna." A co to tedy podle tebe trolle je? To, že u toho neprobíhá žár ještě neznamená, že by se to podle tebe nemělo nazývat žárovkou. Běžně se to všude nazývá žárovkou a pod tímto názvem se to i prodává. To by podle tebe chytráku např. vodovodní kohoutek se takto neměl jmenovat, protože to není mladý kohout? Takových různých příkladů by se dalo najít i více.
"Bylo by zajímavé, kdyby jsi tu žárovku zakoupil v tuzemsku, jak by jsi uspěl u soudu o žárovku" Bude zajímavé jak s tím uspěju v Číně sice ne u soudu ale při reklamaci. Ono je ale dost rozdíl mezi reklamováním zboží u nás v Česku a v Číně.
Ty se mne snažíš různými i nesmyslnými argumenty naivně kritizovat a také i odradit od reklamace. Možná si myslíš, že tou reklamaci bych toho podvádějícího Číňana hodně poškodil a možná by zkrahoval a měl pak problém uživit rodinu. Možná také i ty podvádíš v něčem a tak se takové podvádějící snažíš obhajovat. Přestaň už konečně vychledávat různé i naivní důvody k tomu aby jsi mne mohl neustále trollovačně kritizovat a odrazovat od reklamace té žárovky. Tím se pouze zesměšňuješ a děláš ze sebe hlupáka.
Výrobci používají zažité názvy pro totální laiky, aby to neovlivnilo prodeje. Je jim to jedno. Voz třeba baterie a článek.
Stejně, jako si pleteš waty nebo jinej zase pojem a průjem.
bear: Pokud nevíš co to led žárovka je a nedokážeš to ani pojmenovat tak jak by se to podle tebe mělo zprávně pojmenovávat tak si to přečti např. zde. Je tam uvedené mj. toto: "Termín "LED žárovka"je někdy kritizován kvůli tomu, že LED žárovky v sobě nemají, na rozdíl od klasických žárovek, rozžhavené vlákno, od nějž je odvozen termín "žárovka". LED žárovky se naopak vyznačují tím, že takřka žádné teplo nevydávají. Alternativní názvy, například lumidka, LED baňka nebo světelný zdroj LED se neprosadily vůbec,nebo jen okrajově." . Ty se za ty tvoje názory a údajné moudra asi docela dost stydíš když nedokážeš v této diskuzi diskutovat pod jedním stejným nickem a snažíš se tak skrývat používaním pro každý tvůj příspěvek jiný nick. Pokud z toho už máš průjem tak to už není můj problém a jdi si to řešit někam jinam.
Takto jsem potom označen, když bych použil jiný nick
Diskuze je oničem, protože stále nechápeš, meleš svoje a nikam to nevede
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.