Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Odebírá trafo proud při vypnutém spotřebiči?

Od: lindapalk odpovědí: 26 změna:

Ráda bych se zaptala někoho, kdo rozumí elektřině - zda zapnuté trafo do zásuvky při vypnutém spotřebiči /vytaženém

kabelu ze spotřebiče/ odebírá el.proud, nebo ne?Mobil, rádio, apod..Děkuji..

 

 

26 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

dejavu*

3x

Myslíte adaptér? Ano, samozřejmě, že odebírá, navíc se tím ničí. Je potřeba vytahovat ze zásuvky i adaptér.

Myslim ze s tim nicenim to nebude tak horke, jsou veci ktere je treba napajet stale a tam trafo musi fungovat take tak. (Treba router, VOIP tel. brana atd.)

dejavu*
Ničí se adaptéry, co jsou bez zátěže, tzn., že se spotřebič za nimi odpojí nebo vypne. Z principu všechny adaptéry, které mají v sobě měnič (tzn. nemají železné trafo), nejsou konstruovány na práci bez zátěže.
hop®

Nechápu, jak se ničí, můžete, prosím vysvětlit?

doplněno 02.02.10 21:52:

Pochopil bych, že se ničí spotřebič, když se zapojí do zapnutého adaptéru, vzhledem k rozdílu napětí při zátěži a napětí naprázdno...

dejavu*

Měniče v malých adaptérech jsou povětšině zapojeny jako blokující (ty jsou obvodově nejjednodušší). Blokující měnič musí mít zátěž, jinak nemá kudy zaniknout magnetizace jádra. Za takových podmínek buď trafo přesytím a přetěžuji spínací tranzistor neúměrně malou indukčností, nebo magnetizace zaniká enormními napětovými špičkami na výstupu, které postupně vedou k destrukci výstupního kondenzátoru. Na regulaci měniče "až k nule" se ani u nejmodernějších řídicích integrovaných obvodech spolehnout nedá.

 

hop®

2x

Máte-li na mysli třeba nabíječku telefonů nebo adaptér pro spotřebič, tak ano, na odpojeném výstupu z trafa je stále napětí, připravené k napájení spotřebiče. Odběr je menší než při připojeném spotřebiči, ale stále je. Obdobný případ je televize nebo video v režimu StanBy, stále "čte" povel od dálkáče, jestli se má zapnout.

 

jabraka*

1x

Pokud se používá do nabíječek trafo,pak ano,i při nezapojeném výstupním vinutí má trafo ztráty,

Ztráty naprázdno zjištují měřením naprázdno. Při něm je transformátor napájen do primárního vinutí jmenovitým napětím a současně má všechny ostatní svorky rozpojeny = bez zátěže (na prázdno). Činný proud vstupního vinutí je tedy spotřebován na ztráty naprázdno a můžeme je z něj snadno spočítat. Z měření naprázno určujeme: proud naprázdno, ztráty naprázdno, převod transformátoru, prvky náhradního obvodu: hlavní indukčnost, rezistor odpovídající ztrátám naprázdno.Nemyslím,že by se v tomto zapojení nějak ničil.

Nejsou však všechny napaječe vybaveny transformátorem.

JABRAKA

raadek*
No prave. Kolik spotrebicu pouziva jeste jako zdroj tezke trafo? Naprosta vetsina je jiz napajena spinanymi zdroji. R.
fidonet*

NO zatím ještě dost hodně. Začněte zvonkem u dveří , přesuńte se kuchyní, tam se nedopočítáte, přeskočte obývák a skončete kde chcete, ale skoro všude jej stále najdete...

 

raadek*

0x
Zalezi co tam mate. Trafo ano a dost, spinany zdroj skoro nemeritelna spotreba. R.

 

fidonet*

0x

ANO,

je tohle dostačující odpověď?

myslím, že na množství dat, které jsem obdržel byla odpověď nadmíru uspokojivá.

Jinak logicky, Trafo pokud je v přívodu proudu je spotřebič a jako takový VZDY proud odebírá. Blbost. Tak jinak. Trafo je indukční spotřebič a proud cívkou VZDY prochází. i když má "JAKO BY" nulový odběr, vemte jej do ruky ( slyšíte jemný bzukot ) ... přiližte špendlík k obalu ( magnetismus ) ... v každém případě. ANO odebírá. je to jako žárovka v zasuvce ... odebíra proud? hm? no jo svítí že? ale proč, je tam přece odporový drátek ... a co je drátek i když 10.000x delší v trafu? taky odporový drátek .. takže bere proud .. navíc : uložený na cívce produkuje indukčnost a to taky trochu el.energie stojí.

kdybyste se zeptal zda trafo odebírá proud, který stojí za uvahu ( z finančních důvodů ) tak odpovím jinak :

No nevím ...

jedná se o trafo od třeba nabíječky do kamery? tak to nestojí za řeč.

jedná se o dvoumetrové trafo v trafo stanici? Tak věřte tomu že to určite za řeč stojí )

( pardon, nějak jsem to moc rozvedl )

dejavu*
Odběr je dvojí - činný a jalový. Všechny indukčnosti, tedy i transformátory, mají odběr jalový, nezávislý na užitečné zátěži. Jalový odběr není na elektroměru měřen, o vaše peníze rozhodně nejde (o ně nejde u těchto spotřebičů ale nikdy, spotřeba je v haléřích až desetihaléřích za den). Způsobovat ale zbytečně, zejména leností vytáhnout něco ze zásuvky je hloupost, která nutí ČEZ a jemu podobné nakupovat kompenzační baterie ve zmanipulovaných tendrech, na kterých se přoživují tisíce -(censored).
ar*

Dejavu smekám klobouk a to myslím upřímně (ne jako standa gross) Na tenhle silnoprou jsem byl vždy jako jeden z těch odběrů.

Mám jen jeden dotázek. jak je možný že když nevytahuju nabíječku ze sásuvky tak mně vdycky stejně nejdřív odejde mobil a ta potvora ho přežije:D

dejavu*
No to je přece pochopitelné, mobil je z principu super šunt a jejich prodejem se musí uživit mraky lidí, jak jinak by si vydělali na chleba? Musíte prostě myslet na ty ubohé dealery telefonů a jejich firmy a nebýt takový škrt Jinak tenhle člověk to myslí ještě upřímněji než Standík
img5.rajce.idnes.cz/...
hop®

Už jsem to psal, rozdíl výstupního napětí při zátěži a naprázdno. Anebo ten mobil používáte častěji než tu nabíječku?

fidonet*

NO jak zde bylo uvedeno, že pokud je trafo v zásuvce, že se ničí ... záleží jaké.. ale v podstatě jde o "hloupost" ( ted tohle upřesním : Nejde o špatný názor, ale o to že když vedle zapnutého trafa , které vydrží 15 let položím nůžky - co se zničí dřív? Myslím, že nůžky, za 15 let je sežere REZ ). Ŕešit samozničení trafa k mobilu, který za dva / tři roky nebudete používat a trafo VYHODITE do odpadu, protože se k ničemu již nebude hodit, je zcestné a tedy pro koloběh věcí v bytě nepodstatné ( te´d neřeším důsledky ohledně ekologie ).

Druhá věc jelový odběr : Myslím si, že opět nejde o správný příměr do bytových odběrů, protože pokud máte v bytě zapojených 10 mobilů přes trafo ( nebo kameru, notebook, ... ) a stačí jen jedno zářivkové těleso v kuchyni, tyto energye se navzájem vyruší a jalový odběr NENI. Jalové odběry vám vznikají při jiných indukčních zátěžích.

takže s předešlou odpovědí souhlasím, ale řešit následky v běžném bytě je nepodstatné.

p.s. budete se bránit, že nemáte zářivkové tělesa? Bu´dte v klidu, starší paní v sousedství je tedy určitě mít bude a ta to vyruší za vás

hop®

POUZE jalový (tedy bez činného) odpor má pouze IDEÁLNÍ cívka. Co Vy na to?

dejavu*

No jo, máš pravdu, ale - ruku na srdce, stojí ti to za nálepku hnidopicha?

hop®

jj, stojí

Ale pořád jsem se nedozvěděl, jak to těm transformátorům a adaptérům škodí, když bežej naprázdno...

doplněno 02.02.10 23:09:

P.S.: dotaz zněl, zda je či není odběr. já tvrdím ANO, Vy tvrdíte NE. Snažím se obhájit správnou odpověď na dotaz, to asi nebude hnidopišství?

dejavu*
V důsledku výše popsaných jevů se zkracuje životnost tranzistoru v měničíčch a výstupních kondenzátorů. Adaptér pak může odejít zdánlivě z jiné příčiny, ale výsledkem jsou předčasně zestárlé klíčové součástky. Při slušném zacházení by taková hračka měla vydržet až 15 let.
k vašemu dodatku - proud tam teče, ale není to odběr, protože jalový proud elektroměr neměří.
doplněno 02.02.10 23:15:

Případné činné ztráty při běhu naprázdno, kterých se neustále dožadujete, zase budou pod minimální měřitelnou hodnotou elektroměru.

hop®

S odpovědí, že v podstatě vše časem a používáním stárne souhlasím, a s teoretickou životností 15 let bych byl nadmíru spokojen. S činným výkonem který je neměřitelný pomocí elektroměru tolik souhlasit nemohu, otázka je i to, zda elektroměr něco naměří, když podobných spotřebičů budu mít více. Už jsem v dobrém napsal, že jste provokatérka, a stále si za tím stojím. Asi půjdu sehnat určitý jalový příkon, vezmu si židličku, termosku s kafem, kartón cigaret, a půjdu si sednout k elektroměru.

dejavu*
Pokud vám elektroměr naměří jalové příkony, patříte do menšiny těch štastivců, kteří mají elektroměr zapojen špatně. A pak dostanete od ČEZu věnec, protože mu platíte asi o 30% víc než zamýšlel z vás vydojit. Ovšem můžete dostat od něj zrovna tak pokutu za neoprávněnou manipulaci s elektroměrem. Každopádně třeba je vyzkoušet, jestli nakuřováním elektroměru nevznikne zlato, stejně jako to zkoušel A. Strindberg vypouštěním kouře do vody.

 

fidonet*

Te´d jste zabodovala Elektroměr nemůže být zapojen špatně ( může, ale to by měřil špatně - tedy naopak pořád, a to je už myslím u nových typů ošetřeno ) . Špatně může být provbedena instalace ZA elektroměrem, který pak v určité kombinaci činitelů ( nebudu zde uvádět ) odečítá a jindy přičítá ( mluvím stále o starých elektroměrech - u digitálních by se toto již nemělo stávat ) .

Zajímavé je kam se diskuze od Trafa stočila. A můžete mi převést do odborné terminologie slovo ADAPTER? Bavíme se pořád jen o trafu? Ne? Máte snad na mysli stabilizátor? nebo jen veřejností používaný "adaptér" tedy pořád transformátor?

hop®

Já jako adaptér (jedy jakýsi přizpůsobitel) v tomto případě označuji označuji "NĚCO", co mi ze střídavého napětí 230V které mám vytvoří většinou stejnosměrné napětí o menší hodnotě, které k něčemu potřebuji. Nemusí to být "pořád" transformátor, je mi úplně buřt, co je uvnitř a na jakém principu to "NĚCO" funguje!

dejavu*
Starý klasický indukční elektroměr se špatně zapojit dá, a pak pochopitelně měří špatně pořád.
K adaptéru - nebavíme se pořád jen o trafu, protože trafo je pouze jeden z typů adaptérů a stabilizátor je zase jiná část adaptérů, který ne všechny mají. Adaptérem myslím jakékoliv samostatné zařízení malého výkonu, které má vidlici přívodu nízkého napětí integrovanou přímo do pouzdra a vývod malého napětí buď šňůrou nebo odpovídajícím konektorem.

 


0x

Ano, bere proud. Vyjímka je, pokud se instalován sítový spínač před trafem.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]