Nejste přihlášen/a.
Dobrý den, rád bych poprosil o názor některého zkušenějšího kutila, popřípadě rovnou odborníka k zateplení šikmé střechy.
Koupili jsme skoro 100 letý dům po částečné rekonstrukci a docela nás okouzlil vzhled. Nyní po 4 letech rekonstruování a opravách ho začínám nenávidět. Nezbývá mi ale nic jiného než letos opravit zateplení vrchního patra kde jsou 3 pokoje.
Jedná se o šikmou střechu 45st., kde je skledba materiálu šindel, podkladní pás, bednění na 140mm krovech. Chabá izolace 2x 80mm izolace Rotaflex Super. V pokojích je podhledem praskající sádrokarton ukotven do trámů a v nevytápěných pokojích sloužících na harampádí je to sololit ukotvený široukou škálou spojovacího materiálu také do krovů. Strop je sádrokartonový podhled ukotven také do krovů a zhora z malého podkrovíčka sloužícího k ničemu jsou ledabyle vloženy zbytky Rotaflexu.
Podhledy samozřejmě praskají a tepelná izolace funguje tak, že v zimě je zima a v létě by tam jeden chcíp. Navíc v létě je cítit i nějaký lehce chemický zápach?
Mé řešení:
Demontáž podhledů šikmé střechy. Odstranění původní izolace, čili obnažení až na bednění. Mezi krovy vložit difuzní folii. Vložení izolace nové ( Isover Uni 140mm) přetáhnout parozábranou se zaizolováním přechodů a míst narušených sponkovačkou. Horizontálně montované profily roštu pro podhled tak, aby se zde vešla ještě izolace 60mm stejného výrobce. Do profilů vložit pásy izolace kvůli tepelných mostů. Následně celou tuto srandu zakrýt podhledem ze sádrokartonu. Ještě mně napadlo jestli by nebylo dobré mezi krovy přímo na bednění přibít alespoň 2 svislé 2cm lišty aby se izolace nedotýkala bednění a zajistila tak alespoň částečné proudění vzduchu? Pokud ano difuzní folii bych nedal na bednění ale na tyto lišty, čili na stranu izolace.
Všem, kteří se mi pokusí odpovědět, či se zabývat mým traumatem jsem vděčen a moc děkuji.
Marek
Dobrý den, vyrábíme sypaný polystyrén a spousta lidiček je naprosto spokojená s naším produktem. Je to výborná izolace, hlavně pro starší stavby. Důležité je, že mezi polystyrenem sypaným je vzduch, perfektně vyrovnává venkovní a vnitřní teplotu (je to tzv bezvadná termoizolace) tudíž se nevytváří tepelné mosty a hlavně nejdou do polystyrénu sypaného hlodavci. Podívejte se na naše www stránky. polystyrensypany.cz/.... S pozdravem Humeš Richard
U mě na chajdě sem v polystyrénu našel zavrtané nějaké potvory. Nechápu co je to zač když žerou polyš. jsou tam vyžrané cestičky. Dřevo pod polysterenem narušené není. viz foto.
Tak to je hustý, ale mám dojem, že tavohle potvůrku jsem již někde viděl. Jasně na zahradě, když večer spadne jablko a ráno ho zvednete tak uvidíte ty samé červce. Chtělo by se zeptat nějakého zkušeného človíčka co má co dočinění s takovými potvůrkami.
Aký máte názor na polystyren? Zateploval som chalupu a dával som polystaren. Je to čistejšie a nemusíte dávat fólie.
Vůbec netuším, možná je to řešení... nejak mi ten polys neprirostl k srdci.. mate namysli stejny postup jako u vaty jen pouzit polys?
Ano. Je to jednoduchšie a myslím, že aj spolahlivejšie. Tie folie sú zbytočné. Prerábal som chalupu a tiež som sa nad tým zamýšlal. Najprv som dával nobasil - veľmi rýchlo ma to prešlo. Tej vate neverím Je moc vzdušná a ... no neviem Polystyren vyhral. Idoláciu mám 28 cm a buď obyté dreveným obkladom alebo sadrokartónom. Ale ten som dal na cd. A na sadrokarton som nalepil polystyrenové dosky, teké tie okrasné s imitáciou omietky. Odráža to teplo a je to také príjemnejšie.
vse jak pises a dale:
1. osetrit bedneni + krokve (Bochemit Forte)
2. dat difuzku(kontaktni) napr. Bramac PRO, kde nechat mezeru mezi bednenim a difuzkou
zabezpecit vetrani tohoto prostoru
3. mezi krokve nedavej Isover UNI, ale napr. Isover DOMO apod. tl. dle volneho mista
4. pod krokve dej napr. Isover UNI, ORSIK, ORSET apod.
5. pod krokvema by melo byt aspon 10cm izolace (lambda 39) ve tvem pripade vice aby jsi mel celkouvou tl. 24-26cm
6. parozabranu
7. SDK
zde najdes par veci mstanda.rajce.idn/...
Díky za odpověď,
1.bochemit jsem už použil ale QB? Snad to nevadí. Krokve jsou osetrene z minulosti cca 8 let kdyz tu strechu delali ale raději je přečváchnu taky.
2. Difuzka objednaná Superdach 135, a mezeru mezi bedněním a difuzkou vymezim 2cm latěma
3. Mezikrokve můžu dát už jen 120 mm díky větrací mezeře. Díval jsem se na parametry jednotlivých Isover-ů a UNI vychází co se týká tepelného odporu a tepelné vodivosti nejlépe. Samozřejmě je drahší. Přesto je lepší ho mezi krokve nedat?
4-5. Pod krokve přijde to Uníčko, ale potíž je v tom, že pod podhled nemůžu dát více než 8 cm izolace kvůli prostoru. Vyjde to tedy 120mm+80mm , což jak všude čtu je málo
6. Parozábranu mám objednanou reflexní Gunnefol Alu.
dík za odpověď
Misto Isover DOMO ci UNI tam muzes dat Knauf Classic 35, ma stejnou hodnotu jako UNI.
Jinak ANO, UNI tam nedavej Knauf 35 bude lepsi, tepelne stejny, utesni nerovnosti a mene nevyuzitelnych zbytku
Budes mit izolaci s lambdou 35 coz je cca jako 23cm izolace s lambdou 39.
Zde uz to bude OK, ale muzes dat i izolaci mezi CD tj. cca 25mm izolace navic.
Takže pokud udělám rekapitulaci tlouštky izolace můžu dát Knauf Classic 35 120 mm mezi krokve a třeba Isover Uni 50 mm mezi CD rošt? Samozřejmostí jsou větrací mezera mezi bedněním a parozábrana mezi Knauf a Uni? Bude teploučko a suchoučko? A v létě nezhebnu jak je tomu dnes?
Na půdě jsem už obnažil bednění a vypadlo na mě asi 2 m3 zbytků Rotoflexu 80mm, které jsem sešlapal do mezry v podlaze asi 5m x 0,5m x 0,3m . Na této izolaci byl už jen sololit přibitý různými způsoby do krovů.
Kde jsem měl oči a rozum, když jsem ten dům kupoval ...
Díky moc za pomoc
PS: dělám s kobercema VO po ČR v případě potřeby rád pomůžu s výběrem či cenou...
ono ti zima v zime a teploucko v lete bylo nejspis spatne odvedenou praci
znam stavby kde maji izolaci jen mezi 160mm a nejak jim to nevadi
Ja to myslel takto:
Knauf 35 120mm mezi krokve
Isover UNI nebo Knauf 35 80mm pod krokve
budes mit 200mm tj. cca 230mm u standartni izolace lambda 39
je to dle normy, ale doporucena hodnota je cca dalsi 30mm izolace
a proto jsem se zminil o moznosti dat izolaci jeste mezi CD rost tj. 25mm
tak takto
jinak bych ti jeste doporucil, samozrejme jen pokud je to mozne aby do podkrovi zasahovala napr. zdena stena apod. nebo na podlahu dat hobru atd. Tyto materialy maji schopnost akumulace a vraci se to v podobe domaci pohody
jeste se zminim o stropu, zde dej vice izolace tj. 280-300mm lambda 39 to je hodnota, ktera by ti mela zabezpecit nadmerne horko.
doplněno 11.03.11 11:14:samozrejme vse +- 1cm, pokud by ti tl. izolace delala problem, ono se to nepo..., spise zalezi jak tu praci odvedes
oukej, jdu to propočítat kolik čeho budu potřebovat.
Strop jsem raději v první vlně otázek nezmiňoval, ale ten mne taky trápí. Je túplně špatně. Na krovech je natlučený SDK
a izolaci tvoří z půdy naházené zbytky nějaké skelné vaty. V rámci úspory práce jsem myslel že na ten popraskaný starý sdk na stropě udělám poctivý cd rošt do trámů, mezi cd vrazím 50mm UNI a dám parozábranu a nové sádroše. Popřípadě parozábranu na starý strop, udělat rošt, vložit izolaci a přiklopit sdk.
Z půdy potom vybrat tu hroznou izolaci a vložit ji nějak na volno mezi krovy jen tak abych to nemusel vyhazovat na skládku. A místo toho vložil 15mm UNI, v tuto chvíli tedy Knauf 35.
Nevím jestli na to ještě difuzku a překrýt latěma, ale není už tam moc místa tak nevím. Pokud to ale bude mít vliv na komfort bydlení udělám cokoliv.
Na strop UNI nedavej bude se ti to blbe delat.
Ja bych vse sundal
1. udelej rost z CD a UD
2. dej izolaci pod tramy
3. dej izolaci mezi tramy
4. parozabranu a SDK
nebo
izolaci nad tramy a mezi tramy
uvidis jak ti to vyjde
nedavej pod tramy UNI a podobnou, bude se ti to blbe delat a potrhas ji, musel by jsi dat drive nez rost
na strop bych dal klidne levnejsi Isover DOMO 2x140mm nebo ten Knauf.
difuzku dej na krokve nad, ktere jsou nad timto prostorem
myslíš že nemůžu rošt pro sdk vytvořit přes ten starý?
co kdybych vytvořil rošt , dal parozábranu a sdk a shora vložil 2x140mm knauf 35. Skladba shora by tedy byla 140mm knauf, 140mm knauf do kříže, starý sdk nabitý do krovů, vzduchová mezera (rošt), parozábrana a nový sdk?
jsem špekulant ale nechce se mi sundávat ten starý strop...
no pokud mas SDK namlacene primo na tramech, tak by to nemel byt problem, ale musis dat zavesy na tramy ne mimo.
spise bych ze strany tramu udelal diry pro draty, ktere budou z boku prisroubovane k tramum a na tyto draty dat zavesy dvojity CD rost.
nebo muzes dat krokvove zavesy a rost o rozteci 50cm
jen je potreba udelat par otvoru v miste zavesu
daji se pouzit i prime zavesy, ktere pres SDK chytnes k tramum
je to na tobe co si vyberes, ale nejpevnejsi bude pouzit krokvove zavesy, to plati i pro rost na sikme casti
Ja musel snizovat tak jsem sel do dratu nekde i 1,5m dlouhe
tak jsem opět zpátky... rozmlátil jsem celé podkroví a obnažil vše až na bednění. Dřevo jsem nastříkal Bochemitem QB. Chystám se teda mezi krokve vložit Superdach 135 s mezerou mezi bedněním a floii cca 4cm. Potom mi mezi krokve vleze 10cm Unirolu Profi. Do kříže potom pod krokve vložím další vrstvu Unirol Profi 10cm. Tuto vrstvu vložím mezi CD profily které budou na krokvových závěsech abych už nijak nesnižoval podhled, protože mi to prostor již neumožňuje. Oboustranou páskou přilepím parozábranu s reflexní folií a zakryju sdk. Šrouby pro montáž sdk sice provrtají parozábranu, ale v odborné literatuře jsem se dočetl, že to v takovém případě nevadí?
A co mne trápí... je... jak vkládat vatu mezi kleštiny stropu? Musí být strop ze zdvojené cd konstrukce? Dal bych 18cm unirol profi mezi kleštiny a 5cm nad tuto vrstvu. CD profily potom na přímé závěsy tak aby se strop snížil co nejméně. Mezi CD rošt a kleštiny jsem zapomněl na parozábranu.
jde vlastně o to, že konstrukce z CD profilů nebudou zdvojené? Díky za pomoc. Jinak mi byl doporučený impregnovaný sdk? Asi taky dobrá volba
Nemusi to byt dvojita konstrukce, pokud dodrzis predepsanou roztec
atd.
dal bych krokvace a parozabranu az na CD.
parozabrana utesni prostupy SDK vrutu, ale ne kazda. Jutafol REFLEX N150 je vysoce parotesna a pokud neutesnis prostupy SDK vrutu je zni stredotesna, coz staci. Pokud se bude jednat o koupelnu je nutne SDK prostupy podlepit touto paskou
JUTADACH TPK SUPER a dat impregrovany SDK.
Vsude jinde staci obyc. SDK, takze impregrovany SDK je dobra volba, ale draha a zbytecna do prostor, ktere neslouzi jako koupelna apod.
Obyc. SDK = 60% vlhkost
Impregrovany SDK = 75% vlhkost
plati pro urcitou dobu
nez das izolaci nezapomen zed omitnout jinak to neutesnis a bude ti tudy fucet
Ahoj,
ještě bych měl dotaz. Jak napojit strop na příčku viz. obrázek? Chtěl bych první postavit příčku a potom strop v jedné a druhé místnosti. Tím, že strop bude jednoúrovňový chycený ke kleštinám krokvovými závěsy cca 90cm od sebe si myslím, že není potřeba úrovňové křížení profilů?
A potom první CD profil bude v místě kde se spojuje krokve s kleštinami (šikmina se stropem) a poslední těsně u vrchního UW příčky? Rozdíl mezi těmito profily rozměřím tak, aby SDK ani na jedné straně nebylo užší než 40cm a jendotlivé CD profily byly v místě spojů a středů SDK?
Mají být SDK desky podélně s CD profily nebo kolno k profilům?
Díky Marky
Ahoj
sel bych jinou cestou
v miste stitu kde bude izolace a UD to omitni, na stit dej UD, pak zacni davat CD na sikminu a klestiny(strop)
vloz izolaci dej parozabranu pak i SDK a az ted zacni delat predstenu a stenu
roztec krovovych zavesu 90cm je OK, jen dodrz roztec CD max. 50cm, ne vice ne mene!
nevysla by ti deska, ktera ma 200m a zde je jasne jaka je orientace tj. podelna (delsi) strana desky kolmo k profilum
styk pricnych spar musi byt vzdy na montaznim profilu
posledni profil vzdy das dle zbyle roztece, tak zde neplati ne mene, hlavne neprekracuj volny presah SDK tj. max. 15cm
u steny to bude jine zde bude roztec CW 625mm a desky se daji nastojato (podelnou hranou ve smeru svislych CW profilu)
plati pro desky 12,5x2000x1250
Dobrý den,
naše společenství stojí před rekonstrukcí střechy z Alukrytu do které teče a navíc se zjistilo,že je zřejmě nevhodně složená a neodvětraná.
Dneska jsem našel zajímavý článek kde se praví že nevětraná střecha s bedněním se nepřipouští s ohledem na destrukci dřeva.
Pokud střecha obsahuje střešní okna,úžlabí tak je nefunkční a nesplňí normu ČSN730540 Tepelná ochrana budov, část 2 Požadavky, hlava 6 Šíření vlhkosti konstrukcí - viz. příloha. V konstrukci tak vznikají neodpařitelné kondenzace, které jsou příčinou vzniku plísní a hnilob a obrovského navýšení tepelné vodivosti konstrukce.
http//stavba.tzb-info.cz/strechy/5611-dvouplastove-strechy-i
Vidím, že radcov je tu dost. Ale všetko je to o peniazoch. Každý chráni to čo predáva. Nech tu teda niekto vysvetlí prečo nie polystyren. A prečo ak sa dá polystyren musia íst folie. A v čom je asfaltový šindel s plným podbití horší ako škridla. A prečo bochemit, keď účinnost je len pár rokov. Všetko je to o tom aby ste minul čo najviac prachov a zavolal firmu, ktorá sa tomu venuje.
Naši dedovia sa točia v hrobe.
to avena:
bochemit forte - v interieru ucinnost na vzdy
vatu nebo EPS - vatu, protoze krokve mas kryve a tvrdy EPS a i cedic ti tuto nerovnost nezaizoluje
dale konstrukce strechy je lepe vetrana
nejsem zadny prodejce ani zivnostnik, ktery se tim zabyva, musis si precist vice prispevku a pak hodnotit ju?!
Ten problém starého domu není ani tak ve špatných zásadách a materiálech, ale je v nekvalitní technologii; ato jednak v nekvalitním provedení, dále v materiálech které ve své době byly na úrovni, ale dnes už nejsou a v poznatcích které tenkrát nebyly a dnes jsou. Například pod taškou = škridlou je vpodstatě větraná vrstva (podle technologie) pod šindelem nikoliv (pokud nebyla záměrně vytvořena) a tak to jde krok za krokem.
Dobrý den. Nikdy se nenajde dost peněz na pořádné řešení na první pokus, ale vždycky se najde dostatek peněz na opravu, či předělání toho původního řešení. Tím chci říci, že máte dvě možnosti. Prodejte ten barák, nebo tu opravu udělejte kvalitně a z materiálů, které jsou k tomu určeny. Cpat tam EPS je blbost nejvyššího kalibru. Jednak by se to muselo všechno řádně vypěnit, aby se odstranily tepelné mosty a jednak by se stejně musela dělat finální úprava a o akustické izolaci raději pomlčím. Tudíž do takové rekonstrukce je vhodný minerál minerál. A co se týká tlouštky izolace, tak 20 cm s lambdou 0,039 je málo. A tepelná izolace funguje oboustranně - omezuje tepelný tok z místa s vyšší teplotou do místa s nižší teplotou. Čili v zimě z interiéru do exteriéru a v létě naopak. Já bych to na Vašem místě udělal tak, jak to popisuje Standam. A nemá cenu se zabývat využitím nějakých zbytků minerálů SDK a využít nějakou stávající konstrukci. Všechno to vyperte ven a udělejte to znovu jedním vrzem načisto. Bude to o něco dražší, ale výsledný efekt tomu bude odpovídat. Takže když to vezmu od záklopu, na kterém je šindel smerem dovnitř, tak by to mělo správně být: Vzduchová mezera, která bude odvětrávána - čili musí mít vstup vzduchu u okapu a výstup u hřebene. To uděláte pomocí těch latí. Na to vysocedifuzní, čili kontaktní difuzní fólii. Další skladba je jasná: první vrstva izolace do výšky krokví, což bude asi těch 12. Druhá vrstva 8 cm pod krokve do konstrukce z CD profilů ( nebo střešních latí ) upevněných na krokvových, nebo přímých závěsech. Na tomto roštu bude upevněna parozábrana ( na CD pomocí oboustranné lepící pásky a na střešních latích přisponkována a přelepena ). Teprva na této konstrukci s parozábranou bude pomocí přímých závěsů upevněn nosný rošt z CD profilů na SDK desky. Vznikne tzv.montážní dutina, kterou můžete protáhnout elektroinstalaci. Před zaklopením ji opět vyplníte minerálem. Ta mezera se dělá cca 5 cm. Tím dosáhnete celkovou tlouštku zateplení 25 cm, z toho bude 20 cm nad parozábranou a 5 cm pod parozábranou, což je z hlediska možné kondenzace vodní páry konstrukce naprosto bezpečná. Navíc tím dosáhnete stavu, že parozábrana nebude nikde propíchána vruty, kterými se šroubuje SDK. Ještě pro srovnání tech 25 cm udělejte z minerálu, který ma lambdu 0,033 ( ISover Unirol Profi a pod ), což odpovídá minerálu o síle 29,5 cm s lambdou 0,039. Tak bych si to uděll pro sebu. Je na Vás, jaké zvolíte probe řešení Vy. Hodně zdaru. S pozdravem Laďa
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.