Nejste přihlášen/a.
Zdravím, máme rodinný dům z roku 1938, cihla 50 cm a zateplenou obálku 20 cm šedým polystyrenem, zateplenou půdu a k tomu plastová okna s dvojsklem cca 12 let stará značky Otherm a když klesne teplota pod cca -2°C, začnou se ve spodní části rosit, je to proužek 3-5 cm a jde to po stranách tak do 15 cm nahoru. No a když to třeba několik dnů neotřu, tak se vcelku logicky začne tvořit plíseň, takže denně otírám vlhkost z osmi oken, což mě fakt nebaví. Topíme na 24°C, větráme dvakrát až třikrát denně podle teploty venku na 5-10 minut (teplota nesmí klesnout pod cca 20.5°C z běžných 24°C na teploměrech rozmístěných různě po místnostech), vzdušná vlhkost se drží v rozsahu cca 45-55% (po zateplení vzdušná vlhkost docela výrazně klesla, původně byla i 70% a klesla i vlhkost zdí, měřeno měřákem z číny, bůhví jakou má přesnost, ale pravidelně ukazuje mnohem nižší hodnoty než před zateplení, takže k poklesu dojít muselo, i když absolutní hodnota nemusí a nejspíš nebude přesná).
A já bych se chtěla zeptat, dá se tomuto rosení nějak zabránit? Pomohla by izolační fólie, co prodávají třeba v Action? Pomohla by výměna za trojsklo, je-li možná? Máme klasické hliníkové žaluzie, které jsou na noc kvůli světlu a potenciálním nechtěných pohledům z ulice přes noc zatažené a roztahují se až ráno s východem slunce (automatizované přes Home Assistant), pomohlo by třeba je vyměnit za day/night rolety? O těch roletách stejně uvažuju, líbí se mi mnohem víc než okoukané žaluzie, ale jestli to bude mít nějaký vliv.
Mockrát všem díky za radu, fakt mě to rosení štve.
Fyziku neoklamete, ak zamedzite prisun tepleho vzduchu z miestnosti k oknu (zaluzie hlinikove alebo noc / den roleta), situaciu len zhorsite. K tomu napriklad zatvorena spalna a dvaja ludia vydychuju vodnu paru.
Vyrazne by pomohli exterierove zaluzie / rolety, vnutri potom nic, maximalne zaclona, ale nikdy nie na celu vysku okna. Trojskla v kvalitnom sirokom rame.
Takže se dá sklo vyměnit? O těch žaluziích jsem si to myslela, pomohly by ty day/night rolety? Tedy ony budou stejně, ale jestli v tomhle budou lepší než hliníkové žaluzie.
Výměna za trojskla také nepomůže. Také se rosí o trochu méně ale rosí. Mám je doma a také se rosí.
Nejlépe pomůže závěs a záclona pouze do 2/3 okna. Dole volný otvor pro proudění teplého vzduchu na okna.
Na Temu prodávají pásky, které zachycují vlhkost tekoucí po okně. Nemám vyzkoušeno.
Existují ještě horší okna, nežli okna s dvojsklem? Neexistují, že?
Jestli pujdou vyměnit dvojskla za trojskla nevím, to záleží na konkrétním profilu oken.
No, profil okna musí mít hluboký falc, aby se tam trojsklo vešlo. Nedělám do plastu, alébrž do dřeva a udřevěných eurooken se síly profilu 68 mm trojsklo nevejde. Na trojsklo musí být síla profilu okna buď 78 mm, nebo lépe 88 mm a ještě lépe dřevohliník.
Nastavila jsem žaluzie, že je dole mezera a v noci na dnešek se okna nezarosila. Ale pravda je, že nebyla taková zima, tak uvidíme, až bude víc mrznout.
Jinak snížit teplotu na 21°C určitě ne, opravdu nechci chodit doma ve svetru, máme rádi pohodlí a těch 24°C je optimálních. Ještě se dá krátkodobě zvládnout 23°C, ale méně je opravdu nepříjemných a znamená to obléknout si svetr a dlouhé nohavice a ponožky, doma chci mít pohodlí.
Zhrnutie : vas problem vyriesi len komplet vymena okien, trojskla, cim nizsi koeficient prestupu tepla, k tomu kvalitne siroke viackomorove ramy namontovane presne podla odporucani vyrobcu, cim sa odstrania tepelne mosty. K tomu vonkajsie zaluzie, na noc spustene. Spolu s disciplinou pri byvani, ked zamezite nadmernej vlhkosti v interieri narazovym vetranim.
Pokud se vám okna rosí jen po stranách a při pouhých -2°C, nebude asi problém ve skle ale v tepelných mostech skrze rám okna, bylo by dobré problematická místa proměřit bezkontaktním teploměrem. Pokud se nepodaří zajistit výrazně větší proudění vzduchu v těch místech, zkusil bych ty zmíněné nálepky proti rosení, za vyzkoušení nic nedáte.
Bezkontaktní teploměr mám, kolik by tam měla být cca správná hodnota na rámu okna? Zajistit výrazně větší proudění určitě nepůjde, sice máme radiátory pod okny, ale je tam cca 35 cm široký parapet a na některých (cca polovina) jsou rostliny. Jejich odstranění nic nezměnilo, to jsme už zkoušeli.
@filuta těch oken máme osm, myslíte dát na každé okno nějaký malý ventilátor? Otázka taky zní, jak by se to napájelo...
Vlastně všechny, i malé v kuchyni a koupelně, takže celkem deset. Ale všechny tady jsou 13 let bez údržby, takže dám na rady, necháme vyměnit těsnění a seřídit je a uvidíme další zimu. Jinak ten dům je po rodičích, my jsme jen udělaly zateplení a FVE a vzhledem k cenám nejde všechno udělat najednou. Před zateplením se to rosilo mnohem víc, topení (původní TČ) nezvládalo vytopit na víc než nějakých 21-22°C při neporovnatelných nákladech (14 MWh celoroční spotřeba vs aktuálně necelých 6.5 MWh) a dokonce u jednoho okna byl vysloveně plesnivý flek, to už není, plísně se nikde netvoří. Akorát jsme okna tak nějak nechaly až na konec a asi to byla chyba, teď už s nimi kromě seřízení a výměny těsnění nic neuděláme...
Před spaním větráme, nedokážu si představit, že to někdo nedělá. Mám aktuálně nastavené žaluzie, že jsou cca 15 cm nad spodním okrajem a v noci se nic nezarosilo, ale zase nebyla taková zima, tak to nechám takhle nastavené a uvidíme, co to udělá. Měnit celá okna určitě nebudeme.
Jinak tedy záclony a závěsy určitě nechci, přijdou mi dost nepraktické. Ale to je věc názoru.
"k tomu plastová okna s dvojsklem cca 12 let stará značky"...tot nejhlavbnější závada, jak správně píše odborník Jenyk. Naprosto souhlasím s jeho tvrzení, ohledně nejhoršícho zasklení.
Dále je třeba změřit povrchovou teplotu okna a vlhkost u okna. Nikoliv měřit uprosřed místnosti.
Rosení způsobuje nižší hodnota, nežli je hodnota rosného bodu.
Sice neměřím teplotu na parapetu, ale uprostřed místnosti fakt ne, vždyt to ani nejde Třeba v ložnici mám vnitřní jednotku meteostanice cca 20 cm od okna na poličce, měří teplotu, vlhkost vzduchu, rosný bod. A druhý senzor mám na druhé straně pokoje, také u zdi, měří teplotu, vzdušnou vlhkost a TVOC. Zkusím změřit tu povrchovou teplotu, díky.
Chápu, ale s tím nic neudělám. Tedy, asi by to šlo výměnou celých oken, ale zasahovat do zateplení a bourat to a měnit se mi fakt nechce. Ale vypadá to, že je problém asi v rámu okna. Dala jsem si malý teploměr těsně k rámu okna a ukazuje tam 18.9°C, na kraji parapetu je aktuálně 23.1°C.
živím se servisem oken:
1/ použít folie na skla: To bohuzel nedokáží říct, jestli to pomůže ale řekl bych že trochu ano.
2/vyměnit 2-sklo za 3 sklo. Ano, tady vám to řešení pomůže
3/ještě bych zkotroloval tesnění: To je vetšinou potřeba vymenit už po 10 letech užívání. Okenní profily se i casto vykrucují takže profukuje nekde o to víc..třeba zkontrolovat a zvolit správny profil tesneni.
4/žaluzie: Doporucuji je na noc zdvyhnout aspon o 10 cm.. Pomuze to lepšímu prouděni tepleho vzduchu na sklo
...to sklo je třeba ale zhodnotit.., aby to panty vydržely, nevím, jak mate velke okna..
samotné tesneni bohužel problém nevyřeší...ale bude ho třeba nejspíše menit.. Bohužel vám tam muze dát nekdo nedostačujici profil tes., který tesneni tak 5 let../ Takže opravdu hledejte servis s nejlepšími referencemi.
Jestli vám nekdo bude seřizovat křídlo 1-2 minuty. je to špatně, takový servis bude nekvalitní. .. Kvalitne seřízené křídlo trvá 10-15 minut a víc.
Ve Vašem případě to bude ale o tom skle..
také stojí za uvahu se zeptat, máte podřezaný dům? Pokud ano,ok.
Tesnění se dá menit kdykoliv../nesmí foukat a pršet do baráku/.
Jinak mužete zkusit nechat vymenit tesneni jen v jedné místnosti, uvidíte jak to pomohlo./není to zas tak levná zálezitost/ a v případě že to udělali dobře, v létě pokračovat.
Sklo má 70x110 cm. Na jaře tedy zavolám firmu, at okna seřídí a vymění těsnění, pravda je, že za celou dobu, co tu jsou, se to nedělalo a asi to bude potřeba. A při té příležitosti se zeptám na tu výměnu za trojsklo, díky.
U plastových oken se může stát, že se těsnění nedá vyměnit. To u dřevěných oken se dá vyměnit v každém případě.
@filuta hmmm, tak ten papír po zavření okna normálně bez odporu protáhnu... Takže vyměnit těsnění a nechat seřídit? To ale až na jaře, v téhle zimě to asi nikdo dělat nebude a navíc nechci nechat vymrznout dům...
@ererdf podřezaný dům máme, vlhkost v domě je mezi 45-55%. Máme dům rozdělený na tři "sekce", dva pokoje, střed domu je hala, kuchyň a koupelna s wc a pak zase dva pokoje. Takže by to znamenalo vyměnit těsnění minimálně ve třech oknech, ale spíš v pěti, protože více se zdržujeme v části, kde je oken pět ve dvou místnostech... To už je asi jedno, jestli se udělá pět nebo osm... Kolik to tak stojí? Budu muset taky najít firmu někde v rozumné vzdálenosti...
Jeden dotaz .
Máte zkalibrovaný vlhkoměr? Stačí ho dát do mokrého hadru na cca hodinu a měl by ukazovat 90 až 100%
Elektronické jsou nepřesné a nedají se seřídit . Ručičkové se dají seřídit buď šroubkem nebo strojkem pohnete na ciferníčku . Mám třeba meteostanici a tam vnitřní a venkovní čidlo ukazují rozdílně 10% , když mám obě čidla vevniř u sebe . Teploměry ukazují na desetinu stejnou hodnotu.
Já mám dvojskla 1,0 (tepelný odpor) a sklo se mě nerosí , spíše v těchto mrazech mám nízkou vlhkost a musím zvlhčovat vzduch .
Zkalibrovaný blhkoměr samozřejmě nemám, takové se běžně za normální peníze ani koupit nedají. Ale co tu mám a když je dám vedle sebe, liší se maximálně o 1-2 procenta a i v porovnání s jedním čistě mechanickým. Balit je do mokrého hadru jsem nezkoušela a ani zkoušet nebudu, jsou to elektronická zařízení a ráda bych je i nadále používala. Každopádně pro domácí použití je přesnost těch vlhkoměrů dostatečná. A to samé platí o teplotě, naměřené hodnoty se liší maximálně o desetinu stupně.
A meteostanice, když jsem ji nastavovala, ukazovala na vnitřním i venkovním senzoru vlhkost i teplotu naprosto totožnou.
Spíš jak to čtu, tak asi než ve skle bude problém v rámu těch oken a to asi nevyřeším, protože sahat do zateplení, bourat okna a dávat nová, to se mi fakt ani trochu nechce.
To dvojsklo jsou dvě skla slepená přes u starších oken hliníkový a u novějších plastový rámeček.
To je nejslabší místo okna, tady má to okno nejstudenější část, proto se to zde začne rosit první.
Dělá mi to taky, čím větší zima venku tím víc, stažené vnitřní žaluzie výrazně zhorší.
Celý barák kromě jednoho trojskla mám dvojsklo. Trojsklo je čisté bez kondenzace.
Ten pokles vlhkosti je dle mého daný zvýšením teploty v místnosti.
Běžné vlhkoměry měří relativní vlhkost, tedy vždy vlhkost vztaženou k teplotě.
Když stejný objem vody ve vzduchu necháme v místnosti s 20°C a pak 24°C naměříme pokaždé jinou vlhkost, přičemž v druhém případě bude vlhkost nižší.
Co dělám já když na trojskla nemám?
Větrám často a nárazově dvě okna na opačných stranách, vaření vždy s odtahovou digestoří, sušení prádla sušička a otevřené okno, v koupelně přes zimu stále zapnutý odvlhčovač s nastavenou vlhkostí 50%.
Pomůže jen částečně, ložnici ráno před vyvětráním otírám přes zimu téměř vždy.
Taky hodně pomáhá topení krbem, kde vlhkost odchází s teplým vzduchem komínem.
Krb nemáme, i když uvažujeme, že necháme zprovoznit jeden ze dvou komínů co máme a pořídíme krbová kamna, spíše jako náladovku než náhradu TČ resp. TČ by to mohlo asi nahradit v mezidobí, kdy se sepne jednou dvakrát za den.
Jinak kromě toho odvlhčovače v koupelně to děláme stejně. A teda při sušení prádla v sušičce okno neotevírám, máme pračku se sušičkou kombinovanou a je v hale, ze které se chodí do ostatních částí domu, to by nebylo dobré mít na hodinu a půl otevřeno, to by dobře vymrzlo...
Těsnění sušičky není dokonalé a část vlhkosti prostě pronikne ven.
Větráním odvětrám vlhkost a zajistím, aby v místnosti nebylo příliš velké teplo (sušička lehce topí), pak sušička hůř suší a víc žere. Stačí ventilačka.
Ale to je jen dílek skládačky, sám o sobě samozřejmě nic nevyřeší.
Za mě by to pořešila ta trojskla, u mě i vyzkoušené.
Pánové vstupuje do toho příliš mnoho proměnných.
Co ještě funguje u jednoho, u druhého způsobuje problémy.
Když vyloučím havárie a chyby v konstrukci domu.
- počet členů domácnosti?
- m3 vzduchu?
- jak často se vaří, digstoř odtahová či recirkulační?
- jak často se pere a kde a jak se suší?
- způsob a teplota na kterou se topí? (radiátory, podlahovka, rekuperace, krbová kamna...)
- dvojsklo x trojsklo, plus seřízení okna a zednické zapravení?
- větrání?
- máte doma více ženských co se sprchují několikrát denně?
- pracujete z domova nebo se domů jezdíte akorát vyspat?
- máte a zatahujete vnitřní žaluzie?
- jak utopené máte okna a široké vnitřní parapety
Pokud mezi sebou máte možná třeba jen jednu věc jinou, u jednoho se rosit bude a u druhého ne.
Přeji mnoho zdraví do Nového roku!
Pane Kejikle, souhlasím...
"vstupuje do toho příliš mnoho proměnných.",někdy i více...¨Já mám vnitřní špalety od 55 do 70cm...
Podle popisu to vypadá spíš na kombinaci starších dvojskel, studeného posdního okraje a vlhkosti, ne na jednu konkrétní chybu. Fólie bych bral jen jako dočasné řešení, rolety spíš nepomůžou (naopak můžou zhoršit proudění vzduchu). Trojsklo by pomoci mohlo, ale jen pokud je správně navržené a osazené.
Za mě je klíčové dobře vybrat firmu, na trhu je spousta dodavatelů, kteří slíbí zázrak, ale neřeší příčinu (okraj skla, montáž, větrání). Doporučuju nechat udělat odborné posouzení, ne hned měnit všechno naslepo.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.