Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Jak se vyhnout neopravnenm vicenakladum?

Od: janacoplak odpovědí: 9 změna:

Dobry den. Poptala jsem rekonstrukci koupelny, na zaklade nabidek jsem si vybrala firmu. Problem je, ze po podepsani smlouvy a zacatku praci se pan snazi neustale vymyslet nejake moznosti, jak puvodni cenu navysit. Neco jsem akceptovala, vecsinu ne. Dnes jsem se ale dozvedela, ze malovani prostor, ktere nejsou oblozene, neni v cene a ze jsem to nepoptavala. Ja ale predpokladam automaticky, ze to je soucast rekonstrukce / jak mam vedet, ze to napr. neni sucasti polozky zednicke prace /. Stejne to probiha napr s montazi zarizovacich predmetu / to uz jsem vyresila/, nejakych " pasek na rohy" , bez krerych zrejme oblozit zdi nejde a melo to byt soucasti nabidky. Prosim, muzete mi poradit, jestli muzu vicenakady, ktere mi vzniknou v pripade vymalby a pasek, strhnout z platby? Je vymalovani koupelny soucasti rekonstrukce? Pan se sam prihlasil, tak jsem prdpokladala, ze vi, co obnasi rekonstrukce.

Dekuji.

 

 

9 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

2024

6x

Vícepracem se nejlépe vyhnete tak, že PŘEDTÍM než začnete poptávat nějaké práce a než je zadáte vítězné "firmě" si necháte zpracovat položkový rozpočet, který si necháte od každé poptávané firmy nacenit. Každá položka rozpočtu se dá zkontrolovat a každá se dá "rozklíčovat", aby bylo jasné, co obsahuje.

Ex post se to opravdu dělá špatně...a hlavně, není podle čeho to udělat.


Vsem moc dekuji za odpovedi. Rozumin, ze tohle se resi preventivne, ale neni to uplne tak, ze bych byla nezkusena - resim uz treti koupelnu a rekonstrukce i vecsich rozsahu mam za sebou nekolik. Nikdy jsem se ale nesetkala s podobnym pristupem.
Mam samozrejme nabidky od vsech firem, rozepsane po polozkach, stejne jak v minulosti, u zadne z nich malirske prace nejsou zvlast a ani v minulosti jsem to tam nezaznamenala. Problem je, ze pan 2x slibil, ze si to projdem, a nikdy to nestihal, tak jsme podrobnosti resili az po zahajeni praci. Je to samozrejme moje chyba, ze jsem nebyla dusledna a mela jsem ho k tomu nejak donutit . Spechala jsem a verila , ze je seriozni. Něco je mozne akceptovat, ale
- polozka instalaterske prace v nabidce, kterou jsem akceptovala 18 650 Kc . V navrhu smlouvy uz pise, ze kompletaci koupelny doplatim instalaterske firme. Dispozice koupelny se nemeni, jen nahrazuje vanu sprchovym koutem. A jeste mam doplacet nejake firme, kterou vybral on a ma je podle i nabidky zaplatit. / to se mi podarilo vyresit /
- elektrikarske prace - 11 200Kc - odmontovani zastrcek etc, pak namontovani . Je to normalni? Co by v tom ještě mohlo byt?
- material mel puvodne nakoupit, dovezt etc, ale trval na dodavatelske firme, kde jsem si nic nevybrala. Tak jsem to nakoupila sama, vechno objednala dovezla etc, ale v navrhu smlouvy zadna zmena... / to vůbec neresim, i když v nabídce to zohledneno bylo /
- "akce pasky " on tomu rika pasky, jsou to profily na hrany etc, presne jak popsala pani v odpovedi na muj dotaz, ja tam mam tech hran hodne – vychazi to na cca 8000 Kc. Ale hlavne – jak je mozne, ze to nebylo v nabídce. Bez toho to oblozit nejde, jinak by musel obrousit hrany...
- dále rval na tom, abych ve smlouve podepsala, ze jsem ho upozornila na vedení elektrických rozvodů, vody, odpadu a plynu v těsné blízkosti těchto prací. / sama nevim, kde to je, ani to neminim zjištovat/ tohle jsme nastesi vyresili, ale byl to boj
- dále v navrhu smlouvy bylo, ze další stavební práce, jejichž rozsah je nad rámec nutných drobných prací spojených s montáží jsou účtovány zvlášt. Jedná se především o práce dodatečné po zjištění stavu podkladu / i když to obhlizel v prubehu 2 navstev, uz mohl vedet, ze tam muze byt problém. Pak když sundal obklad, od boku hned vypalil dalších 8000Kc... ale to jsem ještě akceptovala.
To je jen par prikladu, proc si myslim, ze pan se mnou nejedna uplne fer. . Myslim, ze když si jenom za dvoutydenni praci uctuje cca 3 prumerne hrube mesicni platy, mohl by byt vstricnejsi. Uprimne, nejde mi az tak o cenu, ale ze navrh smlouvy neodpovidal nabídce, a nyní zas realita uplne neodpovida smlouve. Ja jsem si ho prece vybrala na zaklade nabídky. Uvedl me v omyl zamerne, nebo nevi co dela...
"material mel puvodne nakoupit, dovezt etc, ale trval na dodavatelske firme, kde jsem si nic nevybrala. Tak jsem to nakoupila sama, vechno objednala dovezla etc."
Tak tady asi bude minimálně část problému. Sebrala jste mu zisk, se kterým počítal na materiálu a on se teď potřebuje nějak zahojit.
2024

No, obávám se, že pokud máte "položkový rozpočet" napsaný stylem "instalatérské práce-18650Kč", pak se nejedná o položkový rozpočet. A o tom to celé je. I v malé koupelně by položek u instalatérských prací mělo být tak 30, klidně i více. U ostatních řemesel dtto. Co obsahuje položka "instalatérské práce", to nevím ani já, ani Vy.

krtek6

No, takže pojďme analyzovat dále:

Instalatérské práce za 18.650,- To odpovídá hodnotě nových rozvodů vody a kanálu od hlavní šachty po celé koupelně, ve zdi. Určitě bych v tom nehledal dodávku natož montáž koncových prvků. To, že on si vybral nějakou firmu jako svého subdodavatele nemusí nikoho zajímat. Smluvní vztah je mezi Vámi dvěma. Jestli na tom prodělává, jeho problém.

Elektrika za 11.200,- tohle normální asi není. Koupelna je zrovna místo, kde to vzhledem k dispozici, rozměrům a normám nejde vymyslet tolik, takže těch pár krabiček a pár metrů kabelů nemá tuhle hodnotu. Pokud jste si materiál zařizovala sama, tak zde se bude výrazně odečítat = Méněpráce

Al rožky na ukončení obkladů musí být součástí ceny práce za dodávku a montáž obkladů, kor pokud ví že se neobkládá až po strop. Navíc nežijeme v komunismu, aby se obklad, který není až po strop ukončoval náběhem z malty, jak se to prasilo tehda. Ten Al rožek stojí cca 170,- za 2,5m délky s daní, takže netuším kde by chtěl na malé koupelně uvalit za rožky 8.000,-

Nějaké upozorňování na těsnou blízkost vedení. Pokud není debil tak snad vidí na druhé straně stěny kde je kuchyň kde jsou vývody vody a odpadu a musí jako odborník předpokládat kudy jsou vedeny. Stejně jako elektrika. Kor když tvrdí, že má elektrikáře a instalatéra řešenou vlastní subdodávkou, tak ti by to měli vědět automaticky. Těch možností na těch pár metrech není

Co chce dodatečně zjištovat na stavu podkladu? Opět, pokud tohle nepozná není to odborník, ale amatér

Pokud není schopen pracovat podle nabídky, upozornit jej a případně poté vyrazit s ním dveře

Zkuste si v autoservisu dohodnout cenu opravy, a pak jim říct, at si tedy účtují pouze to, co si napsali za práci, že díly si dodáte.

 

krtek6

5x

1) rekonstrukce je obecný pojem, který přesně nic nedefinuje a její rozsah může být téměř nulový až nekonečný...

2) zednické práce opravu není malování. Zednické práce jsou např. vyzdívky, omítky, bourání

3) Nevím co je pásek na rohy, k tomu se nevyjadřuju

4) pán nebo jakákoliv jiná firma udělá jen přesně ten rozsah, který je smluvený a objednaný. To, že se někdo nezeptá co, která položka obsahuje nebo neobsahuje, beru jako lenost a naivitu objednatele. Stejně tak když objednatel netuší co si objednal a pak se diví

5) vícepráce jsou takové práce, které nejsou předmětem smluvního vztahu nebo z předaných podkladů je nešlo ocenit (skryté věci ve zdi, základech atd..) . Čili pokud si neobjednám malování a není to součástí ceny, ale v průběhu se rozhodnu, že jej chci, tak to je vícepráce. Stejně tak pokud mám malování v ceně prací, ale nemám tam, že se zeď bude předtím škrábat, protože nová barva nebo vrstva by tam nedržela, tak škrabání stávající malby je vícepráce. Napak pokud mi někdo bude tvrdit, že když si objednám malování a úklid po malování nebo olepování nábytku, oken a dveří je vícepráce, tak to ne...

 


2x

Dobrý den, záleží, co jste si domluvili a sepsali do smlouvy. Nicméně obecně např. malování standardně součástí prací nebývá. Je to služba navíc. Páskem na rohy myslíte co? Nějaké krycí lišty na zakončení obkladů nebo něco jiného? Jestli lišty, tak je to položka za materiál a opět záleží, jak jste se domluvili - zda jste si už předem řekli, jak budou obklady zakončeny nebo to řešíte průběžně.

Pokud nemáte s řemeslníkem sepsané co a jak, tak před pokračovaním prací doporučuju si společně sednout, probrat co chcete vy a to do detailu, porovnat to s jeho nabídkou a domluvit se, co je a případně bude součástí původně nabídnuté ceny. Buď se pak domluvíte nebo se rozloučíte a uhradíte jen doposud provedené práce a případně zakoupený materiál.

Ono dokonce ani úklid mnohdy nebývá součástí - jen základní úklid hrubého bordelu ale například povysávání prostor, útření prachu a pod., tak to už standard není. Nebo odvoz suti - také je potřeba se domluvit, zda zajistí řemeslník nebo si pořešíte sama.

 


2x

Já Vás chápu, že se ptáte, něco podobného jsem zažila.

Kdysi jsem nechávala předělávat spíž na WC.

Ty firmy, které se tím zabývají jsou v tomto velice zkušené a jak vidí babu, která nikdy nic většího nesjednávala, tak koukají jak ošulit.

U Vás tedy ne, jak píší rádci. To malování je opravdu práce zvlášt.

No a ty pásky, říkám tomu hrany, dávají se na rohy, ale také se tím ukončuje konec obkladu v návaznosti na stěnu.

Je to lepší, kvůli úklidu, opravdu dobrá věc, jinak se tam běžně udělala šikmina do hladka, na kterou se ale přece jenom práší a musí se na ni občas vzít vysavač.

Je lepší si opravdu sednout v koupelnovém studiu a tam to do podrobna probrat! Zaplatíte za to nějakou tisícovku, ale dostanete obrázek, jak to bude všechno ve finále vypadat (možná i souhrn materiálu a zařizovacích předmětů s přesnými názvy i výrobcem), a když si necháte zakázku provést od nich, tak ten poplatek za návrh od konečné ceny odečtou/nebo odečítali, zajímala jsem právě bohužel až po té špatné zkušenosti.

Po skončení práce přijde v dobré firmě nadřízený pracovník a práci řemeslníka/ů zkontroluje a stavbu předává. U mě tedy také ne.

Tady jsem objednávala přes internet, jen tak nahrubo.

Přijel řemeslník a přivezl šedou lištu na rohy.

A já říkám, mám bílé spáry, potřebuji tam dát bílou.

Jé, to jsem ve skladu přehlídl. Špatné světlo.

Houby, zbyla mu z nějaké zakázky, tak ji chtěl použít u mě.

Že existují lišty nahoru na ukončení, jsem si všimla, až když jsem byla později u někoho v koupeně. To jsou detaily, které nakonec udělají celkový dojem.

Takže opravdu záleží, jakého natrefíte soukromníka a jak si dá s Vámi čas, jak je punktlich. Spolu si sednete a hodíte plánek na papír a všechen potřebnej materiál.

Já to neznala a trošku jsem pochybila a nezkontrolovala i jiné věci, ale to tu nebudu psát. Záměna levného zařízení, ale zaplacené dražší. A vyhrožování advokátem. Mrzí to dodnes.

Jak se říká, chybami se člověk učí. Příště bych už věděla.

Pokud budete mít pochybnosti, chtějte fakturu, to jsem se dozvěděla prá pozdě, kdy fikaně zaměnili levné a účtovali dražší.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]