Nejste přihlášen/a.
Zdravím, rád bych zde zkonzultovat cenu elektrikářských prací, kterou u nás prováděl elektrikář, který připojoval čerpací stanici. Bydlíme ve vesnické bytovce (6 bytů), splašková voda léta šla do septiku, který se vyvážel, teď se nahrazoval čerpací stanicí a jde na obecní ČOV. Firma osazovala nádrž s čerpadlem a dojednali i vlastního elektrikáře. Teď ale začíná ta sranda. Elektrikář se prvně přijel podívat, následující den přijel a zapojil. Práce na dopoledne. Ve faktuře má vyčísleno 280km a 3h na cestě za 3690 Kč, chápu tedy správně, že to jeho podívání nás stálo skoro 2 tisíce? Mě do práce cestu taky nikdo nehradí. Následně dalších 5h práce za 4250 Kč, kde protahoval kabel ze společných prostor k čerpačce, zapojoval rozvaděč a čerpadlo, osobně bych řekl, že mu to nemohlo trvat déle jak 3 hodiny. Aby to nebylo málo, tak si tento zloděj napočítal ještě 12% DPH. Tedy ta jeho půldenní práce nás stála skoro 9 tisíc, je tohle v pořádku? Se sousedy jednáme, že mu zaplatíme pouze část faktury za práci.
Mě do práce cestu taky nikdo nehradí.
Ještě napište, že Vám zaměstnavatel nehradí příspěvek na stravu, zajištění pitné vody ve vedrech, neodvádí za Vás socko a zdrávko, nepřispívá na stravu a nezajistil Vám montérky a lopatu
Toto slýchám často. Zaměstnavatel všechno (soc.poj., zdrav.poj., pracovní pomůcky,...) platí z peněz, které vydělají jeho zaměstnanci, proto si ty zaměstnance nabral. To nejsou peníze, které přiletí z vesmíru, ani žádné dary.
Ovšem zaměstnavatel dále nese další povinnosti a odpovědnost za firmu i zaměstnance.
Zaměstnanec je v tomto směru nula (nemá zodpovědnost za nic). Jen chodí do práce, po práci si odpíchne a nic ho nemusí zajímat.
Každý si může vybrat, na které straně bude. Ovšem málo kdo na to má a tak je rád, že je zaměstnancem a může z ostatními nadávat jak mají málo.
Pravdu máte v tom, že si každý může vybrat, co mu vyhovuje. Ale pletete se v tom, že zaměstnanec odejde z práce a nic ho nezajímá. V práci jsem držel pohotovosti 200-250 hodin měsíčně, cokoli se pokazilo, musel jsem zasáhnout buď vzdáleně nebo jet do práce, včetně víkendů. Pokud se zaměstnavatel a zaměstnanec nedokáží domluvit na společném cílu, tak taková firma těžko může dlouhodobě prosperovat.
Také to není takto černobílé. Nedokáží se domluvit, ale čí je to chyba?
Pokud se zaměstnavatel nedomluví s konkrétním zaměstnancem, tak s ním rozváže pracovní poměr a sežene jiného. Jiný zaměstnanaec totiž bude mít jiné nároky, jiné požadavky a pochopitelně on sám může i něco jiného nabídnout.
Pokud tedy v průběhu pracovního poměru zjistí, že zaměstnanaec jen prosí o volna, dovolenou a nechce dělat přesčasy a přitom sám toho moc neumí a nechce se dál kvalifikovat a růst ve firmě (jen tam chodit jak do školy a brát výplatu za nic za flink), tak je přeci normální, že zaměstnavatel si najde šikovného a abicijózního člověka, který maká a pak nevadí, že dostane víc dovolené nebo větší plat nežli jeho kolegové.
To je úplně normální výběr schopných lidí do firmy.
To neznamená, že takový zaměstnavatel krachuje a končí (neprosperuje, jak jste psal), jak naznačujete, když se nedohodne s nějakým flinkem.
Nebo jsem to pochopil blbě?
Myslím, že jste to pochopil dobře. Pokud se zaměstnavatel a zaměstnanec nedohodnou, tak je nejrozumnější, když se rozejdou. Nemá smysl hledat chybu, to nikomu neprospěje, jen to způsobí dusno. Prostě mají jiné představy. To je zcela přirozené. Samozřejmě pokud má zaměstnavatel přehnané požadavky, tak na to může doplatit, je to jeho riziko.
OK, jen ještě zpět k dotazu.
Se sousedy jednáme, že mu zaplatíme pouze část faktury za práci.
By mě zajímalo, jestli si elektrikář neřekne ještě o penále z prodlení včas nezapalcené faktury na úplnou částku, kterou požaduje za své služby.
@bear: vzhledem k tomu, že to byla objednávka na hubu, tak na žádný takový nesmysly nemá nárok
@bear: ty taky nevíš jak to funguje co?... máš pouze nějakou naivní představu...pokud nemáš žádnou smlouvu nebo objenávku, ve které mají obě strany písemně dané závazky...jako třeba ty úroky z prodlení platby faktury, tak máš smůlu a můžeš leda tak čekat jestli ti to zaplatí...to je opět to riziko podnikání co tu všeci ignorují...vsadím boty, že ta bytovka ani nepodepsala žádný předávací protokol zakázky (proč by to taky dělala, že) takže svým způsobem nemá ani ten elektrikář žádný právní podklad proto, aby vůbec něco fakturoval...bez ohledu na to v jaké hodnotě...
no pánové...tady je totiž základní problém v tom, že většina těch řemeslníků absolutně netuší co se jak počítá a hlavně proč...oni prostě někde slyší, že se tohle účtuje za tolik, tak to chcou taky...ne, proto že by ty náklady takové měly, ale proto, že to tak dělá každý a oni si tím nemusí mít žádnou další práci...
A k těm Kč za km...to je právě krásnej příklad toho co jsem psal výš...ono taxa 10-15,-/km je sazba pro někoho kdo SE ŽIVÍ ROZVOZEM čehokoliv např. v malé dodávce nebo větším autě...tzn... v těch 10-15 korunách jsou promítnuty veškeré ty náklady o kterém ten elektrikář mluvil ve videu...viz. pořizovací cena auta, amortizace, opravy, mzda a odvody řidiče a případně zisk... Příkladem takové práce buď např. Zásilkovna, PPL a podobní...ale pokud má někdo auto pouze jako přemistovadlo k nějaké další činnosti, určitě by neměl chtít tuhle sazbu, protože jeho náklady se MUSÍ PROMÍTNOUT do všech věcí s tímto spojených...od dopravy jeho samotného na zakázku, od zajištění materiálu, od montáže od revize atd...tzn..ten řemeslník má asi X dalších možností do kterých se promítají a rozmělňují tyto celkové náklady.. To, že někdo místo 2,50kč za km účtuje 10,- a někdo to zaplatí je pouze výsledek toho, že ten systém je takto špatně nastaven...viz. moje prtvotní věta..
btw...v tom videu toho elektrikáře má taky chybu, protože on nemá náklad 25tis či kolik to tam bylo...on má 15tis...protože těch 10tis, které udává jako odvody za zdravotní a sociální se do toho "šuplíku" nepočítají
@tomkk: nevymýšlej ptákoviny...je to tak jak jsem napsal...pokud je služba pouze "dovoz něčeho" jsou všechny náklady rozmělněny ve službě za ten dovoz...pokud je služba nějaké ucelené komplexní dílo "dodávka a montáž", tak se všechny náklady rovnoměrně rozkládají do všech těchto souvisejících položek, většinou % dílem...takhle je to systémově správně... ale jak jsem psal dřív...hromada lidí si to ulehčuje a nebo to dělá, protože to tak dělají ostatní
@krtek6: Pokud si vezmu, kolik mě stálo auto, jak dlouho se odepisuje, kolik stojí pojištění, servis a spotřební materiál a k tomu palivo, tak se na těch 10 korun za kilometr dostanu jenom za to auto, i když svůj čas nebudu počítat.
Vtip(?):
Firma měla problémy s nějakým přístrojem, zavolala servisáka, ten přijel, chvíli se koukal pak vzal šroubovák, otočil nějakým trimrem a přístroj začal fungovat. Naúčtoval si cenu 100 dolarů. Ve firmě neměli námitky, ale cifršpion chtěl tu částku nějak rozepsat. Tak servisák napsal:
Pootočení trimrem...1 dolar
Věděl kterým...99 dolarů.
Že se elektrikář přijel podívat, to znamená že čas co strávil na cestě mohl věnovat jiné práci a to že se podíval znamenalo, že si zjistil co bude potřeba udělat a druhý den už jel najisto. Možná si na základě toho podívání ještě musel něco nastudovat, připravit materiál... Třeba školení co elektrikáři musí pravidelně absolvovat je taky něco stojí.
Netvrdím, že byste nemohli sehnat někoho kdo by tu práci udělal stejně kvalitě za polovinu, ale takhle se u nás hodnotí duševní práce.
Následně dalších 5h práce za 4250 Kč, kde protahoval kabel ze společných prostor k čerpačce, zapojoval rozvaděč a čerpadlo, osobně bych řekl, že mu to nemohlo trvat déle jak 3 hodiny.
Sám jsem také pár rozvaděčů zapojil a a by to nevypadalo jako vrabčí hnízdo bez popisků na drátech i na panelu a mělo to "štábní" kulturu, tak ještě ho vrtat, tahat kabely, zalištovat nebo plastové eletro trubky či husí krky do omítky... 3 hodiny?
Kolikrát se na stavbě první co, tak se hledají klíče a nebo se zvoní půl hodiny, aby se dalo do společných prostor vůbec jít.
Dobrý den, každý řemeslník si účtuje veškeré náklady, které má. Byl by hloupý, kdyby ne. Narazil jste na slušného, který vám tyto náklady i rozepsal. Někteří se s tím moc netrápí a hodí to vše pod 1 položku.
Z mého pohledu naprosto OK. Cena mi přijde přiměřená a určitě nebyla překvapením ale ten, kdo to dojednával nějakou představu o ceně jistě dostal a s cenou souhlasil.
Co se doby práce týče, tak to vám případně elektrikář objasní. Nicméně i věci, které se na první pohled zdají, že budou rychlovka, ve finále mohou z různých důvodů trvat mnohem déle a to i při maximální snaze o efektivitu.
Vám se to zdá drahé pouze z jednoho důvodu, ten důvod je ten, že neumíte počítat.
3690Kč za 280km cesty autem (a 3h ztráty času) je zcela adekvátní a nijak přemrštěná cena.
A že si k práci ještě napočítal DPH? To je hrozné, že? Ale to on jako plátce DPH ze zákona musí...
850,-/h bezna cena za odborneho remeslnika.
2 cesty - jak jinak mel zjistit, co a kolik ceho bude potrebovat?
I truhlar, nez Te pojede na montaz linky, si ji prijede zamerit.
1500,- na byt...to date dnes i za veceri. A tohle ma trvalejsi hodnotu.
Ta cena zdaleka není přemrštěná, bohužel takové ceny jsou dnes normální.
Vždycky jsem si bytové rozvaděče (jističové) vyráběl a zapojoval sám. Kvalifikaci jsem na to měl. Stálo mě to pár stovek za materiál (práci jsem si samozřejmě neplatil). Změnily se ale předpisy a prošlo mi oprávnění (vyhl. 50), které už obnovovat nehodlám, tak jem tu práci zadal firmě. Přijel elektrikář, kouknul co a jak a odjel. Po pár dnech se vrátil, namontoval a zapojil rozvaděč (kabeláž byla připravena). Trvalo mu to cca 4 hodiny.
Ta sranda mě stála 17 000 ! Těch Vašich necelých 8 000 je proti tomu k smíchu.
Takže Vy jste se ani předem nezeptali, co to bude stát ? Většinou bývá zvykem u větších zakázek oslovit několik firem, sehnat si na ně reference a pak vybrat tu, která nejvíc vyhovuje. Jak finančně, tak provedením práce.
Rozhodně se to nepokoušejte vyřešit nezaplacením, způsobíte si jen značné problémy.
No mě spíš na celé té story nějak neštymuje...Komu patří bytovka? Komu patří byty? Komu patří čerpací stanice když ČOV je obecní? Firmu na osazení nádrže s čerpadlem objednával KDO? A proč firma dojednávala vlastního elektrikáře a proč elektrikář fakturuje vám a ne firmě co osazovala čerpadlo?
Bytovka je rozdělena na šestiny, každý z vlastníků má jednu. Čerpací stanice je na společném pozemku bytovky vedle stávajícího septiku a je naše (úroveň kanalizace je nad naší úrovní), objednávali jsme ji my jako vlastníci. Firma měla v dodávce pouze nádrž a vystrojení, elektrikáře jsme sjednávali sami, ale předali nám kontakt na elektrikáře, se kterým pravidelně spolupracují.
No výborně. Takže když jste si objednávali elektrikáře sami, pak jste si cenu jistě dohodli dopředu.
Já také když po mne někdo chce zakázku "x" kilometrů daleko, tak první co mu řeknu jsou mé náklady na cestu. To není tajná informace a považuji to za samozřejmost (mimo jiné i proto, aby nevznikl problém jako máte vy).
@miroslav4: tak pak nevím na co si tu stěžujete...když si někoho objednávám nebo sjednávám, tak první co mě zajímá je kolik to bude stát...a ne, že udělá práci, naúčtuje si něco pak se budu divit, že se mi to nelíbí...tolik k těm prvním dotazům..a co se ceny týče...na to všechno co se napsalo, že udělal...je 9tis skoro zadarmo...kor když je to zase montáž včetně materiálu a všeho... btw...platíte i Know-how tzn..že musel taky vymyslet kudy co a jak povede...
@miroslav4. tak či tak platí co jsem psal prvně...nejdířv se ptám co to bude stát, pak objednávám...ne objednávám a pak se divím
Pravděpodobně proto, že to měl tak daleko.
Asi nikdo z oněch "stěžovatelů" neoslovil místního elektrikáře a nepožádal ho o nabídku, případně místní elektrikář tu práci dělat nechtěl. Možné jsou i jiné důvody (a napadá mne jich docela dost). Ale teď si "ex post" stěžovat a říkat že tu práci mu nezaplatí, to opravdu není košer.
já se spíše divím že ten odborník cestoval z takové dálky-to tam nebyl někdo blíže který by tu práci taky zvládnul?jinak pokud to nemohl udělat někdo blíž tak samozřejmě to že se přijel kouknout co bude potřebovat..popřípadě si to i sehnat aby požadovanou práci udělal i ten soukromník si někde materiál musí koupit,zajet si pro něj...to fakt není cesta do práce...mimochodem mám rád strašně lidi co tomu nerozumí ale mají plno výhrad-když jsem podnikal pár takových jsem slušně odmítl -to už se při sjednávání opravy dalo vycítit že Vás má za zloděje...než se pak s někým hádat tak jsem vycouval já..a taky jste si to mohl udělat sám když to bylo tak jednoduché...ale pod revizi podpis a razítko nedostanete...a vůbec ne zadarmo...
Mně do práce cestu taky nikdo nehradí.
IMHO když si hledám zaměstnání, asi uvažuji i jak dlouho mi bude trvat cesta do zaměstnání a zpátky, kolik mne to bude stát a podle toho se rozhodnu, jestli se mi to za ty peníze co mi tam nabízejí vyplatí.
Žijeme v "trhovej ekonomike", a všetko je za peniaze, prípadne peníze...
Ak dojednávam prácu, a je to jedno, či je to "fuška", alebo práca dojednaná
ústnou dohodou, alebo formou zmluvy. Ak je to seriozne dojednanie,
vždy tam má byt predmet zmluvy a cena za "KOLIK", a je to jedno,
či je to cukrár, alebo elektrikár...
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.