Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Zvyšuje se tlak v topení

Od: martin000 odpovědí: 45 změna:
Ahoj, prosím o radu. Mam kotel na tuhá paliva s oběhovým čerpadlem a expanzní nádrž. Zároveň plynový kotel. Mam problem s tlakem. Plynový kotel mi po zatopeni ukazuje cca 1,5 baru, kotel na tuhá paliva cca 2 bary a kdyz se zapne oběhové čerpadlo u kotle na tuhá paliva, tak to stoupne na 2,3 zhruba. Asi 10x jsem odvzdusnil radiátory, tlak klesl treba o půl baru. Asi po týdnu se hodnoty zase zvýší. Kde mam hledat problem, uz nevim. Mel by tlak být stejný u obou kotlů? Jsou od sebe cca 8 metru daleko, co se týče vedení topení. Nebo špatná expanska? Nemůžu přijít na důvod, proč se tlak pravidelně zvyšuje. Vodu neohřívám kotlem na tuhá paliva, dopouštěni vody je přes dva kouhoty a oba vypnuty.

 

 

45 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


2x

Kde je váš problém, je takto těžko říct. Typoval bych nejspíš na správném natlakování expanzní nádrže, v prostoru za vakem, pokud je tlaková, což předpokládám. U atmosférické expanzky by k tomuto problému docházet nemělo. Popíšu vám ale celý princip, co se týká tlaků v topném systému a expanzní nádrži a vztahu ke zvyšující se teplotě, objemu a tím tlaku, topného media. Z tohoto pak můžete vycházet při posouzení, kde by mohl být problém u vás. Třeba vám to pomůže.

Takže první předpoklad je, aby prostor v expanzní nádrži, za vakem, byl natlakován přes tlakovací ventilek, u běžného RD, na tlak zhruba 1-1,2 Baru, měřený externím manometrem, na tom tlakovacím ventilku. A to, pokud ve vaku , v expanzní nádobě, není tlak vodního sloupce, daný celou výškou nejvýše umístěného topného tělesa. Tedy bez vody v tomto vaku expanzní nádrže. Tlak na manometrech ve vlastním systému je pak dán výškou vodního sloupce topné soustavy, od konkrétního manometru, podle jeho umístění po nejvyšší bod celé topné soustavy. Takže pokud by byl plynový kotel, s vlastním manometrem (viz foto), umístěn výše, oproti manometru u kotle na TP, tak mohou ukazovat, při propojení obou okruhů kotlú, po napuštění celého systému a odvzdušnění, rozdílné tlaky. Takže tlak, pokud se jedná o manometr u kotle na TP, umístěného v přízemí, nebo v suterénu, by u dvoupatrového RD, při nejvyšším bodu kolem 10 m (kotel v suterénu) a po plném napuštění celé soustavy a odvzdušnění na jejím nejvyšší místě, měl být zhruba 1 Bar (10m v.s. = ~ 1 Bar). A to bez ohledu na tlak za vakem v expanzní nárži. Pokud se pak zatopí, voda se rozpíná a při navyšování objemu a tím zvedání tlaku v systému jejím ohřevem, se voda vtlačuje do vaku expanzní nádrže (proti tlaku za vakem, který je přibližně shodný s tlakem vodního sloupce) a eliminuje roztahování vody v systému. Přitom by se tlak na manometrech mohl prakticky zvyšovat shodně, ale pouze minimálně. Ale pokud nejsou na stejné výškové úrovni, byl by rozdílný. Pokud by tlaková expanzní nádoba neměla "předtlakován" prostor za vodním vakem, nebo byl vak prasklý, tak v prvém případě se vak naplní tlakem vody a vodou hned po napuštění systému a ve druhém případě se vyplní celý prostor expanzní nádrže, bez ohledu na vak, čímž, v obou případech, pozbyde expanzní nádrž možnost zvyšování objemu vody a tlaku eliminovat a při ohřevu vody se okamžitě zvedají tlaky na manometrech v systému (a to čím je teplota vody vyšší, tím pochopitelně více). A pokud není osazen bezpečnostní přetlakový ventil může dojít i k destrukci systému, v jeho tlakově nejkritičtější části.

Tot je asi tak vše a snad jsem se nikde nesplet a je to jasné.

martin000

Díky za objasnění. Ale nevim, kde u tohoto změřím tlak. No, vidím to asi na topenáře.
Pod modrou krytkou je autoventilek, krytku otáčejte doleva.
Ano, pod tou plochou krytkou na ploše expanzky je ten ventilek, přes který se tlakuje prostor za gumovým vakem. Odšroubovat krytku proti směru hodinových ručiček a nejlépe malým kompresorkem na baterky, nejlépe po uzavření přívodu k expanzce a vypuštění vody z expanzky, natlakovat ten 1 - 1,2 Bar. Měřit možno běžným manometrem na pneumatiky. Dá se i pumpičkou, ale trvá to trochu dýl. Pak připojit expanzku k systému a pustit do ní vodu.

Opravill bych " za průběžného vypouštění vody z expanzky" místo "po vypuštění vody"

martin000

Tlak můžu změřit normálně tak jak to je, nebo až po odpojení přívodu. Prd tomu rozumím, zítra zavolám topenářovi. Jen bych ještě zjistil, jestli má vůbec nějaký tlak.
tim

No měl bys vypustit vodu aby byl v trubkách tlak nula tedy žádný tlak a pak bys měl změřit tlak ve vaku

Prostě jestli není prasknuty vak

Ale když nevíš ani kde je ventilek, tak si to asi nikdy nemohl ani dofukovat že jo, předpokládám že to je expanzka s vakem

 


1x

Nie je náhodou prasknutý výmenník na kotlu a teplá úžitková voda ide do kúrenia?

martin000

Netuším ale za 3 dny treba to je o pul baru vic za studeného stavu
martin000

To by se ten tlak asi zvedal rychleji a vic ne, kdyby do topného systému šla voda.

A čo iné by mohlo dvíhat tlak? Čary?

 

martin000

Napadlo mě, že až se nebude topit, upustím bodu třeba na 1 bar, ale obávám se, aby mi tam zůstala vůbec nějaká voda, jestli třeba není problém v tom, že tam je moc vody.
doplněno 31.12.24 19:00: Aktuálně mi to ukazuje toto.
omega

Ten tlak ti dělá natlakovaný vzduch v expanzi a ne voda. Ta je NESTLAČITELNÁ.

Jen se roztáhne při zahřátí. Podle mě tam ani žádný tlak být nemusí klidně tam stačí 0,5 baru asi ne? Kolik máš pater?

Nemáš tam spíš nějaký do pouštění vody automatický?

Podle ukazatele toho kotle je dva a půl baru ještě v pohodě, A 3 bary by to taky vydrželo takže bych to vůbec nehrotil

Nebo co přesně řešíš že je plynový kotel a starý kotel ukazují různé tlaky i když jsou okruhy spojené? No, tyhle ty mechanický tlakoměry ukazujou s pěknou odchylkou to bys koukal, schválně jsem si nainstaloval asi 4 na jedny trubky a jeden z nich ukazuje dost mimo Skoro o půl baru A to jsou všechny nový. Je to jen mechanická spirála, záleží, jak byl při výrobě s kalibrovaná a jestli se to někde při přepravě nehnulo...

Případně lépe popiš problém, o co ti přesně jde. Že ti stoupne tlak o 0,3 baru při nuceným oběhu, no to znamená že tam je někde větší odpor, musíš zajistit že jsou všechny ventily pořádně otevřený pak by neměl být takový nárůst

martin000

Řeším to, ze vždy kotel na tuhý ukazoval kolem 2 baru max. A když jsem toho docílil, tak za týden se to zase zvedne. Možná i špatný tlakoměr, těžko říct, protože plynový kotel je skoro o 1 bar méně.
martin000

A abych ještě odpověděl, automaticky dopouštěni vody není a jde mne o to, že mě zaskočila hodnota 2,5 baru u kotle.
omega

No tak je vyměň takovej tlakoměr stojí stovku dneska, ale když si je nesrovnáš někde sám tak nemáš jistotu že jsou aspoň orientačně přesný.

Pokud je ten okruh spojený, tlakoměry ve stejný výšce, a je vypnutý čerpadlo, voda je v klidu, no tak musí z logiky věci ukazovat stejný tlak, jinak jsou vadný.

Ten okruh a všechno musí vydržet minimálně 3 bary úplně s přehledem. Takže bych to nehrotil. Důležitý je aby to nebylo zavzdušné nie, aby voda nevařila, a pak se přece tlak nemůže nějak zvyšovat samovolně...

martin000

Ano, jedna věc jsou rozdílné hodnoty a nějaký tlak. Ale z nějakého důvodu tam teď je 2,5 kdyz každoročně jsem se nedostal ani na 2 bary. Takze nějaký zádrhel někde musí být.

 


0x

Šlo by odstavit na ventilech plynový kotel?Je jen na topení,nebo kombi s ohřevem vody? Případně dá se dopouštět voda přes plynový kotel? Může být problém v dpouštěcím ventilu

martin000

Plynový kotel je i na ohřev vody. Odstavit by šel zavřením topení. Voda se napouští úplně mimo kotle, přímo do trubky přes dva kohouty, takže nepředpokládám, že by tam šla voda. Nicméně plynový kotel je letos po kontrole, tak tam by problém být nemel.

Odstavil bych plyňák na ventilech, pokud je problém ve výměníku bude se tlakovat rychleji a ve zbytku topení zůstane stejný tlak

 


0x
Asi bych začnul "kalibrací" tlakoměr. Odpustit trochu vody a v nejvyšším místě otevřít odvzdušňovák. Pak by tlakoměr měly ukazovat POUZE hydrostaticky tlak - tj nejvyšší místo je horizontálně 6 m nad tlakomerem tj mel by ukazovat 0,6 baru. Tím by se našel ten který "kecá ". Pokud se samovolně zvyšuje tlak v systému i po odpuštění- na 99% topného bude netěší vymenik TUV. Zkusit zavřít studenou vodu do plynového kotle a mělo by přestat to narůstání tlaku. Pokud nepřestane pak bych / i když je možné provést kdykoliv/ zkontroloval tlakování expanze. Pod expanzí je uzavírací ventil - s tou červenou ručičku. Pak odpustit vodu mezi zavřeným ventilem a expanzí. Ta by u patrového domu a expanzi v přízemí měla mít cca 1,0 baru. Pak natlakovat vodou na cca 1,2 baru za studena.

 

jenda123134

0x
Dobrý den, stejná věc se mi stala teď o svátcích- v bojleru s výměníkem asi praskl výměník a voda z řádu, která má vyšší tlak než voda v topení se tlačila do topení. Taky jsem si prvně myslel, že je špatná expanzka a podobně, ale vzduch v ní byl a voda žádná netekla. Když jsem už měl kotel vypnutý a tlak začal opět stoupat, přišel jsem na to, že se to tam dostává přes bojler.
ubr

To se mi stalo když mi výměník zamrznul tak to protékalo. Jinak jsem kupoval nový a výrobce tam psal bůhví proč tlak jenom 4 bary, to samé ale v provedení pro volný trh ovšem bylo tuším do 6 baru. Tak mě to trošku zarazilo ale nikdy mi to neprasklo tlakem vody akorát dvakrát zamrzlo.

Asi by bylo riziko kdyby topení nebyl tlak a byl tlak vody tak by to bylo >4 Ale když je topení tlak dva bary tak ten rozdílový tlak už není tak velký

martin000

No udělal jsem to, ze jsem vypustil expanzku, naměřil jsem 1 bar, takze jsem dopustil vodu. Dělal jsem to v sobotu a jsem zpět na stejném problému. Od té doby tlak za studena stoupl o cca 0,2 bary. Takze noc jiného nez bojler me uz nenapadá, protoze expanzka je nafouknuta pořád stejně a voda v topeni byla dopuštěna jako vždy. Nicméně, jak zjistím, ze je špatný bojler. Jedině odstavit vodu do bojleru od plynového kotle?
martin000

Mam vypustit trochu vody pres radiátory? Nebo počkat, zda se to bude nadále zvyšovat?
martin000

Nicméně mě ještě napadlo, jak by se voda z bojleru dostala do topení. Bojler ohřejvam plynem, ne kotlem na tuhá paliva. Takze by muselo být špatně neco v plynovém kotli ne? U něho byl dokonce letos měněn trojcestný ventil.

Už se to tu zmiňovalo - zavřít ventily na plynovém kotli a pokud se bude tlakovat při vyplém topení ,je to jasné ...

martin000

A není ještě varianta, že 1 bar v expanzce je málo a tudíž to tlak nevyrovnává správně? Ze bych zkusil nafoukat na 1,2?

pokud se tlak zvyšuje pořád,je problém v plynovém kotli ( výměník,3cestný ventil)

jenda123123
Zkuste ještě přívod pitné vody uzavřít a pozorovat,- jednu noc nic nezavírat a pozorovat zda se bude zvyšovat, pokud ano, tak druhou noc uzavřít třeba hlavní uzávěr vody... pokud se nic zvyšovat nebude, máte to stejné co já
martin000

Právě že nepozoruju, že by se to zvyšovalo. Zvýší se to vždy po topeni tak, ze pak hodnoty za studena jsou vyšší s vyšší. Kdyz netopím, tak se nic neděje. Teda alespoň mi to tak připadá.
martin000

Toto je sice pri topeni, ale v obou případech jel kotel naplno i s čerpadlem. A hodnoty jsou uplne jinde.

Rychle hledat kde je co prasklého než začne pouštět pojišták a bude třeba to celé odstavit

 

 

tvl

0x

Co řešíš? Pokud tlak "sám" stoupá, tak do topení jde voda z řadu, buď dopouštěním nebo přes výměník. Nebo ti to tajně dopouští manželka

martin000

Hledám pořad nejjednodušší závadu manželka ne, ta ví jenom, kde jsou kotle
tvl

Spíš hledej kudy ti to tam teče.. Dopouštění fyzicky odpoj, tim ho vyloučíš - dva zavřený ventily nic neznamenaj, protejkat můžou oba.. Podobně boiler neob ohřev v plynovým kotli..

A máš hokej v tlakoměrech, pokud jsou ve stejný výšce a na stejný straně čerpadla (dif. tlak) tak je jeden vadnej.

martin000

Jak by ale propouštěl bojler, když je připojen jen k plynovému kotli. Takze ne bojlerem, ale plynovým kotlem ne? Ano, to je pravda, ze dva ventily nic neznamenaj. Dopouštěni vody muzu mezi uzavíráním odpojit, v tom problém nebude.
martin000

Ten starodávný tlakoměr je u kotle na tuhý asi o 2 metry níž než plynový kotel.
tvl

Dva metry výšky = 0,2 bar, takže pokud jsou oba přesný tak by starej ukazoval o 0,2 bar víc než ten na kotli. = minimálně jeden z nich je nepřesný.

Těch možností kudy může jít voda z řadu do topení zas tolik neni a ověření neni nic složitýho..

Trhlina ve výměníku neni nic neobvyklýho, ostatně hodně jich spadá do kategorie "laciný sračky" bez ohledu na cenu...

martin000

Ano, takže expanzi dam na 1,2 baru, na této hodnotě prý vždy byla, odstavím přívod vody do topení a bojler. K tomu se zeptám, mam plynový kotel kombinovaný. Mam zavřít přívod vody do bojleru nebo obě trubky z kotle, ktere vedou do bojleru? A zároveň přes termostat vypnout úplně ohřev vody? Protože když jen odpojím trubky na ohřev, tak by se kotel asi snažil nahřívat vodu ne, když je v bojleru čidlo na teplotu vody. Netušil jsem, že topení je taková alchymie.
asd1

Do expanzky hrabat nemusíš.

Zavři přívod studený vody do boileru a otevři kohoutek teplý vody (tim vyloučíš 1. netěsný ventil na přívodu, 2. zvýšení tlaku ohřevem vody). To je všechno. Pokud stoupání tlaku přestane nebo bude klesat (protože to poteče naopak z topení do bolieru a ven kohoutkem), tak je děravej výměník.

martin000

Díky za jasnou odpověď. Takze vodu v bojleru můžu nechat normálně ohřívat? Třeba na nějaké minimum?
martin000

No díky Vám všem už si myslím, že je v pr výměník v kotli. Tak pár dní bez teplé vody a ukáže se. Expanzku jsem myslel na 1,2 baru proto, ze takto to X let bylo nastavené. Ja tam nafoukal jen 1.
asd1

1 je OK...

Nastavení expanzky tu neřešíme..

Pokud to nejde dopouštěním tak děravý výměník v kotli je nejpravděpodobnější.

Naopak kdybys ohřev vypnul, tak se chladnutím trhlina může stáhnout a těsnit, pak by tlak v topení nestoupal

martin000

Super, díky.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]