Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Kde sehnat technické normy

Od: ttr odpovědí: 19 změna:
Dobrý den, zařídil jsem si živnost Vodoinstalaterstvi, topenářství a nyní se chci na obor pořádně vrhnout. Potřeboval bych normy z oblasti rozvodů vody, odpadů a topení, případně souvisejí - výpočet tepelných ztrát, něco o rozměrových tolerancích ve stavebnictví...Na internetu normy umím najít jen ke koupi za docela dost peněz, což sei nechce kupovat, teprve až je přečtu, poznám, které doopravdy potřebují. Nemá to třeba nějaká knihovna, nebo nedá se někde za rozumnou částku předplatit třeba přístup k větší skupině norem? A proč je to všechno za peníze? Vždyt třeba legislativa je všechna online.

 

 

19 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

2024

4x

Tak některé normy opravdu potřebovat nebudete (např. tepelné ztráty jako instalatér oprtavdu nikdy počítat nebudete).

Vy budete potřebovat spíše normy týkající se provádění rozvodů po stránce technické.

Buď si zaplatíte online přístup třeba na rok, případně online přístup s možností tisku ČSN, nebo si koupíte normy přímo tištěné.

Že ČSN nejsou alespoň online zdarma, ano, to je na pováženou a není to divné jen Vám.

Jak víte, že jako instalatér nikdy tepelné ztráty počítat nebude?

O tepelné izolaci musí mít nějaký základní pojem i běžný instalatér.

2024

@vibe2:

1. Za 35 let v oboru let jsem nepotkal instalatéra který by uměl spočítat tepelné ztráty.

2. Za 35 let v oboru jsem nepotkal instalatéra, který by na výpočet tepelných ztrát měl čas (buď se člověk živí montážemi a dodávkami ÚT, pak je to instalatér, nebo se živí výpočty a kreslením, pak je to projektant).

3. Práce instalatéra rozhodně není dělat výpočty (a ani z principu svého oboru a vzdělání jim nemůže dostatečně rozumět), mimo to k tomu nemá ani potřebné sowtwarové nástroje (placené) nemá k tomu ani potřebné podklady, nezbytné pro dané výpočty.

Za 35 let v oboru jsem nepotkal instalatéra, který by na výpočet tepelných ztrát měl čas (buď se člověk živí montážemi a dodávkami ÚT, pak je to instalatér, nebo se živí výpočty a kreslením, pak je to projektant).

I ten, kdo se živí montážemi, může přece mít hlubší znalosti, stejně i naopak - projektant potřebuje mít praxi v montáži, aby nenavrhoval úplné hovadiny. Existuje projektant, který si dělá instalace sám. Já jsem taková výjimka v oboru elektro.

P.S.

" I skladník ve šroubárně si může přečíst Vergilia v originále."

viz zde

2024

@vibe2:

Možná jste Vy vyjímka v oboru elektro, OK.

Ale já v instalatérském oboru nikoho takového neznám. Ono by to ani nemělo logiku, vše je čím dál složitější a dražší.

Asi si těžko bude instalatér kupovat veškerý HW i SW jak k projekční činnosti (a učit se s ním dělat), plus se učit všechnu legislativu a pak si ještě kupovat veškeré vybavení do dílny. To nemůže jeden člověk stihnout ani "mentálně" ani logisticky.

Každý kdo v tomto oboru dělá má práci na půl roku až rok dopředu a nemá důvod ještě k tomu všemu dělat další práci "toho druhého".

Ano, jsou velké firmy, které mají jak projekční oddělení, tak své instalatéry.

Právě na výpočet tepelných ztrát je k dispozici hromada online kalkulaček na TZB info i jinde:

On-line kalkulačka úspor a dotací Zelená úsporám (Zjednodušený výpočet potřeby tepla na vytápění a tepelných ztrát obálkou budovy)

https://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/128-on-line-kalkulacka-uspor-a-dotaci-zelena-usporam

---

Výpočet prostupu tepla vícevrstvou konstrukcí a průběhu teplot v konstrukci

https://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/140-vypocet-prostupu-tepla-vicevrstvou-konstrukci-a-prubehu-teplot-v-konstrukci

---

Výpočet tepelné ztráty potrubí s izolací

https://www.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/44-vypocet-tepelne-ztraty-potrubi-s-izolaci

---

A také Národní kalkulační nástroj, který slouží k hodnocení energetické náročnosti budov podle zákona 406/2000 Sb., ve znění pozdějších předpisů a vyhlášky o energetické náročnosti budov v aktuálním znění.

http://nkn.fsv.cvut.cz

2024
@vibe2: Ale on musí člověk znát i souvislosti a nejen používat on-line kalkulačky. Mimo to musí mít podrobné stavební výkresy, zpracovaný PENB...A to už vyžaduje autorizaci a další zkoušky. Instalatér který je dobrý, má tolik práce, na tyto věci tak jako tak opravdu nemá čas.
Opravdu jste vyjimka a a ve svém oboru nikoho dalšího neznám (a že znám hodně lidí, včetně jiných oborů).

 

 


2x

Zajedte si do CAS Praha, Biskupsky dvur, kde muzete za maly poplatek nahlizet do norem a delat si rucni vypisky.

Kdysi to byvalo cca za dvacku.

 

km

2x

"A proč je to všechno za peníze?" Protože je u nás Koucorkov a někdo si na tom zřejmě taky asi mastí kapsu. Nedává to žádný smysl, aby normy nebyly volně přístupné všem. Měl by to být zájem celého státu.

A proč je to všechno za peníze?

Protoze technicke normy netvori urednici, ale technicti odbornici, kteri take musi z neceho jednak zit a jedna financovat nakladny vyzkum a vyvoj. Tyto veci vazne nevznikaji cucanim si dat z prstu.

Kdo to zaplati, kdyz to bude volne pristupne? Stat? Tedy vsichni? Je napriklad pokladni za kasou zvedava na to, aby platila firmam pristup k normam zabyvajicich se napr. definici materialovych vlastnosti hlubokotaznych plechu?

axusi, doufám a přeji si, abyste některé přesvědčil. Přestože se to řeší mnoho desítek let, někteří tomu nevěří.

km

"Kdo to zaplati, kdyz to bude volne pristupne?" stát
"Stat?" ano
"Tedy vsichni?" ano
"Je napriklad pokladni za kasou zvedava na to (...)?" ano, proč by nemohla překontrolovat jestli to firma (třeba to instalatérství), kterou si najala, dělá, tak jak má

Pokud v podstatě stát vyžaduje, aby existovaly normy a ty se dodržovaly (což je správné), měl by se také zapojit do úhrad nákladů (což by bylo také správné a všeobecně prospěšné).

axusi, jak jsem psal, některé nepřesvědčíte...

janek

Normy, které nejsou závazné (doporučené, nepovinné) jsou placené, ty které jsou zákonnem zpoviněnny jsou zdarma přístupné. Třeba ani architekti nenavrhují domy podle všech norem, někdy se jenom na pár norem odkážou v smlouvě, chcou-li to klienti, a ty se pak dodržují v projektu, protože kdyby navrhovali domy podle všech norem, museli by se odkázat na asi půl až metr vysový sloupec knih s normami a to se nikomu nechce už ani číst natož a navrhovat podle toho. Řekněme taky, že normy dost svazují a domy jsou více unifikované, nudné, "více po staru"a dražší s normami, klient vždy může svoju dokumentaci prověřit (klidně i k nějakému externímu odborníkovi), když by se mu něco nezdálo. Vzájmu lidí tedy normy nejsou.

Třeba normy tady: csnonlinefirmy.agentura-c/...

Zaznamenávám, že někteří by rádi normy zadarmo a druzí by je nechtěli platit ze své kapsy s tím, že to nepotřebují.

Musí zřejmě být nějaký kompromis.

Na druhé straně by všichni chtěli, aby se dodržovaly zákony, ale veřejné texty zákonů (sbírka zákonů) online byla zprovozněna až letos na začátku roku.

https://zakony.gov.cz

https://www.e-sbirka.cz

Už předtím však fungovala soukromá firma

https://www.zakonyprolidi.cz

 

normovac

0x

Normy byly i zdarma, hledejte: sponzorovaný přístup.

Teď nevím jestli to je jenom pro soukromé použití nebo i pro Instalatérství, ale asi ty normy nikde nebudete prezentovat že?

km

jen doplňuji info: kverulant.org/...

I na ten sponzorovaný přístup se musíte přihlásit ... jméno, telefon, e-mail ...

Sponzorovaný přístup k ČSN

https://sponzorpristup.agentura-cas.cz

Sponzorovaným přístupem k českým technickým normám a jiným technickým dokumentům ČSN se ve smyslu ustanovení § 6c odst. 3 zákona č. 22/1997 Sb., o technických požadavcích na výrobky a o změně a doplnění některých zákonů, ve znění pozdějších předpisů, rozumí sponzorovaný přístup k ČSN, které jsou pro účely uvedené ve zvláštním právním předpisu závazné, jejich koncovým uživatelům na základě registrace způsobem umožňujícím dálkový přístup. Sponzorovaný přístup umožňuje Agentura prostřednictvím portálu "Sponzorovaný přístup k ČSN".
Poplatníkem poplatku za sponzorovaný přístup k ČSN, které jsou zveřejňovány na tomto portále, je příslušné ministerstvo nebo jiný ústřední správní úřad, do jehož působnosti spadá právní předpis, pro jehož účely je stanovena závaznost sponzorované ČSN tak, jak vyplývá z ustanovení § 6d zákona č. 22/1997 Sb., o technických požadavcích na výrobky a o změně a doplnění některých zákonů, ve znění pozdějších předpisů.

Upozornění pro uživatele:

ČSN jsou zpřístupněny pouze pro čtení online v internetovém prohlížeči a jsou označeny ochrannými prvky. Stahování ani tisknutí souborů není povoleno.

---

Nelze stáhnout seznam sponzorovaných norem a musíte vědět co hledat - podle čísla normy nebo působnosti ministerstva.

 


0x

Normy jsou online - za peníze (2 000,- Kč za rok minimálně).

ČSN online

https://www.agentura-cas.cz/produkty-a-sluzby/csn-online/

---

Ponzorovaný přístup (iz také komentář níže)

Sponzorovaný přístup k ČSN

https://sponzorpristup.agentura-cas.cz

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]