Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Proudový chránič TN-S + TN-C

Od: ladislav odpovědí: 31 změna:

Dobrý den,

mám starý rozvod TN-C, ale v kuchyni a koupelně jsem natáhl 3-žilový kabel.
bohužel v ostatních místnostech mám zasekané 2-žilové kabely (měď) a tak nemám možnost to zapojit správně.

Zapojil jsem to tedy jako na obrázku (za chráničem jsou ještě jističe + před chráničem hlavní 25A jistič od čez

jestli to chápu dobře tak:

nová instalace - trojžíla je OK tak jak to má být.
stará tak jak byla původne TN-C + možná chránič vypne dřív než 16A jistič.

děkuji


 

 

31 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

vernon

9x
Pěkná prasárna. Nulák se nesmí použít jako PEN a bod rozdělení musí být uzeměn...
ladislav

vždyt PEN mám rozdělen na PE a N - do bytu mi vedou 2 kabely - černý (fáze) a zelený který jsem rozbočil přes a mimo chránič.

vernon
Bod rozdělení musí být v rozvaděči uzemněn. Přímo z toho uzlu musí vést zemnicí vodič. A modrý N vodič nemůžeš použít jako PEN pro tu spodní zásuvku.
vernon
Prostě kuchyň a koupelna musí mít rozvaděč s fíčkem zvlášt. Tak aby dvouvodičově připojeným zásuvkám zůstal PEN. Vodič ke kolíku totiž nesmí vést přes žádný vypínač, jistič nebo chránič...

Po rozbočení už nemůžete použít N jako ochranný. Kromě toho, že pak už na něm může být cokoli, chránič jej vypíná.

 


4x
Jakmile je pen rozdělen tak už nejde sloučit a vodič pe musí být použit jen jako ochranný, a vodič n jen jako pracovní. Místo rozděleni musí být spojené s hlavní ochranou svorkovnicí.
Staré obvody musíte nechat tak jak jsou!

 


4x

Vážení rádcové, ještě se divíte, že za jedinou rozumnou odpověď lakům považuji: "zavolejte elektrikáře"?

111®
Ja se nedivi, doporucil bych to též.
vernon
Tato rada na kutily nezabírá...
Takže je spíše potřeba, aby tazatel napáchal co nejméně škod, protože by se do toho pustil stejně
Protože ta jeho schémata jsou fakt strašidelná...

Zřejmě další kandidát na "darwinovu cenu". Akorát, že v tomhle případě by to asi odskákál někdo jiný .

Učit se, učit se učit se.

Někdo musí dělat učitele... Viz některé rady odborníků.

Prostě kuchyň a koupelna musí mít rozvaděč s fíčkem zvlášt...Bod rozdělení musí být v rozvaděči uzemněn...Pěkná prasárna...Podle tohohle schématu by to nefungovalo...100% poradců mu tady píše, že to tak není dobře, a jak to dobře zapojit...Nevymyslajte hluposti...atd...

milancukrar - "Učit se, učit se učit se..."

To je samozřejmě v pořádku. Jenže není učení, jako učení. Pokud se bude dotyčný učit v příslušné škole, odborném kurzu, osobně od odborníka, nebo aspoň soukromě z odborné literatury, je to o něčem jiném, než se snažit pochytat často sporné rady na internetu od rádců, jejichž znalosti jsou mnohdy i pod úrovní tazatelových. Jak tazatel pozná, jestli mu radí skutečný odborník, nebo "Pat a Mat"?

Když se bubu učit třeba vařit a někdo mi špatně poradí, nic moc se nestane. Nepovedené jídlo klidně zahodím. Když mi někdo špatně poradí se zapojením zásuvky v koupelně, může to někoho stát život.

Veď mu to nakreslite,že ako to ma byt správne.

Pane magdone.

...osobně od odborníka...vždy se zde najde odborník, který je ochotný poradit. Pamatuji, jak odborník 111 radil trpělivě, asi 35 komentáři, jak má laik smontovat domácí rozvaděč.

Laik dostal velice solidní dary a byl zněj potom šikovný montér..

Já mluvím ze své zkušenosti, kdy jsem měl podobného učitele, který mi radil, jak toto udělat takto.

Přeji hezký víkend.

111®
@savco31: to nejde zapojit správně, proste to nejde takže neni co kreskit. Obzvláště zakázané zapojeni. Tecka.

Nejde spravit podružný rozvádzač, ak má do neho privedenú fázu a PEN?

 


1x

Nevymyslajte hluposti, desatrocia praxe viedli k vytvoreniu predpisov a noriem, ako vyzera spravne vzorove zapojenie. Vase laicke napady na tom nic nezmenia, su zle a nebezpecne.

 

ladislav

takže takto?

jaký je v tom reálně rozdíl? Pokud tedy proudový chránič neodpojuje i "N" (to by pak byl průser) nad čímž jsem vůbec nepřemýšlel

Myšlenka byla taková, že to bude naprosto stejné jako TN-C ale s tím rozdílem, že při doteku vypadne chránič při max 30mA místo jističe při 16A (spíš více kvůli B specifikaci)

děkuji

vernon

Chránič při vybavení odpojuje všechny pracovní vodiče. Tedy i nulák.
Pokud by byla dvouvodičově připojená zásuvka připojena na chránič, v případě unikajícího proudu přes ochranný kolík by chránič nevybavil. Logicky, když by se proud i při poruše vracel zase nulákem...
To by ses musel u takové zásuvky dotknout fáze. Potom by chránič samozřejmě vybavil, protože by se proud vracel přes tebe zemí.
vernon
Podle tohohle schématu by to nefungovalo. I fázi dvouvodičově připojené zásuvky musíš připojit mimo fíčko. Takhle by ti po zapnutí spotřebiče do té spodní fíčko okamžitě vybavilo...

"...při doteku vypadne chránič při max 30mA místo jističe při 16A..."

Kdyby vám při doteku vypadl jistič 16 A, už by Vám to bylo jedno. Vaši pozůstalí by ušetřili za kremaci, lopatka na popel moc nestojí .

 

ladislav

Pokud by byla dvouvodičově připojená zásuvka připojena na chránič, v případě unikajícího proudu přes ochranný kolík by chránič nevybavil. Logicky, když by se proud i při poruše vracel zase nulákem...To by ses musel u takové zásuvky dotknout fáze. Potom by chránič samozřejmě vybavil, protože by se proud vracel přes tebe zemí.

>Ano, tak jsem to měl na mysli, že by vypl dřív jak jistič (30mA vs 16A) - ale až po dotyku někým.

k tomu odpojení N u chrániče.když u 1 fázového rozvodu chránič odpojí zároveň i "L" tak by to vadit nemělo ne?další fázi nikde nemám - tudíž i po odpojení "N" už by měl být rozvod bezpečný? (shozená Fáze a tedy i N) -tzn. zařízení jak když bych ho odpojil ze zásuvky- nebo se pletu a bude lepší to dočasně zapojit mímo chránič?děkuji

sasaa

Prosím ,netrolí pan Ladislav trošku... 100% poradců mu tady píše, že to tak není dobře, a jak to dobře zapojit. Stále vymýšlí ko.otiny! Již se to na poradně (i nedávno řešilo!) Není přece sám, který si elektriku nechává předělat.(Doufám, že se svými zkušenostmi si jí nepředělává sám). Nechat starou elektriku starou - TNC (s PEN). V rozvaděči osadit RCD,

a třívodičové (nové rozvody ) zapojit i fázové vodiče. Pak tato nová část je sít TN-S. Tam už vůbec nic nespojovat!

Panu L doporučuji alespoň základy RCD (na netu je toho plno), dále typy sítí, ČSN 3300-4-41 ed.3, apod.

Zde - pokud to není trol v pátek po půlnoci dotaz: Mohu to natřít červenou barvou, nebo raději zelenou? Odpověď od odborníků

zelenou ne! takže červenou... Otázka za pár minut: Ale já bych to tou zelenou přece jen natřel a červenou ne...

vernon
Smiř se s tím, že dvouvodičově připojenou zásuvku prostě nejde připojit přes fíčko.
Jediným případem zásuvky která jde v TN-C připojit přes chránič, je třífázový čtyřkolík. A to proto, že ten nemá nulák...
Sasaa
Rád přispěju svým názorem pokud někomu nefunguje zásuvka, například.
Ale jakmile se tu ptají laici na to jak mají dělat elektroinstalací, tak to už jde mimo mě. Na takový věci kašlu. Zvlášt když se jedná i o koupelny...
Oni totiž nasekají spoustu dalších jiných chyb...o kterých nevíme,že je dělaj.

 


0x

Dobrý den! Vážení dovolte malý dodatek k problému, který zde správně řešíte. Jak je to s používáním a připojováním "Proudového chrániče do zásuvky"viz : elektromaterialy.cz/... . Tento chránič lze funkčně a bez problému připojit i do zásuvky TN-C. Vznikne zde bod rozdělení i bez uzemnění! Vše co se pak do "chrániče do zásuvky"zapojí je již v TN-S.

Lze, nebo nelze schéma tohoto "pohyblivého"zapojení použít, event. využít i při pevném zapojení, a proč?

Jediny rozdiel voci situacii, ked je chranic v rozvadzaci priamo, su kontakty zasuvka / zastrcka a dlzka + prierez kabla. Nakreslite si to.

 

 


0x

Pan autor je neodbytny, tu istu otazku polozil na odbornom elektro fore, tam ho, tipujem, rovno zmazu, ked si otazku admin precita.

 

ladislav

děkuji za rady

druhý obrázek jsem zvrtal - fáze měla být vyvedena už před chráničem - jinak by správně vypl - moje nepozornost - omlouvám se.

Dotaz zněl, jestli je OK mít TNS až za chráničem - zjistil jsem, že chránič vypína i N vodič a z toho důvodu to nelze.

Přepojil jsem to tak, aby to tedy bylo odděleno. Tak snad už to bude správně do doby, než se rozhodnu pro kompletní rekonstrukci bytu.

tzn.

koupelna a kuchyň - TN-S - chráněno proudovým chráničem, 2x 16A jistič.
zbytek místností + osvětlení - chráněna pouze kabeláz podle TN-C 3x 16A jistič, 1x10A jistič pro osvětlení.

děkuji


doplněno 13.07.24 20:23:

@111 - rozebral jsem zásuvku a ty staré "dvojžilové" rozvody jsou v zásuvce převážně propojeny jedním více-oholeným kabelem přes N a PE. - v jakém pořadí jsem zatím nezkoumal - jen zkusil dotáhnout šroubky.

111®
Zak ochrana jde snsd nejdrive na kolik.! U TNC.
111®
Jenze to je zásadně proti doporučení. Aby správně fungovala ichrana pomoci PEN, musi tento jit nejdříve na kolík. Proc? Protože preruseni vodiče mezi kolikem a dutinkou N odpojí ochranu. Pokud k tomu stejnemu dojde kdy PEN jde nejdrive na kolik, nepojede spotřebič ale ochrana na koliku zůstane funkcni.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]