Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Chlazení domu

Od: klada® odpovědí: 33 změna:

Zdravím, chtěl bych se zde poradit ohledně udržení chladu v domě v parných dnech. Měli byste nějaké doporučení, radu, postřeh...?

Máme dům, který je hodně zateplený. Je jednopatrový, bez sklepa, téměř bez akumulace ve zdech.

Když je venku třeba 30°C a více, tak by bylo ideální mít doma 23-24°. Toho lze docílit tak, že z venku zakryji okna, aby sluneční energie tolik neprošla dovnitř. Nejlevnější je tam dát nějaké látkové plachty(nevýhoda je, že to musím nasazovat ručně). Výrazně dražší jsou venkovní rolety(výhoda automatického stažení). Nevýhoda zakrytí oken je, že je doma potemnělo(není až tak velký problém) a že se i tak teplo dostává dovnitř camráním obyvatel dovnitř a ven a to i přesto, že se hned dveře zavírají. Malé děcka si v létě vyběhnou na zahradu třeba jen párkrát hodit talířem, kopnout do balonu, na třešně atp a pak zas dovnitř. Bez venkovního zakrytí oken, ale se staženými vnitřními žaluziemi, se teplota do večera zvýší na 27°C. Pokud se nikdo necamrá, tak to bude 26,5°C. Čím je v létě venku chladnější, tím méně jsme důslední v zavírání dveří, takže i když je venku 28, tak uvnitř bude zase večer téměř 27.

Kolem 19:30 se teploty srovnají a mohu otevřít všechny okna dokořán a začne postupné ochlazování. To se táhne až do 8h kdy se teploty srovnají na +- 24°C. Problém je, že v létě v noci venku skoro vůbec nefouká. Když náhodou foukne, tak teplota uvnitř padá rychleji.

Řešením je asi mobilní klimatizace. Tepelné ztráty domu při -15 a vnitřních 23°C mohou být do 4kW. Laicky se domnívám, že klimošky i ty s nejmenším výkonem za cenu do 5000kč nám dům vychladí na 23° jako nic.

Mám však za to, že mobilní klimoška musí mít nějaký odtah vduchu ven, jinak si nedovedu představit, kde by to odebrané teplo z vnitřního vzduchu ukládalo. Odtah by šel asi vyřešit přes digestoř, nebo potrubím pro rekuperaci. Nevýhoda řešení je lehce vyšší cena.

Teplo by se možná dalo ukládat do akumulační nádrže, kterou taky máme. Má 300L, je v ní připravený výměník na solární ohřev(který nemáme). V AN je i druhý výměník na předehřev bojleru. Voda tedy nejdříve jde přes výměník v AN a pak do bojleru. Naše TČ nemá funkci chlazení. Nevýhoda ukládání tepla do AN je, že AN je v domě a teplo uložené v ní se bude znovu postupně uvolňovat dovnitř domu. Část se odebere s koupáním a mytím nádobí.

Další možnost je dokoupit rekuperaci. Máme udělány rozvody ve stropě, ale nekoupili jsme jednotku, nebot máme dookola hodně sousedů, co topí od září do května. Větráme tedy v dobách, kdy netopí. Rekuperace neumí rozpoznat, že je v ovzduší sajrajt a tak by tahala bordel do chalupy. Od září má být zákaz topení v těch nejhorších kotlech. K nám nejbližší soused ještě v takovém starém spaluje energ.uhlím z PL. Ta rodina není vyloženě špatná, tak si myslím, že si na letošní zimu už koupí nový kotel s lepším spalováním. Ti v okolí, co tak učinili už dříve, tak je na 95% znát, že od nich už v podstatě žádný smrad nejde. Problém se smradem by řešil asi nějaký filtr na vstupu, ale ten pak zvyšuje odpor vzduchu a tím spořebu elektřiny(plus cena za výměňování filtru), úspora by tedy byla sporná. Rekuperační jednotka před 10ti roky stála nejméně 20000kč. Levnější by byla jen jednotka s ventilátory a bez rekuperačního výměníku tepla. Ale tehdy tady dookola topilo 8sousedů ve starých kotlech. Jeden s hnědouhelnými briketami(takový žlutý štiplavý kouř), jeden energetickým uhlím z PL a další 2 si nechávali vozit kaly z PL. Od tamté doby se situace zlepšíla na 95%, ale pořád se semtam stane, že to od někoho smrdí.

Rekuperační jednotka(nebo i ta bez rekuperace) by řešila to, že by v létě od večera do rána nuceně vháněla chladnější vzduch dovnitř(v létě v noci v horku nikdo ještě nikdy netopil).

Peníze máme i na tu rekuperaci, ale nechci kupovat zbytečné věci. Otázkou je, jestli se ovzduší zlepší natolik, že bude bezpečné nechat větrat automatiku. Pokud nezlepší, pak by rekuperace byla nejdražší řešení pro ochlazování domu. Ceny elektřiny za poslední rok a půl klesly na snesitelnou úroveń, ale očekává se, že vcelku brzy opět postupně výrazněji porostou kvůli povolenkám na život. Rekuperace tak bude mít ekonomický smysl, který do teď neměla. Ale taky ochlazování nuceným větráním od večera do rána není tak efektivní, jako mobilní klimoška, která zajistí chládek i přes den. S klimoškou by se nemusely tak důsledně rychle zavírat venkovní dveře.

Taky jde o to, že děcka mají axelotly, kteří nesnáší dobře teplotu vody nad 23°C. Teď jím dáváme do vody zmražené PET. To je nutno 3x denně měnit. Ofuk hladiny ventilátory sníží teplotu o 3°C oprotit pokojové teplotě. Pokud bychom chladili vodu kompresorovým chlazením, pak za 9000kč(raz tolik dražší jak mobilní klimoška) chladím jen vodu. Tímto chci říct, že nejde jen o nějakou naší rozežranost, ale jsou v tom taky životní podmínky pro zvěř.

děkuji


doplněno 30.06.24 06:13:

Je 6:10. Větráme od 19:30 a teplota v domě klesla z 26,8 na 24,4°C. Venku je 22°. Do hodiny bude 24... Teplota tedy o moc za tu noc neklesla.

 

 

33 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


11x
Resenim bude klimatizace, ale ne mobilni. Ta je hlucna a max na jednu mistnost. Poridte si multisplitovou klimatizaci a mate po problemu.

 

vernon

6x
Mám v baráku multisplitovou klimu. Mobilní klima je k ničemu...

 

riva

4x

Snad si namontovat normální split klimatizaci. V létě odvlhčuje a zvyšuje tím tepelnou pohodu. U nás je to aktuálně po ránu takto:

 


0x

Taky jsem bojoval, taky skončil u klimy. Vzhledem k uspořádání prostoru v bytě a místním podmínkám jsem instaloval jednosplitové jednotky do podkroví. V dolní části bytu klimu nemám, ale vzhledem k poměrně otevřenému prostoru a dostatečné rezervě chladicího výkonu, je to chlazení poznat i tam. V rodinném domě bych instaloval multisplit (ona by se dala asi použít i v mém případě, ale trochu špatně by se mi tu tahaly trubky).

 


0x

Podla plochy domu a toho, ktore miestnosti pouzivate, si kupte splitovu klimu (2 - 4 vnutorne jednotky). Mobilnu urcite nie, mizerna ucinnost, velky hluk a spotreba.

Mam byt v panelaku, 70m2, dve vnutorne jednotky, v spalni ide cely den na 20 stupnov, v obyvacke, ked som mimo bytu. Na vecer potom vypnem v spalni, necham bezat v obyvacke na 23 stupnov a drzi to prijemnu vnutornu teplotu.

2 x denne intenzivne vetram na 5 minut, kvoli vymene vzduchu. Dvere medzi izbami trvalo otvorene.

Oslovte aj profi firmu, ci by vedeli osadit klimatizaciu do rekuperacie, to je top riesenie.


Teď se dívám na Nilan. Rekuperace s chlazením za 160 000 bez dph a bez roboty. Hmm...

Je to fajné řešení, ale neprakticky předražené.

 


Multisplitu se chci vyhnout. To proto, že bych musel jít s dalším potrubím přes zeď. Stěna je totiž sendvič. Fermacel(něco jak sadrokarton), parotěs, vata, fermacel, polystyren, omítka. A cokoliv jde přes ten sendvič, tak pak musím napojit na parotěs. A ten fermacel se dost blbě odřezává kolem toho místa průchodu. A nesmím při odřezávání fermacelu poškodit nožem v tom místě parotěs. Vatu nestlačím tak moc, abych mezi igelit a fermacel strčil prsty a izolepou. Fermacel se, narozdíl od toho sadrokartonu, nedrolí. Né, že je to nemožné zapracovat, ale je to dost pracné.

To už bych raději nechal vyměnit TČ za TČ s možností chlazení. A přes výměník z AN nějak ten chlad odebírat a foukat dovnitř domu. Ale jak?

Mobilní jednotka: To vůbec nevadí, že je jen do jedne místnosti. Dům je jednoposchoďový. Chlad se bude spodem šířit do zbytku domu. Stěny domu mají 30cm izolace. Ani když bylo 36°C ve stínu, a slunko pralo na fasádu, nebyla stěna uvnitř vůbec teplá. Opačně v zimě, když je třeba -10°C, vypnu TČ a tak kolem 17:00 začnu topit v takových pidi krbových kamnech bez vyměníku. Topím 5-6h. Za chvíli se samovolně teplo dostane i do nejvzdálenější části domu. Nemám ani takový ten větrák nad KK. Jak jdu spát, tak je v celém domě aspoň 25°C . V obýváku, kde jsou KK je 28-30°, ale to se během noci +- srovná se zbytkem. Do večera je 23°. Včetně 2x za den větrání. A ne, není to nepříjemné mít v zimě přetopený dům

Hluk mobilní klimošky uvádí výrobci kolem 65dB. To bude asi větší problém. Zrovna perem(zvuk pračky je podobný kompresoru), hlukoměrem jsem změřil, že běžné máchání má asi 55dB. Počkám až se začne ždímat. Pak dám vědět.

Neuvazujete dobrym smerom, hladajte stavebne riesenie, ako dostat rury pre klimu do domu, mozno cez strop?

Tie diery su 40 - 50mm, nic hrozne. Nic ine ako split neberte.

 

2024

0x
Buď to udělejte pořádně, nebo vůbec.
Ano, split.

 


Teď jsem byl měřit hluk ždímání. Na 1100ot/min to dává 75dB. Hluk 65dB je asi jako když se už pračka točí v kuse, na něco čeká, než se začne roztáčet naplno.

No, je to docela hluk, to je fakt. Fakt by bylo lepší mít tu jednotku venku :D

jirib
Myslíte na blbosti.Běžte něco dělat...nejlépe rukama...

Právě že kvůli tomu, že docela na zahradě máknu i v létě, jsem se už v minulosti setkal s tím, že bych se potřeboval čas od času někde schladit. Když je venku 32 a uvnitř 27, jde to dost blbě. Bylo by dobré mít v domě trochu méně. Přehřátí organismu není radno podceňovat. U těch axelotlů je to ještě častější problém.

 

jirib

0x
Jedině klimatizaci s jednou či více jednotkami.
Chladit jen prostory,kde trávíte zrovna čas,tedy přes den obývák,přes noc ložnici.
Čím méně metrů,tím méně peněz.
Pokuď neustále někdo camrá ven a dovnitř,tak to nemá smysl...vychovejte si nejdříve členy rodiny.

"Pokuď neustále někdo camrá ven a dovnitř,tak to nemá smysl...vychovejte si nejdříve členy rodiny."

Trochu mi to připomíná tu scénku z 80tých let, kde Josef Dvořák(nebo to byl Kaiser s Lábusem?, už nevím) hrál spolu s dalšími pračlověčí rodinu v jeskyni. Žili si tam spokojeně, ale syn vynalezl kolo a tačky. A fotr mu říkal, že co to je za blbosti takovéto novoty! Syn mu na to, že ty tačky jim ulehčí práci a tata se na něho osočil, že je synek líny

Ta výchova je u nás vcelku zmáknuta. Zavírají za sebou. Ale i krátké otvírání umožní rychlejší ohřev uvnitř. A fakt nemíním děcka buzerovat kvůli tomu, že si vyběhnou na chvíli ven. Člověk vynalezl stroje k řešení svých problémů. Aby nebyl otrokem situace.

Kdysi jsem si myslel, že si budeme regulovat teplotu v jednotlivých místnostech. Teplo ovšem uniká ven mnohem hůře, než mezi (i) zavřenými místnostmi. Doma je všude +-1°C stejně. Totéž bude i s chlazením. Jestliže se camráním dovnitř pustí 2°C do celého domu, tak to klimoška stáhne jak nic.

"Totéž bude i s chlazením..." Nebude to takhle. Ochladit místnosti je jiný proces,než je vytopit. Na mobilní klimu se vykašlete,jsou to vyhozené peníze. Ano, sice malá částka,za to spolehlivě vyhozená vzduchem. Pro efektivní chlazení nezbyde zřejmě jiné řešení, než sáhnout hloubení do kapsy. Nemám takový dům jako Vy. Mám dům v lese, po Němcích. Neskutečná paráda. Ale pod střechu máme také teplo, nebot není zateplená. Ale máme TČ, takže vrch se dá vcelku hezky snadno ochladit. A ještě se s tím dá vyhřát bazén. A asi máte doma axolotla, teplota vody 23 už není moc vhodná, chtělo by to ještě chladnější. Nezávidím Vám tuto situaci, jsem ráda, že podobné starosti se svým domem nemám. No, zas si ale nemohu přivrtat poličku kam chci

Ten princip ohřevu/chlazení je stejný. Buď jde teplo od kamen dál do domu, nebo, když otevřu okno/zapnu klimu, jde ještě dál ven z domu V zimě, když někdo otevře v poslední místnosti okno(a dveře jsou otevřeny taky), tak docela rychle pocítím chlad i na opačném konci domu. S klimou předpokládám, že bude potřeba odsávat teplý vzduch u stropu namísto topení u podlahy.

Pokuď potřebuji udržet teplotní rozdíl 10°C(venku 35 a doma 25°C), tak je to podobné, jako když chci mít na jaře, kdy je zatažená obloha 23°C a venku je 13°C. To už téměř nemusíme topit. A pokud svítí slunce celý den, tak ani netopím. Pravda, není to úplně přesný poměr. V domě jsou pasivní zisky i z lidí a spotřebičů. Řekněme, že to může udělat až 2°C na obě strany rovnice. Takže na jaře mi to ty 2° přidá(jako kdyby venku bylo 15°C) a v létě to udělá, jako kdyby venku bylo 37°C.

A i rozdíl 12°C oproti venku fakt nemusím téměř topit(a v létě teplo odebírat). S TČ stačí 1kW elektřiny-30min provozu TČ.

 


0x

Než jsem začal stavět, líbilo se mi zakopat nádrž, buď starou vyřazenou cisternu, nebo klidně novou plastovou a do baráku tahat obyčejným ventilátorem vzduch z té nádrže.
Musí se pořešit čistota nádrže, filtry na vstup vzduchu do nádrže.
Náklady na provoz nula nula nic.

Zatím jsem se k tomu nedostal, schází finance.


Jakože chladit vnitřek odparem? To je pak doma asi pěkné dusno z vlhka po čase.

Z plastové nádrže možná půjde dovnitři plastový smrad.

Ne ne.
Jen by se bral chladný vzduch z nádrže (byla by zakopaná v zemi) ve které vy se ochlazoval od země.
Zkuste do google napsat "zemní registr".

 

 

smode2

0x

V mezidobí užívám režim freecooling na rekuperačním výměníku. V noci, při nižší teplotě, se dům zaplní chladným vzduchem a ten vydrží přes další den kdy je vedro. Pochopitelně zavřená okna + venkovní žaluzie zatažené. Další den to samé. Nyní, kdy už je i přes noc často nad 20, užívám klimatizaci - v současnosti již plně na fotovoltaiku, takže provoz zdarma. Mám ještě zakopaný zemní výměník hdpe 32mm 120m který možná v budoucnu připojím na tč a nebo na potrubní výměník stran právě chlazení vzduchu. Nicméně existuje i potrubní výměník, kdy zakopete přímo potrubí kgem, např. 150mm, třeba 30 metrů a připojíte na ventilátor, který v zimě v domě přitápí a v létě v domě chladí. Nicméně zde je třeba se vypořádat s kondenzátem a mít vyřešeno efektivní a účinné čištění potrubí. Možností je mnoho.


Mohu se zeptat, z jaké teploty na jakou teplotu tou rekuberační jednotkou v režimu freecooling ochlazuješ?

děkuji

smode2

Pokud je v interiéru 25 a v noci venku průměrně 14, zvládne se interiér ochladit do rána za zhruba 8 hodin na teplotu 22 stupňů. Energeticky méně náročné než klimatizace, zase to trvá delší dobu. Ale dá se.

riva

Při chlazení je potřeba odstraňovat vlhkost ze vzduchu. Pokud to dělat nebudete, tak jak jsem ukázal kousek výše, včera byl venku rosný bod skoro 20 st. C a pokud takový vzduch doma ochladíte, tak bude relativní vlhkost skoro 100% a cítit se budete jak v pařeništi. Vlhkost odstraňuje split klima. Jiných možností moc není. Když budete chladit třeba podlahovkou, tak se na ní začne srážet voda.


smode2:

chladit podlahovkou bych asi moc nechtěl. Zimná podlaha je dost nepříjemná na chození. V zimě si ji užijeme až až. Nejčastěji bývá kolem 2°C venku. Při této teplotě topíme tak 2h denně.

riva:

A dům má cihlové stěny, nebo jak my dřevostavba bez akumulace tepla?

 


0x
Já včera podruhý použil k chlazení vodu ze studny. V zimě přes výměník z okruhu topení pomocí krbovek předehřívám vodu (ze studny) do praček, takže ti v létě mužů použít i naopak - vodou ze studny (13-14°C) chladím skrz výměník vodu v rozvodu topeni (voda ze studnyjde hadicí zpátky do studny), po pár hodinách jsem na teplotě radiátorů kolem 19°C a když se aspoň k některým z nich postaví ventilátory, trochu to pomáhá. Ale blbý je, že to už je teplota pod rosným bodem, takže pak ze všeho, co není ofukovany, začne kapat voda ... A taky ruší ve sklepě neustále spínající vodárna.
km

pokud se nepletu, není to zcela legální, pouštět do studny vodu z radiátorů

a předpokládám, že ji pak nepijete


Tak to se dělává přes výměník. Voda ve studni je mineralizována a může být silně. Ti pak zaroste otopná soustava...

Vždyt jsem jasně psal, že přes výměník! Jsou to tedy oddělený okruhy, topná soustava je uzavřená a zpátky do studny jde zase jen voda ze studny. Ani jednu z nich nepijeme, ta ze studny slouží k praní, splachování a zalévání. Pro úplnost doplním a snad tím nikoho nezmatu, že ale i pitná voda je s touhle soustavou propojená a taky přes výměník - v zásobníku TUV u plynovýho kotle a taky je možné ji ohřívat i krbovkama a fotovoltaikou

bery, nevím teď, jestli reaguješ na mě, nebo na km, já však reagoval na km.

km

achtak, to mi myšlenkově uniklo

Klada, reagoval jsem taky na km, ale neumím to napsat nějak přesně je konkrétní reakci, až na konec

 

km

0x

Tak už vedro zase neni, tak buďte vklidu.


:D :D vím vím.

Promýšlím ten prostup stěnou(pro split)

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]