Zavlečení napětí na vodič PEN

Od: boban® 15.11.23 11:33 odpovědí: 25 změna: 18.11.23 09:47

Zdar, měli jsme trochu spor...
V jedné otázce napsal pan @111 tohle
K tomu přizemnění: to přizemnění se dělá k vůli bezpečnosti. Přichází ti PEN tedy vpodstatě sloučený N+PE.
Tak a nyní ji představ že někde tekou velké proudy vodičem N a vzniká na něm tím páedem napětí jako ztráta na vodiči řekněme 60V. Což může být součet z garáží před tebou..
Ty si to přitáhneš do garáže a už máš na PEN napětí větší jak bezpečné, protože podle normy je bezpečné do 50V. Ty se chytneš a dostaneš kopanec rovnou z PEN.
Ale když ho přizemníš, stáhneš toto napětí k zemi a mezi přivedeným PAN tebou a zemí/myšleno podlahou/ bude napětí blzké 0V. Bere se v úvahu že jsi bos a máš mokré ruce. když to nepřizemníš zatáhneš si nedovolené napětí na PE přímo na kostry spotřebičů. Doporučuji to proto, že nikdo neví, kde to bylo naposled přizemněno.
Zdroj: poradte.cz/...
Moje otázka je, na jakém vodiči bude větší napětí, který vodič bude brnět nakreslenou postavu víc, jestli zelený nebo červený vodič
Rezistory 1, 2, 3 mohou představovat třeba jednotlivé domy. Vlevo nahoře je cívka trafa.
A proč by se vůbec proud obtěžoval jít přes postavičku, když může jít pohodlně po vodiči PEN přímo do země?
Pro zjednodušení jsem to nakreslil jako jednorázovou soustavu

Odpovědět na otázku Skočit na nejnovější odpověď

25 odpovědí na otázku

Řazeno dle hodnocení

111®

15.11.23 12:08

to záleží na odporu vedení mezi domy 3 a 1 u kterého se přizemnilo. Když se mezi 1 a 2 přeruší PEN, bude to u domu 3 zabíjet. Doplnil jsem správné zapojení trafa.
Takže když se to přizemní u domu 2 a 3 tak je vše v klidu protže je každý dům připojen na zem a proud se vrací v případě poruchy samostatným přizemněním ke zdroji. Čiste toreticky kopat to bude více u 3 a 2 za předpokladu pvodního náčrtu

boban®

15.11.23 12:17

@111
Jsem rád, že jste se ozval. Nad tímhle je dobrý pořád přemýšlet a posouvat se vzděláváním dál.

[přidat komentář]

ra20z®

15.11.23 11:46

[?]

Proud se přes PEN vodič vrací do trafostanice, přes postavičku a zem teče při poruše.
Na distribuční síti je vice bodů uzemnění. V každém objektu musí být hlavní ochranné pospojení, to zajistí že při poruše nevznikne mezi Pe a okolím nebezpečné dotykové napětí.
Zemnič ze stavebního zákona musí být v každém objektu.

111®

15.11.23 12:03

U PEN teče přes postavičku VŽDY! Jen je rozdíl jak velký a to je podmíněno bezporuchovým stavem , nebo poruchovým stavem.

boban®

15.11.23 12:15

@ra20z
Jenže kolega @111 zmiňuje zavlečení napětí na PEN při neporuchovém stavu, kdy jen vodiče PEN tečou velké proudy(velké JEDNOFAZOVE ZATÍŽENÍ, kdy se proud vrací jen vodiče PEN)
@111 napsal:
Tak a nyní ji představ že někde tekou velké proudy vodičem N a vzniká na něm tím páedem napětí jako ztráta na vodiči řekněme 60V. Což může být součet z garáží před tebou..
Ty si to přitáhneš do garáže a už máš na PEN napětí větší jak bezpečné, protože podle normy je bezpečné do 50V

ra20z®

15.11.23 12:43

[?]

U sítě TN je celkový odpor uzemnění vodiče PEN menší jak 2ohmy. Typická impedanční smyčka u koncových obvodů je 1ohmu. Za normálního stavu napětí na PEN vodiči vůči zemi řádově jednotky voltů maximálně,ale v každém objektu musí být ochranné pospojení proto napětí je prakticky téměř nula. Odpor lidského těla se udává jmenovitě 2000 ohmů, prakticky výsledný proud o hodně řadů menší než je prah citlivosti lidského těla.

111®

15.11.23 12:46

To je všechno pravda, ale teče, kdyby to byly mikroampéry tak teče.

ra20z®

15.11.23 12:57

[?]

Proto již několik desetiletí na konci připojky je PEN vodič rozdělen a to je sit TN-C-S.
U nas na vysočině nikdy nebylo nulovano, ale byla sit TT, ta byla daleko bezpečnější.

milancukrar®

15.11.23 17:03

U nas na vysočině...OK.

ale já slyšel, že v Rusku nemají zemnící kolík v zásuvkách. Víte to někdo, jak to tam mají?

Díky.

boban®

15.11.23 18:01

@milancukrar
Teď jsem koukal na francouzskou firmu Legrand, co prodává v Rusku veškerý sortiment elektromaterialu , zemnici kontakty vidím nahoře i dole
e-legrand.ru/...

milancukrar®

15.11.23 18:15

Já to jen slyšel...nevím, neznám..

mají tam taky i modrý? Už to vidím, mají taky modrý. Moc děkuji, až to opět uslyším, sdělím, že je to hloupost a lež.

Díky moc a přeji krásný večer.

[přidat komentář]

111®

15.11.23 12:23

Zjistil jsem že to přizemnění dost podceňuje a ten tvůj dotaz je prefektní.

hujer

15.11.23 12:55

Ale ječtě vám tam pánové chybí propoj vidiče mezi modrou zemí a zemí žlutou u zdroje. Pokud se ovšem jedná o TT SÍt

pak ano.

111®

15.11.23 13:23

Tohle?

111®

15.11.23 13:25

[přidat komentář]

jano123

15.11.23 13:40

Už sa to rozobrali asi všetky pohlady na vec, pokial cez postavičku neprejde

viac ako 30 mA, mal by to prežit, možno by ho aj trošku potriaslo, možno by použil

aj niekolko slov, nebudem konkretny...

Trafostanica, ako aj trasa je po "úsekoch" priebežne zemnená, "domové" zemnenia ju

ešte trošku "vylepšujú". Sú na to normy, robia sa revízie, takže na vodiči PE, alebo PEN

určite nevznikne nebezpečné napatie...

111®

15.11.23 13:47

A tohle jsi vyčetl kde?

jano123

15.11.23 14:22

Tam, kde by si to mohol prečítat aj Ty...

111®

15.11.23 14:38

já normy študoval snad 40let, ale už jsem línej nebo to nepotřebuji. Asi tak.

Jinak tento dotaz je teoretický, neřeší žádný problém. neuniklo ti to?

[přidat komentář]

boban®

15.11.23 13:57

Doplnění
Je myšlena obyčejná sít distribuční , která se vyskytuje ve Středočeském kraji.

[přidat komentář]

boban®

17.11.23 12:15

kolega @111 napsal

Čiste toreticky kopat to bude více u 3 a 2 za předpokladu pvodního náčrtu

Je to určitě tak, že by to postavičku nakopalo víc přes červený drát? Protože zase logickou úvahou v místě, kde je zelený drát teče více elektronů, než v místě červeného drátu, v místě ZELENÉHO DRÁTU se totiž vrací proud z rezistoru 1 a 2.

Na druhou stranu část proudu co proteče rezistorem 1 a 2 se uzemní i přes ten červený drát.

Tak tady se přiznám, že fakt nevím který drát bude kopat víc jestli zeelený nebo červený. On se ten proud dostane vždy všude, záleží jen na tom jak moc v jaký míře.

home

17.11.23 16:15

“On se ten proud dostane vždy všude” Nekope tě proud, ale napětí!
Proud jde cestou nejmenšího odporu.
Za normální situace červený ani zelený nemůže kopat! to by musel ten pen vlevo upadnout…
nebo snad když si sáhneš na kolik v zásuvce, tak tě kopne?

111®

17.11.23 16:48

ale to je špatný obrázek.

boban®

17.11.23 21:55

@111
@111
Mistře,kdyz je ten obrázek špatný, mohl bych poprosit o váš obrázek, který by vystihnul situaci, kterou jste takto přesně popsal?
K tomu přizemnění: to přizemnění se dělá k vůli bezpečnosti. Přichází ti PEN tedy vpodstatě sloučený N+PE.
Tak a nyní ji představ že někde tekou velké proudy vodičem N a vzniká na něm tím páedem napětí jako ztráta na vodiči řekněme 60V. Což může být součet z garáží před tebou..
Ty si to přitáhneš do garáže a už máš na PEN napětí větší jak bezpečné, protože podle normy je bezpečné do 50V. Ty se chytneš a dostaneš kopanec rovnou z PEN.

111®

18.11.23 09:47

obrázek z 15.11.23 13:25

Skočit na otázku
Vložit novou otázku

[přidat komentář]

Přidat svou odpověď

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.