Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Jakou uzemňovací tyčí přízemnit rozvaděč?

Od: petroun odpovědí: 36 změna:
Poradíte prosím, chci přízemnit bod rozdělení vodiče PEN, který se rozděluje na samostatné PE a N.
Je to rozvaděč v malém rodinném domku, vstupní kabel do rozvaděče je 4 žilový PEN.
V domečku už je cca 20 let soustava TN-S měď, což nám dělal známý.
Ale není to v rozvaděči přizeměné ani pomocí zakladoveho zemníciho pasu ani zemničem v zemi.
Chci to udělat co nejdřív kvůli bezpečnosti.
Půda kolem domů je vlhká hnědá jilovitá.
Jak dlouhá musí být zemnící tyč a jaký výrobce?
Nebo místo zemnící tyče dát nějaký měděný plech?
Děkuji
doplněno 09.11.23 10:54: Domeček NEMÁ HROMOSVOD

 

 

36 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


5x

To nie je nutne a bezpecnost sa tym radikalne nezvysi, je to len opatrenie proti preruseniu PEN vodica na privode do objektu. Ak ma domcek bleskozvod, tak instalovanim ameterskeho zemnenia bez komplexneho riesenia sa bezpecnost len zhorsi.

petroun

domeček nemá bleskosvod

 


3x

Sám dobře víte, že se podobná témata tu probírájí skoro týdně...

poradte.cz/...

a další..

Ale rád si počkám na další rady.

bapp

Tak mu porad odkaz na tu tyc co ma koupit a je to!

Rady elektrikaru a revizaku kteri radi teoreticke blbiny zname vsichni, prakticke radychybi

 


3x

Ked uz velmi chcete, nabite do zeme 1 - 3 ks tohoto alebo nieco podobne kvelektro.cz/...

Druha moznost je zakopat pozink pasovinu, len ako vravim, pozor na bleskozvod, ak tam je.

petroun

@peter
Jen pro info, dům bleskosvod nemá, díky za odkazy
bapp

Mě by zajímal ten výkon, kterým operují v popisku té předražené tyče

 

111®

3x

No já pro klid duše na kabelu skoro 50m jsem zarazil 2m pozink 3/4" vodovodní trubku, jeden konec rozklepal a přivařil k němu plocháč , provrtal a přes zářezové podložky přitáhl.


doplněno 09.11.23 12:46:

dnes jsem se právě díval po dlouhé době na to přizemnění a vycucl jsem si několikasránkový elaborát.v příloze

Ono je to tak: Vodič PEN / protože má v sobě to N/ vede proud zpět ke zdroji. A tudíž na něm vzniká díky jeho odporu jakési napětí . A to se objeví na PEN / protože má v sobě to N/. A PEN je připojeno na kostru přístrojl I. třídy, takže se to napětí dostane na kostru. Aby bylo to napětí v daném místě /myšleno v domě, bytě, chajdě/ bylo co nejmenší Přizemnuje se PEN v bodě rozdělení, protože my nevíme kde byl naposled přizemněn! A potřebujeme to napětí svést k zemi a proudu umožnit se vrátit ke zdrji . Z toho důvodu se do rozvaděče tahá přívod 10mm2.

bapp

Jake napeti vznika na PENu? Kolik voltu cca? Podle vasi hypotezy tedy vam z domu odchazi po PENu napeti k sousedom jo? )

111®

to se nedá říci, to závisí na zapnutých spotřebičích a také na tom jak jsou dobře utaženy šroubky, jestli je to přizemněno nebo ne. Povolená je hodnota do 50V proti zemi, kterou člověk snese a nepřizabije ho to.
Napětí neodchází ale proud teče ke trafu..

petroun

@111
Napětí neodchází ale proud teče ke trafu..
Takže kdyby se někde přerušil vodič PEN na kabelu přívodu od elektroměru k našemu rozvaděči, tak při velké jednofázové zátěži poteče proud přes mnou nově udělanou zemnící tyč přes tu jilovitou půdu až k tomu trafu (22kV/400V)
Je to tak?
Pokud by tedy nebyly v okolí jiné domy a objekty s elektroinstalací
111®

když se to přeruší mezi elektroměrem a pojistkovou skříní na chodbě, tak jsou 2 možnosti:

1. není dotažen dodatečný zelenožlutý přizemňovací vodič CY = v tom případě se napětí sítě objeví na kostrách všech spotřebičů I. třídy a kdo se dotkne může dojít ke kopanci.
2. Je přizemněn dodatečným vodičem v rozvadči PEN tak se uplatní tento náhradní obvod a proud proteče jím zpět k trafu. A kostry zůstanou ochráněny.

bapp - přerušený PEN je docela sranda (smíchy se neudržíte). Když mi kdysi uhnil PEN na nástřešáku, kolísalo napětí na jednotlivých fázích podle jejich okamžitého zatížení od 160 V do 250 V. Oddělalo mi to pár spotřebičů. Díky pospojování v koupelně jsem měl občas na plechové vaně proti zemi přes 40 V. Vrchol zábavy bylo, že při odpojení kabelu čerpadla ve studni v celém domě pohasla většina světel.

111®

a mohlo tě to zabít..

@magdon... podle mě špatně přizeměno. Za ta léta několik přechodových odporů na potrubí, konstrukcích, zemniči, atd...

Klidně se může stát, že za 50 let zemnič uhnije nebo při opravě chodníku nebo fasády ho nějaký blbec uřeže a nezapojí zpět.

Pak tě to může zabít, protože zůstal jen na vaně a pár trubkách.

gumidek - přizeměno nebylo vůbec, respektive jako zemnič sloužila nautila ve studni. Takže po odpojení čerpadla byly k dispozici jen fáze, nulák chyběl a napětí se vyrovnávalo mezi fázemi podle jejich zatížení (když se třeba zapnula plotýnka sporáku, víc se rozsvítil lustr ). Došlo mě to až když jsem vytáhnul zástrčku kabelu vedoucího hluboko do studny a v baráku byla tma.

Tak hlavně, že se nikomu nic nestalo

 


3x
V jílovité půdě s pár tyčemi s největší pravděpodobností nedosáhnete požadovaných hodnot.
Zakopejte klubo pásku, je to jednoduší a vyhnete se problematickým spojům.
Měděný zemnič určitě ne.

 


3x

kvelektro.cz/...

Zde zemní tyče, propojit zemním pozinkovaným pásem k tomu určeným a do MED ekvipotencionální svorkovnice dotáhnout plný pozinkovaný zemní drát nebo třeba i ten samí pás.

Do ekvi svorky pak dotáhnout od potrubí a jiných předmětů pospojování, aby bylo vše na stejném potencionálu.

Já na zahradní domeček se sklípkem použil jednu zemní tyč a tu hned vedl do svorkovnice PEN v rozvaděči, kde jsem rozdělil na svorky PE a N. Sklípek byl vlhký.

Bez PENu na zemní tyč vpoho jel 2kW přímotop.

petroun

@gumidek
Takze ti ten přímotop fungoval tak, že z kabelu k němu šla jen fáze a modrý (nulak) byl v podstatě ta zemnící tyč zapíchla do země?
Takže takhle se ten proud uzavřel přes zemnící tyč až k trafu?

Jo, kleštákem jsem na drátu u tyče naměřil pracovní proud přímotopu. Ale tyč byla v mokrém sklepu.

Takže jsem usoudil, že dostačuje a přizemnění funguje. Pak jsem vrátil zpět PEN od hodin a měl hotovo.

Od toho tam to přizemnění je. Revizák nesmí naměřit do tyče pracovní proudy a díky tyči tě upadnutý třeba hliníkový PEN doma nezabije.

Proto je důležité přizemňovat.

Lidi v bytech by měli rozvaděč přizemnit o trubky ve stupačkách.

bapp

Takže vlastně 4 dráty do baráku jsou zbytečný, nulák a uzemnění stačí zapíchnout kolik do země )

petroun

@gumidek, díky za odborný vyklad :+)
Naměřil jsi tím ampermetrem plný proud k tomu přímotopu, tak jako KDYBY BYL zapojený i vodič N, nebo jsi naměřil jen část z proudu udavaneho na přímotopu?
Jak píšeš to uzemění třeba v bytě paneláku na trubky, lze to dát i na plynové trubky, nebo to je kvůli výbuchu zakázaný?
111®

@bapp: si dělej co chceš, zbytečný radit, nazdar

bapp

Jako že by ty trubky vygenerovali oheň a kyslík uvnitř, připojením napětí? )

@gumidek : Lidi v bytech by měli rozvaděč přizemnit o trubky ve stupačkách.

To je velmi zla a nebezpecna rada, potrubie sa nesmie vyuzit ako nahradny vodic ochranneho pospojovania alebo zemnenie ! Najma ked uz v kazdom panelaku je jedina kovova vec plyn a voda zvykne byt vymenena za plastik. spravne je tahat tam vodic.

Přesně normu neznám, ale logicky mi něco říká, že je potřeba i plyn dát na stejný potenciál právě proti nebezpečí výbuchu, kdyby trubkou od plynu tekl proud (nebyla přizeměná) a někde na spojích se ztrácelo napětí a měnilo v teplo. Lépe aby proud odtekl přizemněním od trubky pryč, kdyby se na trubku dostalo to napětí. Třeba od vadného kotle.

Více lépe vysvětlí pan Poul





A další jeho videa

@peter vycházím ze schématu ochraného pospojování.

Při funkčním PEN potrubím nic neteče nebo jen velmi málo.

@peter ... Pokud by se jednalo jen o trubku plynu, což je špatně, aby byla jen ona sama spojená s ochranou, tak proud poteče do dalších bytů do neupadených PENů.

V paneláku je i kovová kostra stupačky. Ta není v jednom kuse sestavená z více dílů? Co radiátory? Stupačka do 8. patra nebude v plastu. nebo jo?

Nehádám se, jen mi nejde na rozum, proč se tedy všude přizemňuje? Tedy krom izolovanách sítí.

petroun

@gumidek
Neco jsem našel
Dále ČSN 34 1010:1965 Elektrotechnické předpisy ČSN. Všeobecné předpisy pro ochranu před nebezpečným dotykovým napětím uvádí v článku 173, že plynová potrubí nesmí být používána jako hlavní náhodné ochranné vodiče.

 

petroun

Mimo zemnící tyč bych dal i zemnící pozinkovaný pásek 25kg
Jak to, že je takový rozdíl v ceně, je ta dražší lépe silněji zinkovaná. Třeba žárově zinkovaná?
Jak hluboko dát pasovinu?
bauhaus.cz/...
dek.cz/...
allegro.cz/...

 

žárový zinek je právě ten silný máčený.

galvanický zinek je jen mikromilimetr nanesený elektricky máčený v lázni a elektrolýzou vázaný na předměty.

zde nějaké normy

elektrika.cz/...

odbornecasopisy.cz/...

Já bych to zakopal 1200mm pod zem.

 

mereni

0x

youtu.be/...
petroun

nemělo by to zemění (zemnící pás) v základech být zakopaný v zemi?

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]