Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Umístění zemnící tyče

Od: vili odpovědí: 39 změna:
Dobrý den,
přemýšlím nad předěláním zemnění domu. Když jsem koukal, jak měl předchozí majitel vyřešeno, tak v chodníku u paty domu je natlučena lešenářská trubka. Vršek je s hranicí terénu. Ta už je ale stejně shnilá. Zemnící pásek ten dům nikdy neměl a vzhledem k umístění v zástavbě asi mít nikdy nebude.
Jako nejekonomičtější možnost můžu rozebrat kousek zámkové dlažby přes chodník těsně před vstupem do domu a vykopat vedle chodníku už na našem pozemku rygol jen taktak na 2 zemnící tyče, vzdálenost mezi nimi asi 1,7 metru. Jenže je to přesně na místě, kde by časem mohlo být tepelné čerpadlo. Ne, že bych ho už plánoval, ale kdoví, čím budu chtít topit za třeba 10 let. A když už budu kopat, tak uvažuju i nad touto možností.
Otázka, je možné mít zemnící tyč tak těsně u tepelka, pokud teda někdy v budoucnu bude? A druhá věc, je v pořádku mít ty tyče tak těsně u chodníku?
Elektrikář, který mi tady něco upravoval neví, respektive je mu to jedno, jen někam potřebuje přidělat ten zelenožlutý drát. A na tu původní trubku, kam by to dal on, se mi to moc nezdá.
Díky za případné názory.

 

 

39 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

sasa*

1x

To není jen tak. 2 zemnící tyče, vzdálené od sebe 1,7m ti těžko dají požadovaný zemní odpor! Nepíšeš co chceš zemnit!

Problematika zemnění je pro ochranu před bleskem v čsn 62305 a další provedení zemničů atd. na ochranu před nebezpečným dotykem v dalších čsn a ne , že zatlučeš roxor a bude vystaráno!

Blbé uzemnění u baráku je horší, než žádné! Pohovoř si s někým, kdo o tom má trochu šajn a nepošle tě hned někam!

Mj by měl být vypracován projekt, co všechno tam dle novějších čsn má být připojeno. Nejedná se ani tak o přímý úder blesku do baráku, jako spíše atmosférické přepětí, které se dříve vůbecneřešilo. V dnešní době jsou domácí spotřebiče

plny elektroniky, které to vadí. Pračky, sušičky apod. Doporučuji, pokud s tím budeš něco dělat držet se toho již kvůli pojištovně , která při sebemenším plnění z důvodu přepětí na tobě bude chtít revizi.

vili

Chci přizemnit barák lépe než tou shnilou trubkou. Tak jak je to v dotazu. Žádný hromosvod.
O problematice jsem pohovořil s revizákem u nás v práci, a ten mi řekl, že by se na to vy.ral, když to tam je doteď. Podle něj stačí pro klid duše jedna tyč 1,5 m a hotovo.
O projektu jsem neuvažoval, protože nic jiného předělávat nebudeme.
Podloží je jíl.
sasa*

Ale furt nevíme, co chceš tím přizemňovat .Máš tam proudové chrániče? Kam jsou ony přizemněny? Jak píšu Zemní odpor

zemniče by měl být co nejnižší. Pod 15 Ohmů, nemá cenu... Udělat a změřit revizákem.

vili

Nemám proudové chrániče.
Mám barák z roku 1950 a v něm měděné rozvody. Klasika, lednice, televize, pračka, počítače. Elektroinstalace se předělávat v dohledné době nebude.
Je to se mnou těžké, vím.
Souhlas se sasa. Pozvi odborníka, dej mu 1000kč. On už přesně řekne co a jak máš dělat.
Počítej si čas, kdy budeš sbírat různé info co a jak a zjistíš, že ta 1000kč bude dobrá investice. On ti poradí i to, aby to fingovalo i s novou instalací jak má
vili

Bohužel, kontaktoval jsem jednoho revizáka, mimo toho našeho v práci, a ten mi poslal nejdříve chlapa na prohlídku. Byl tu asi 10 minut a asi za 2 dny mi volali, že mi to i zároveň provedou, ale jedině když k tomu předělá celou pojistkovou skříň. A cena by mohla být kolem 70 tisíc. Jinak prý mi nemůže ručit za správnost provedení. Pak jsem tu měl ještě kolegu z práce.
Mám rozjednaného dalšího, dělá i revize, ale čas má tak za 14 dní, jestli mu do toho něco nevleze. No a další mi řekl, že snad na konci září.
Takže když to shrnu, byli tady 2 elektrikáři a konzultoval jsem to s dvěma revizákama, a každý by to (ne) řešil jinak. To mi přijde takové problematické, proto se ptám.
Jednomu by stačilo strčit kabel na shnilou trubku, další by mi nejraději sboural a postavil celej barák.
alexa

Klasika, SAŠA tu machruje, že je revizák a že se má přízemít třeba když chceš chránič, tedy přízemnít pen

No ale jak to správně provést, ono přizemění, na to ti @saša napíše, že není zedník

Přitom se tu bavíme jen vo trubce do země. jenže je to zřejmě jen teorie a bez nějakého pokusničení a měření drahými přístroji je to stejně všechno skoro k ničemu, takže finančně dodavatelsky nesmysl čili finanční sebevražda.

Takže za mě svépomoc -pozinkovaný elko nebo trubka zatlouct 1,5 m hluboko do vlhkýho Jílu a proPOJIT SPOLEHLIVĚ S PEN, Co vede do baráku, ale ještě před chráničem, pokud někdy bude. Anebo propojit jen s PE. Asi ideálně u HR.

anebo, pokud to v baráku nikde nebrní a neindukuje, tak se na to wysr.. a vyjde to podobně a bez starostí...

Někdo by se mohl hodit aspoň kopii z té normy, ty normy jsou ve sponzorovaném přístupu zdarma, ale nechce se mi to hledat, nejsem revizák, já jsem praktik

 


0x

zemnící by podle mého laického názoru měla být v zemi - ne v drenáži pod dlažbou... - já se to snažil dávat do míst se zeminou nejlépe mírně vlhkou - ne do vysušené části zaizolovaného sklepa... - to by pak byl podle mne jen kus zaizolovaného drátu


doplněno 14.07.23 15:23:

na starém baráku jsme dodělávali způsobem - zakopaný železný rám a do hloubky cca. 150cm trubky lešenářské přivařené k tomu. Na železe pořádně přidělaný měděný 4mm drát - vedený v husím krku po zdi až k pojistkové skříni. Tam různě řešena elektrikářem nová jističová sada včetně fíček a blbostí, které před tím 70 let být nemusely :D

Ale na vašem místě bych také neřešil jen tak "to musí stačit", ale přizval elektrikáře - jeden pohled dá za tisíc slov.


doplněno 15.07.23 18:57:

Po posledním doplnění tazatele doplním i já...

Nějakou dobu měl na starém RD otec problém s tím, že voda z vodovodu "kopala" - a řešil to dlouho... - až se zjistilo, že uzemnění toho domu bylo hned vedle železné trubky přívodu vody do domu.

Nevím, kde byla chyba, bylo mi tenkrát snad 5 let - ale vím, že to řešil změnou místa uzemnění.

Kde byl skutečný problém - Bůh ví.

vili

Tak samozřejmě, dám je normálně do výkopu vedle chodníku.
Ale princip je jednoduchý, k tyči se musí přivést svodový drát a ten půjde překopem chodníku, pokud nechci vést vzduchem.
Jde mi za prvé, jestli je možné dát tyč vedle místa, kde předpokládám chodce, a pod místo, kde si v budoucnu mohu dát tepelné čerpadlo.
alexa

No hlavně by to mělo být na tvém pozemku, a ne někde pod veřejným chodníkem.

Když uvážím, že elektrický ohradník se uzemňuje na 120 cm metrové pozinkované téčko... a taky to vede kilometry zemí, žejo... a tam je řádově 10.000 Voltů

vili

Pane jmlc, děkuji. To je vlastně podstata problému, který řeším. Prostě to problém dělat může, takže to zatluču co nejdál to půjde, abych eliminoval možný problém. I za předpokladu, že stejně jen dělám nějaké pseudoplacebo bez většího efektu. Ony ty tyče stojí necelou pětistovku a drát bude kolem stovky za metr, tak kdyžtak nevyhodím moc peněz (oproti těm 70 tisícům, co mi nabízí firma, za předělání celého rozvaděče).
A jestli v budoucnu opravdu budu řešit to čerpadlo, tak mě může čekat větší investice s předěláním uzemnění. Ono by se pak stejně asi řešilo víc věcí, takže by se to dělalo při jednom.
Jediné, jestli nějak nemůžu způsobit něco chodcům. I když, doteď bylo zemnění přímo v chodníku a teď bude pod chodníkem akorát drát a tyče budou trochu vedle.
Asi s informacemi, které dokážu poskytnout, víc nesvedeme.
Dík i alexa, mám podobný náhled.

 

111®

0x
Tož troch jinak. Jak je provrfenaelektrika do domu? Vzduchem nebo kabelem v zemi?
vili

Přívod je hliníkový kabel zemí pod chodníkem k elektroměru, umístěném v nice zdi domu.
Elektroměr se měnil za nový a montér od ČEZu, který tady byl na výměnu, mi doporučil vyměnit hliníkový kabel mezi elektroměrem a pojistkovou skříní za měď. Takže jsem se dohodl s elektrikářem, že se to vymění.
V domovním rozvaděči a dále do domu je už měď a do toho se nesahalo. To dělal nějaký místní elektrikář před asi 30 lety a nevím o tom, že by byla revize a projekt. Na půdě se z té doby ještě někde povaluje dřevěná deska s původními jističi.
Ptal jsem se někdy před 10 lety na ČEZu, když se opravoval chodník, jestli budou ten přívodní hliník v dohledné době měnit, a nebudou.
V minulosti tam zřejmě bylo vedení vzduchem, při opravě v podkroví jsme našli ve zdi zbytek konzole.
Elektrikář, který tady byl teď, rozplomboval měřič a zároveň s výměnou hliníkového kabelu provedl výměnu té elektroměrné skříně a hlavní jistič.
Jistič máme teď 25x3, dřív tam byl 21x3 a tenhle byl možný dát bez poplatku za navýšení, jen na základě žádosti. To mi zařídil taky ten elektrikář.
No a na závěr mi tady z toho kouká stočený zelenožlutý drát a nevím, co s tím. Prý mám zavolat, až si vymyslím, na co se má připojit.
alexa

1) Je dle mne zbytečné měnit hliníkový spoj mezi EM a bytovým rozvaděčem, pokud je dostatečně tlustý* a nedochází ti tam k již měřeným ztrátám. Nic tím totiž nezískáš, Jen ulehčíš práci tomu, kdo ti to doporučil, tedy rozvoďákovi při výměně EM a současně necháš vydělat elektrikáři, kteří ti tuhle investiční akci k ničemu rozmlouvat určitě nebude.

A měnit neměřený přívod z hlavního jističe do EM na to kašlat úplně, to jsou ztráty distributora, tak at si to vymění sám já bych to neplatil ani za nic, jen na příkaz a ne na doporučení. Zvlášt na baráku, kde to vyhřívá zadarmo zeď )

2) distributor své (neměřené) AL přívody nikdy měnit nebude, protože je to neekonomické a hloupost a tlustý je má dost

 

111®

0x
Tak prece s tim privodni kabekem musí byt v zemi zemnici pasovina a melo by stacit ji vytahnout do elektromerne skrine a tam prizemnit.

Pane učiteli, když budou dávat kabel ze sloupů do země, tak mi taky přivedou k eltroměrovému rozvaděči zemnící pásek?

Děkuji a přeji jen zdraví..všem.

111®
Mno jestli to udělají nevim, ale mohlo by, nebo meli by. Zvláště pokzd to tahaji ze sloupu do země tak by to meli u sloupu prizemnit mo a ppkud to neni dlouhé mohl by stacit jimi prizemneny PEN. Jen to musi elektrikář proverit.
vili

Pásovina tam není. To vím jistě, posledních minimálně 30 metrů přívodního kabelu je pod chodníkem a ten se opravoval před těmi 10 lety, jak jsem psal.
sasa*

Je to pánové jednoduché. Přívod na pojistkové spodky hl. pojistek je dle smlouvy (pokud nemáš nějakou jinou) majetkem Dodavatele. Takže i tento přívodní kabel je dodavatele. Dle čsn se kabelová vedení přizemňují každých 200m!

Pokud je uzemnění před poj. skříní kratší ,proč by přizemňovali u poj. skříně?

sasa, děkuji.

111®
@sasa:a jak vis že vyhovuje odpor zemnice u tazatele? Mimochodem on nenapsal proč chce prizemnit.
sasa*

pro 111. Umíš číst? První moje odp. 14.7. v 13 08 h, další v 14.11 hod, kde se marně dotazuju co chce přizemňovat.

Dále tvrdím z praxe , že s 90%, dvě tyče 1,5m v jílu, vzdálené 1,70m nedají požadovaný zemní odpor! Tot na vysvětlenou.

111®

No on chce přizemnit zelenožlutej vodič co má v luftě. To napsal. Lze se jen dohadovat co to může být. On nám to asi neřekne protože asi neví kam to vede nebo to nedokáže pojmenovat. Osobně bych to typoval na přizmnění bodu rozdělení, jinak by to nedával smysl. Ale jestli má zemní smyčka dostatečně malou impedanci, mohlo by to přizemnění být zbbatečné. Ale to je jen můj dohad. Takže nekamenovat. Měl by se tazatel vyžvejknout, jinak nemá cenu tady dál odhadovat co vlastně chce. A nepřu se o kvalitě zemnění v jílu, my kdysi dělali přizemnění zesilovací stanice a zvládlo až nějakých 20-25 tyčí...než jsme se dostali tuším na 5 Ohmů , na 2 Ohmy jsme se nedostali..

vili

Milý pane 111, já sice oceňuji, že jste se angažoval, ale v zásadě byste snad mohl jít někam do bazénu a neztrácet tady čas s blbcem.
Moje otázka, z hodin jsem měl drát svedený na shnilou trubku, tak chci ten drát dovést místo trubky jinam a můžu poblíž zabouchat dvě tyče. A jestli to bude vadit čerpadlu a chodcům. Takže opakuju, otázka nezní, jestli je ochrana dostatečná, na tom se neshodli ani revizáci, ale jestli možné napětí, nebo co tam vlastně je, neovlivní lidi a věci. Dokonce nemám problém zaplatit, což ostatně vyplývá z předešlých úprav,jen prostě nechci dělat něco navíc jen proto, že se někomu malá zakázka nevyplatí, co není třeba úplně nutné.
Takže se radši ptám i jiných, finančně nezainteresovaných, a vy že mě akorát děláte debila.
To snad raději nechte dotaz bez odpovědi, významně se pousmějte a myslete si své.
Vám ostatním děkuji za trpělivost, protože holt nejsem schopen si najít relevantní informace, nejsem vzdělaný v oboru a prostě rozumím něčemu jinému.
Jo, a omlouvám se, že nejsem pořád u počítače, musím taky pracovat, nepočítal jsem včera, že se mi to ta otázka tak zkomplikuje, a tak se občas ta prodleva vyskytne.
Jo, a používá se buď nerez nebo pozinkovaný ocelový drát s ochranou proti korozi v místě přechodu rozdílných materiálů, kdybyste nevěděl. Zdroj, oba revizáci.
111®

Podívejte já tu někde vysvětloval proč přizemnit. je lépe horší přizemnění než žádneé. Našel jsem to . jestli vám to pomůže budu rád.

na pospojování můstků uvnitř rozvaděče stačí 6mm2.
K tomu přizemnění: to přizemnění se dělá k vůli bezpečnosti. Přichází ti PEN tedy vpodstatě sloučený N+PE.
Tak a nyní ji představ že někde tekou velké proudy vodičem N a vzniká na něm tím páedem napětí jako ztráta na vodiči řekněme 60V. Což může být součet z garáží před tebou..

Ty si to přitáhneš do garáže a už máš na PEN napětí větší jak bezpečné, protože podle normy je bezpečné do 50V. Ty se chytneš a dostaneš kopanec rovnou z PEN.
Ale když ho přizemníš, stáhneš toto napětí k zemi a mezi přivedeným PAN tebou a zemí/myšleno podlahou/ bude napětí blzké 0V. Bere se v úvahu že jsi bos a máš mokré ruce. když to nepřizemníš zatáhneš si nedovolené napětí na PE přímo na kostry spotřebičů. Doporučuji to proto, že nikdo neví, kde to bylo naposled přizemněno. Jde to udělat i tak že zakopeš zemnící pás tak 0,7m do zemně alespoň 3m je to pozink 5x50mm vzvedeš a připojíš to Cu10mm2 na svorkovnici PEN.
Jak jsem psal jde to i trubkou, ale to záleží na podloží.

Pokud na to elektrikář kašle může si to dovolit v bytě nebo domě, kde je přizemnění v hlavní přívodní bedně na vstupu do domu nebo na stupačkách.
Pak se to rozbočuje až v bytě neb nejbližší přizemnění je nedaleko.

Obecně se rozvodní soustavy přizemňují po 200m , nebo na odbočkách delších jak 50m.
Snad to stačí..
Zdroj: poradte.cz/...

vili

Pane 111, moc děkuji. Je to pro mě srozumitelné.
Já tam píchnu 2 T tyče 1,5 metrů dlouhé, cca 1,7 od sebe, a připojím to na svorkovnici nerezovým drátem osmičkou, protože desítku v metráži neseženu.
První tyč bude 0,5 m od chodníku a druhá v úhlu asi 30 procent od první vzhledem k chodníku. Více úhel rozevřít nemůžu, je tam někde vedena voda.
To případné čerpadlo by bylo v trojúhelníku mezi chodníkem a oběma tyčemi.
A budu doufat, že to nikomu neublíží.

 


0x

hromosvod by jste měl udělat pořádně-to znamená pozvat si odborníka který Vám v tom poradí a popřípadě udělá i následnou revizi...protože až Vám švihne do baráku blesk budete se divit co vše budete muset pojištovně předložit...dělali jsme před 3 lety novou střechu-starý pozink co tam byl už byl kapánek prorezlý-teď tam je zas plech ale titan/zinek- střecha je rovná s mírným sklonem-a teď máme podle nové normy ty jimací tyče nejen ve středu ale i v každám rohu střechy-samozřejmě vše je propojeno propojeno no a jak se to pak dole změřilo tak to bylo špatné a museli jsme kopat ...ale zvládnout se to dalo...navíc dělám na svém a nikdy bych to nešidil


doplněno 14.07.23 22:15:

omlouvám se já jsem se rozepsal o hromosvodu který pán neřeší a tudíž to co jsem napsal je pro něj o ničem

vili

Ale já nedělám hromosvod...

Pane Korneli,

muset pojištovně předložit

co jste museli vše předložit pojištovně?

třeba platnou revizi hromosvodu když nárokujete u pojištovny škodu po úderu bleskem...

To po Vás chtěli?

Co je jim platná revize, stará třeba 15 let?

alexa

Tak to by mě zajímalo, která pojištovna kdy a jakou formou Vám zaslala výzvu k doložení takového dokumentu.

vždyt hromosvod ani není povinnost!

Ukažte mi nějaký rodinný domek, který nárokoval pojistku s úderů Blesku, těch bude jak šafránu... vážně by mě to zajímalo, kdy a kdo to řešil, a ještě k tomu konflikt s pojištovnou. bydlím starý barák ještě před platností nových norem

alexa, o té pojištovně se to tradičně říká, že budou chtít revizi když shoří dům.

sasa*

Ano rd nemusí mít hromosvod, ale když ho má, musí odpovídat předpisům! Radši neuzemnit, než uzemnit blbě!

 

111®

0x
Predevsim je potřeba změřit zemni smyčku stavajiciho zekenozluteho privodu. Na zaklade toho vyhodnotit jestli je nutno prizemnovat. Kdyz zemni tyče tak opravdu zemnici tedy 2m nerez zstkouci do země, propjit a vyvést zemnici vodič 16mm2 Fe pozink do krabice kde bude zemnici svorks na mereni a kam se pripoji 10mm2 Cu zelenozluty.

 

alexa

Neblbni, nerez? Kde to koupim? Nebudu stavet hrad na 1000 let. Pouziva se FeZn: dek.cz/...

111®
Tak je jiná doba, já pamatuji nerez.

 


0x

nemůžu neposlat... - tak se to prý dělá v americe...

111®
Tak zem tam je to se nedá nic dělat.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]