Nejste přihlášen/a.
Jste tu někdo, kdo umíte pracovat se soustruhem? Mám prosbu, kolik byste tak odhadoval, že zabere času odsoustružit z šroubu M12 část hlavy (tedy vlastně zkrácení šroubu tak, že na konci zbyde z hlavy jen cca dvoumilimetrový lem). Čili: upnout šroub, osoustružit, vyndat, upnout další šroub a tak dál. Já tipuji, že by to nemělo zabrat více jak jednu minutu na šroub.
Těch prvních pár desítek ks si vyrobím sám podle návodu jabraky, tedy upnu imbus do vrtačky, roztočím na nízké otáčky a hlavu uříznu pilkou na kov. Pilku to sice poměrně dost tupí, nicméně skutečně to funguje a zdá se to být vhodné řešení i pro výrobu v desítkách kusů. Pro případnou výrobu budu muset oslovit firmy/soustružníky a vybrat nejlepší nabídku. Při sérii 200 ks bych se snad už mohl dostat na akceptovatelnou cenu.
Děkuji všem, kteří odpověděli na to, na co jsem se ptal.
Tím bych to asi uzavřel.
Pěkné, palec hore Takže i šroub s šestihranou hlavou jde docela rychle. Co si myslíte o imbusu, nešel by osoustružit snáze? Děkuji.
A poviete nam konecne, na co to potrebujete a aka tam posobi sila? Navrhujem totiz tuto sprasenu skrutku strcit do diery, dat podlozku, matku a zatiahnut. Podla mna sa zacne ten zvysok hlavy deformovat, ked sa viac zaberie klucom, aj sa urve.
Do vrtačky ,upevněné na stole svěrkami jsem upnul tyčovinu a pilkou na kov jsem je nakrájel na kousky.Bylo jich jen pár,možná bz se daly ty šroubi ubrat také tak.Pokud strojně,pak by mohla stačit i bruska.
Záleží,jaá je potřeba přesnost.
JABRAKA
Ano, to je velmi dobrá rada, děkuji. Přesnost nemusí být velká, dejme tomu 2 mm - 2,5 mm. Ovšem ploška toho lemu by měla být rovná, což si nejsem jist, že takto docílím. Ke všemu zatím nevím, kolik toho budu potřebovat, ale pár desítek určitě a dělat to vrtačkou asi bude opruz.
Tak to s casem sakra pridej. Do sestihranu musis zajizdet pomalu a s malou hloubkou zaberu, jinak si rychle zkurvis nuz. Takze pokud nemas CNC, tak si na sestihranu poradne rukama zatocis, nez to stahnes na pozadovany prumer. Obvzlast, pokud by jeste treba slo o pevnostni srouby. Naopak, pokud jde o meke srouby a nechces si zkurvit zavit, tak musis zase sroub chytat pres pripravek.
Tak jako tak, na rucnim soustruhu se s kusem pod nekolik minut nedostanes. Odhaduju, ze budes rad, kdyz se s jednim vlezes do 5 minut od uchopeni do ruky po odlozeni. A to pridej jeste mereni, nebo zabrouseni, sraseni hran a pod.
Pokud bys to delal ve velkem, muzes to ruznymi zpusoby urychlit, ale pokud jde o jedorazovku nekolika desitek kusu, pak to roshodne za ctvrt hodky mit hotove nebudes.
konečně příspěvek od někoho, kdo ví. Já odpovědět nedokázal, poněvadž mě sice soustruh živil 10 let, ale pouze speciálka na plasty. A co se týká neumělého bastlení na MN80, tak tam bych pod čtvrt hodiny na šroub rozhodně nešel. Ale jak vidno, máme tu borce, co se nebojí říznout hlavu šroubu s přesností 0,5mm pilkou na železo v ruční vrtačce.
Děkuji za odpověď. 5 minut na takovou banální práci se mi zdá přestřelené. Ten šroub nemusí mít šestihran, může to být imbus, prohlubeň uprostřed plošky nevadí, jde pouze o rovinu. Ale s tím závitem samozřejmě může být problém, pokud by sklíčidlo vymačkávalo závit, musel by se vyrobit přípravek na upnutí.
Já to ještě musím doplnit, ono ani tak nejde o tu první ověřovací sérii pár desítek ks. Je možné, že to později zadám do výroby ve větším počtu a pro tento případ potřebuji znát přibližnou časovou náročnost, abych si mohl udělat propočet.
Čelisti univerzálky ti ten závit nezničí, pokud se to utáhne s rozumem. Vlastní zkušenost. Samozřejmě pod podmínkou, že budeš ubírat menší šponu.
Banální/přehnaná je tvá představa, pokud si mýslíš, že ti jich nějaký soustružník přislíbí víc než deset za hodinu.
Upnout se dají třeba matice a do nich dát šroub...
Pokud chceš, aby ti to vůbec někdo udělal, tak bych se o minutě radši ani nezmiňoval.
Zapřemýšlel bych nad pásovou pilou...
Nejsem soustružník, nemám zdání jak dlouho se to může dělat. Osobně dělám do dřeva občas rostu když někdo přijde do dílny, chce něco udělat, třeba zádveří s botníkem a zrcadlem a říká, že má doma pár prken ze kterých by se to mohlo sfouknout. Že taková prkotina je za dopoledne hotová. Někomu se prostě nedá vysvětlit, že ty tři prkna nedají ani na ten botník.
Vezmu párcentimetrový vajgl šestihranu z čekoholi dobře obrobitelného, co se válí v bedně za soustruhem.
Upnu do univerzálky.
Čelo srovnám, z koníku navrtám, vyvrtám, záhlubníkem srazím tak, aby se vešel i rádius pod hlavou šroubu. Závitníkem vyříznu závit. Koník odtáhnu.
Lehce roztočím, rukou v rukavici držím šroub, až se zašroubuje. Zastavím, klíčem lehce dotáhnu.
Čelo sjedu na rozměr. Zastavím. Nasadím klíč, povolím. Chytím hlavu šroubu rukou v rukavici roztočím pozadu a šroub vyjede.
Hovový šroub odložím a vezmu další ..
.. já ale už 35 let nemám přístup k soustruhu ..
Já bych se na soustruh úplně vykašlal. Našel bych matici stejné velikosti, jako má hlava šroubu, našrouboval ji na konec šroubu a vzal to k pásové pile na kov. Matice na šroubu ho udrží vodorovně ve svěráku, druhou osu si podrží pila, takže při použití nějakého dorazu (abys to nemusel pořád měřit) by ses k té minutě dostat mohl, navíc bez rizika poškození závitu.
Děkuji, to není špatný nápad, nicméně jak jsem psal, je možné, že toho později budu potřebovat vyrobit více a tento způsob asi nebude ideální pro třeba 200 ks sérii, i když nevím, ta pila by to možná zvládla rychle a přesně. Zkusím najít někoho, kdo pásovou pilu má. A také zkusím oslovit nějakou firmu s CNC soustruhy, kolik by to u nich cenově vyšlo při takovémto relativně malém objemu. Třeba ta cena nebude tak špatná.
V první řadě záleží na tom, kolik těch šroubů bude. Pokud to má někdo dělat na kšeft, musí započítat upnutí a seřízení nože a podobné úkony, které se dělají jednou za akci. Takže první šroub mu bude trvat klidně 15 minut. Každý další odhaduji na 2-3min/ks (ono se to nezdá, ale to je upnout, najet, to hranaté se musí pomalu, nejde to udělat na jeden záběr...). Pokud vás zajímá cena, tak takových 10 šroubů se podle mě dá udělat za nějakých 200.-Kč, ale málokterý soustružník, se bude kvůli dvěma stovkám angažovat, raději vám řekne, že nemá čas. Takže reálná cena je podle mě tak 500.-Kč/10ks. Kdyby to bylo 1000ks, tak to už by byla jiná.
Bylo by dobré vědět, k čemu ty šrouby budou sloužit. Nešlo by použít vratový štoub, nebo třeba toto: kutil.cz/...
Vas ciel je spravit zo 6 hran alebo valcovej hlavy vysokej napr 8mm len tenku platnicku hrubky 2 mm?
Na to netreba sustruh, staci pevna ruka a flexa, pripadne zvyskove nerovnosti sa daju doriesit upnutim skrutky do vrtacky a pritlacenim o brusny papier.
Nedavno som potreboval spravit kovove valceky imitujuce baterku AA, vratane cudlika na jednej strane. Slo to v pohode vrtackou a tlacenim voci pilniku. Zacinal som zavitovou tycou narezanou na presne dlzky.
Taky možnost, ale ta přesnost bude asi mizerná. Ono upicnout hlavu tak velkýho šroubu nebude úplně jednoduché. Možná kdyby šroub pomalu rotoval v upevněné vrtačce a říznout to flexou upevněnou v nějakém sklopném držáku. Ale je to trochu jak z dílny Pata a Mata
M12 je velký šroub? Pobavils. Šroub upni do svěráku a hlavu normálně karbinou uřež a nevymýšlej nesmysly s vrtačkou!
To ti radí zámečník s 35 letou praxí a né nějaký nejmenovaný tapetář.
Trochu záleží na množství.
Vyrobit přípravek na přesné upnutí do rozbrušovačky.
1. rozbrousit s přídavkem 0,5mm - kotouč síla 1mm
2. soustruh - zarovnat čelo na míru.
3. soustruh - srazit hranu 0,3mm
A k tomu připočítej režijní náklady.
Já bych do to šel za 6 minut na kus
Než to nechal dělat, ruční práce je drahá, tak bych hledal alternativu s hotovým šroubem.
K čemu je ten nebezpečný speciální šroub?
Hotový šroub jsem samozřejmě hledal. Na šroubu není nic nebezpečného, ta hlava nebude nic držet, ta hlava bude do něčeho tlačit. Žádné srážení hrany není třeba.
Je to docela hádanka
Nebude nic držet a přitom šroub M12
Bez možnosti nastavení( vnitřní imbus, šestihan nebude)
Takto ti tady nikdo dobře neporadí, když se neví na co to vlastně bude.
Veškeré informace přece máte. Srazit hlavu šroubu na 2 mm destičku. Plocha destičky kolmá k ose šroubu. K čemu je šroub určen je přece vedlejší. Nežádám radu co použít, ale poprosil jsem o posouzení časové náročnosti výroby zmíněného dílu.
Popisovaným způsobem bohužel nelze díl nahradit. Imbusové šrouby se mi pro soustružení zdají nejvhodnější, vidíte tam nějaký problém? Nevím jak hluboko v hlavě šroubu sahá důlek pro imbusový klíč, ale odhaduji, že důlek se celý odřízne spolu s horní částí hlavy, to bych samozřejmě ještě musel ověřit.
@elon: výkres jakéhokoli inbusového šroubu se dá velmi lehce najít na internetu - tam si tu hloubku zjistíte.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.