Nejste přihlášen/a.
Když vyměním stejné množství vzduchu, tak při nárazovém větrání mám v okamžiku po vyvětrání vzduch o teplotě venkovního vzduchu. Chcete mi tvrdit, že tento vzduch méně ochladí nábytek stěny... než když stejné množství vzduchu budu pouštět do místnosti trvale v malé dávce?
Podle ČSN EN 15665/Z1 je doporučenmé množství vzduchu na osobu 25m3/h (minimální množství je 15m3/h). Na ohřev 25m3 vzduchu z +15°C na +20°C je potřeba 1,06MJ tepla. To teplo tomu vzduchu předat musím, jinak ho neohřeju na 20°C. Není tedy lepší ten vzduch přivést plynule během hodiny, než ho tam hrknout najednou? A to nemluvím o tom, že při nárazovém větrání toho vzduchu přivedete (a částečně ohřejete) mnohem víc a velkou část částečně ohřátého vzduchu hned zas vyhodíte. Vzduch není tak disciplinovaný, aby vám ven šel jen ten znehodnocený a dovnitř jen ten čerstvý.
@stir: "Při krátkém a intenzivním větrání, klidně do průvanu vyměníte jen vzduch" a při trvalém málo intenzívním větrání měníte i nábytek a stěny?
Je to o domyšleném systému. Já mám plynové topení, takže vlhkost v bytě je jiná než s ústředním topením.
Ráno dám sprchu a otevřu okénko v koupelně a v ložnici ventilačku nebo také okno, do průvanu. V obýváku se obléknu a zabalím tašku. Otevřu okno v kuchyni a v obýváku do průvanu a zavřu v ložnici a v koupelně. Obleču psa a sebe do kabátu, zavřu okna v obýváku a v kuchyni a odcházím. Při vaření vždycky mám pootevřené okno a podle potřeba, než nastrkám všechno do myčky, tak průvan přes obývák. Večer v celém bytě ventilačky a dvěře, tedy mírný průvan všude. Jdeme čurat se psem, vracíme se do vyvětraného bytu.
Jen tak, pro zajímavost. Vyprala jsem a vyždímala na 1 400 otáček flanelové cíchy a v sušičce jsem usušila cíchu 2x2m a 2 menší polštáře. Bez prostěradla. Vodu ze šuplíku jsem nalila do odměrky. Představte si, bylo ji 0,7 l. Neuvěřitelné, kolik vody je ze sušení ne příliš velkého prádla. Kolik musí být při narvané pračce, ne tak dokonale vyždímaného prádla?
Větrání 3x za den říkáte časté? To je naprosto nedostatečné větrání. Vím, že se tu opět zvedne vlna odpůrců, kteří ovlivněni rádoby odborníky budou říkat, že větrat se má nárazově, ale jediné správné větrání je větrání trvalé. Buď nucené pomocí VZT, nebo přirozené mikroventilací nebo vyklopením okna. Škodliviny vznikají trvale, takže i větrat je nutné trvale. Pokud chcete větrat nárazově, musela byste to dělat ne 3x denně, ale přibližně každé 2 hodiny (i v noci).
Větrání bez tepelných ztrát není možné. Větrání je výměna znehodnoceného vzduchu z místnosti za vzduch venkovní. A ten venkovní vzduch je třeba v zimě ohřát. Tvrzení, že nárazové větrání má menší telené ztráty než větrání trvalé je sice pravdivé, ale není to proto, že by se tímto způsobem nějak zázračně zachránila část tepla, ale proto, že toto větrání je nedostatečné (vymění podstatně méně vzduchu). Ekonomičtější je naopak větrání trvalé, protože odváděný vzduch okenní rám ohřívá a přiváděný vzduch se pak ohřívá od toho rámu. Je to v podstatě primitivní rekuperace, samozřejmě s malou účinností, ale pořád lepší, než otevřít okno dokořán.
"Ekonomičtější je naopak větrání trvalé,..." ; " ale pořád lepší, než otevřít okno dokořán..."...větši blbost jsem dlouho neslyšel/nečetl...
@repa: Pokud mikroventilace žádný vzduch nevymění, jak tedy způsobí ty vámi popisované obrovské tepelné ztráty? Stará, socialistická okna měla takovou průvzdušnost, že i bez jejich otevírání měla místnost 1-2 výměny vzduchu za hodinu. Mikroventilace má průvzdušnost ještě o něco větší. Malá místnost (např. pracovna, ložnice...) má řekněme 12m2, při výšce 2,6m je to 31m3. Dvě výměny jsou tedy 62m3/h. Minimální dávka vzduchu na osobu je 25m3/h. Pro dva lidi tedy větrání téměř ideální.
@krtek6: A nějaký argument?
@mikihans: Ano myslím. Teplý vzduch má sice tendenci odcházet horní částí a studený přicházet spodní, ale taky fouká vítr a to většinou velmi nepravidelně. Takže v praxi nastává i to, co říkáte, tj v jeden okamžik je vzduch pouze (nebo převážně) přiváděn a v jiný zase odváděn. No a krom toho existuje jev zvaný vedení tepla. Pokud nevěříte, zkuste strčit kus železa jedním koncem do ohně, chvíli ho tam nechat a pak ho za druhý konec vyndat.
makk: trvalým větráním akorát docílíte toho, že veškeré naukumulované teplo, které je ve stěnách a konstrukcích ochladíte a pak můžete topit jak mourovatej...je to asi stejný jako kdybych v létě místo klimatizace na sebe foukal vzduch z brčka do pití...větrat v zimě se musí nárazově...otevřít okna, ideálně do průvanu...nechat cca 5min otevřeno, aby se rychle vyměnil veškerý vydýchaný vzduch a zároveň nedošlo k ochlazení stěn a hned zavřít...ten kdo přes zimu větrá způsobem, nikdy neušetří na topení...a že takových co o tom jsou přesvědčeni znám...
repa@: Tak to se omlouvám, já "otevřenými vyhlídkami" rozuměl mikroventilaci. Proč tedy výrobci mikroventilaci na oknech dělají, když varují před jejím použitím v zimě? V létě je větrání mikroventilací k ničemu, s tím souhlasím. Protože přirozené větrání funguje na principu rozdílu hustot, tedy teplot. Takže pokud mám doma 20°C a venku také 20°C, výpočtově se neděje nic (nějaké větrání funguje jen díky větru). Výrobci oken jsou právě největší šiřiči bludů. Oni totiž vědí vše o konstrukci oken, ale nevědí nic o větrání.
At je to jak chce, já mám celou zimu okna na mikroventilaci a v létě na "ventilačku" (to je to, žemu vy říkáte vyhlídka?). V zimě mi k větrání napomáhá také topení v krbových kamnech. Nárazově vyvětrám 1x denně pro vyvětrání pachů (z jídla a podobně). Tepelné ztráty jsou přijatelné, teplota a vlhkost vzduchu v bytě OK, nikde žádná plíseň. Koncentrace CO2 převážně pod 1000ppm, někdy se stane, že vyleze výš, ale vždy je pod 1500ppm.
Kdo nechce, at mi nevěří, ale větrat nárazově mě nepřesvědčíte.
OK, takže máte místnost 12m2 (31m3). Řekněme, že se vám tím průvanem podaří vyměnit absolutně všechen vzduch za čerstvý (v praxi nemožné) a že bydlíte na vesnici, kde je venkovní koncentrace CO2 350ppm. Pak jdete s manželkou spát. Jeden člověk vyprodujuje v klidu 13l CO2 za hodinu. Takže maximální povolené koncentrace CO2 1000ppm, dosáhnete za 55minut. Takže každou hodinu vstáváte a větráte znovu? Pokud nevěříte, spočítejte si sám, faktor přepočtu na ppm je u CO2 0,556 (viz NV č.9/2013 Sb), zbytek je matematika ZŠ.
panejo, takže vy větráte všichni trvale anebo aspoň 3x denně 5 minut každou místnost? To by mi miglo. Při trvalém větrání by mi rvalo srdce, jak bych slyšela ty pomyslné desetikoruny cinkat do nenávratna. A při nárazovém kvůli této situaci: Mám 2 kocoury. Ti smí z oken jen z jedné strany baráku, do uzavřeného dvorku.druhá strana je do ulice, tam hrozí útěk. Všechny parapety mám plné kytek. Nejefektivnější je otevřít všechna okna naráz,.proti sobě, a nechat profouknout celý dům. Což znamená pochytat kocoury a zavřít je na půdu (moc se jim to líbí, berou to jako hru na honěnou, takže náročné ) . Následuje přemístění asi padesáti kytek a pak VĚTRÁNÍ. Všechna okna otevřít, vnímat ten krásný průvan, v zimě ani ne pět minut, zavřít a opakování akce kulový blesk. Jsem chaotik a dost flegmouš, takže se přiznám, že tohle podnikám tak 3 - 4 týdně, někdy ani to ne. Dělat tyhle manévry 3x denně, no potěš. A přitom celkem nic se neděje, a to mám plastová okna. Neobrůstáme tu plísní, okna se nerosí, není tu zatuchlý ani naopak přesušený vzduch. Je pravda, že prádlo suším na půdě a téměř nevařím. Topím plynem a v krbovkách. A na jaře, v létě i zpočátku podzimu spím při pootevřeném okně. Ale měla jsem vždycky za to, že je lepší mít v místnosti vlhčí vzduch, vždyt se i prodávají různé zvlhčovače, protože v bytech bývá přesušený vzduch?
Trochu vám závidím dům, ve kterém se nedrží vlhko a vy nemusíte větrat. Mám 2 vlhkoměry a větrám s pohledem na ně. Navíc, všude od okolních sousedů slyším, jak se vypořádavají s plísní, které se děsím. Je to živý, nezničitelný tvor. A pak, nezapomeňte, že cihlový dům je o něčem jiném než panelák. .
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.