Nová zásuvka na 380V, 5. kolík

Tak teď jsi mi zamotal trochu hlavu. Nevím, kde mám vzít v mém rozvodu 400 V tolik vodičů? Vždyt tam mám jen nulák a 3 fázové vodiče ! Kde vezmu ten slavný PE? Ten jsem neměl ani když jsem měl připojenou míchačku a to kalové čerpadlo také má jen plochou vidlici se 4 kontakty. Jak je to možné, že to všechno celá léta bezpečně jelo?

To 111 : Kdo se bojí, sedí v koutě. Přece musí existovat způsob, jak zapojit 5 - kolíkovou zásuvku do rozvodu 3f + 0.

Když jsi tak znalý, tak musíš vědět, jak v továrně zapojili kalové čerpadlo kabelem 3 + 0 podle starých předpisů. Nikdo s tím nic nedělal, je to originální. Musí se podle Tebe něco v čerpadle přepojit, když se u něho vymění 4 - kolíková plochá zástrčka za kulatou 5 - kolíkovou? Já se domnívám, že nikoliv !

Musel jsem se podívat do další diskuze : diskuse.elektrika.cz/...

Tam jsem se dozvěděl, že u motorů s pětikolíkem je přechodka z kabelu 3 + 0 nebezpečná, ale u motorů, které 0 nemají ( a to je právě moje kalové čerpadlo) se to dá udělat tak, že se 0 připojí na PE. Je to tak dobře?

To miso : Děkuji za snahu mi pomoci. Stále mi však nikdo nevysvětlil, co by se stalo, kdybych v té 5- dutinkové zásuvce připojené 4 - žílovým kabelem proklemoval 0 s PE (zemí). Vždyt na rozvaděči se 0 přizemňuje.

Já potřebuji zastrčit tu 5- kolíkovou vidlici z toho nového prodlužováku na bubnu do stejné zásuvky, která bude připojena pouze na 4 - žilový kabel, takže ta "zem" tam zapojena nebude. Redukci provedu kouskem kabelu, kde na jednom konci bude stará plochá vidlice 16 A (4 žíly) a na druhém už ta nová 5-kolíková zásuvka. Na kabel čerpadla musím dát už také novou 5-kolíkovou vidlici, aby šla zasunout do zásuvky toho nového bubnu.

Nulový vodič samozřejmě zapojen bude ! Pouze "zem" (5. kolík) zapojen nebude.

Proč bych se měl dívat, jak je čerpadlo zapojeno uvnitř? Vždyt 30 let jede na starou plochou vidlici 16 A, kde je jen nulák a 3 fáze ! Tak snad se dá zapojit na novou 5 - kolíkovou vidlici, kde nebude zapojena ta "zem".

A co když v té 5 - kolíkové zásuvce na té redukci propojím nulák s tou dutinkou určenou pro PE ? Vodič v kabelu bude mít jak nulák, tak PE a budu moci zapojit jak motor, který nulák nemá, ale má PE, tak jednofázové zásuvky, které nulák mít musí. Vždyt pokud vím, tak se nulák v rozvaděči stejně přizemňuje.

Musí ta "zem" být zapojena? U těch starších typů nebyla a já bez ní už čerpám vodu přes 30 let.

Tohle pokládám za solidní odpověď. Uvědomil jsem si, že jsem nerozlišoval nulový vodič a ochranný vodič (PE), který staré rozvody neměly. Předpokládám, že ten soused elektrikář by u té přechodky pravděpodobně propojil v 5 - kolíkové zásuvce nulák s PE. To ale umím také.

To : nick nonek - Tak sis zahackroval a jsi spokojený?

Ano, přesně tuhle prodlužovačku mi syn koupil.

Když je čerpadlo v chodu, tak do vody nikdy nelezu.Nejprve vytáhnu vidlici ze zásuvky a teprve potom jdu odpojovat hadici a čerpadlo tahám z potoka.

Potok pod fází být nemůže, to by mi fázovka na kostře toho čerpadla musela svítit !

Pokud bych měl zabudnút na výrobu redukcie, tak mohu ten buben s prodlužovačkou rovnou prodat, protože předělávat rozvaděč a všechny zásuvky a vidlice je pro mne neúnosné.

Já mám psy také rád, ale k potoku chodí pít jen můj kocour a ten má 7 životů.

To miso : A jaký je rozdíl mezi 4 -žílovou zásuvkou přišroubovanou na stěně a identickou zásuvkou přišroubovanou na konci prodlužovacího kabelu na dřevěném prkénku?

Tak já mám na 3 - fázové prodlužovačce starý typ 4 - pólové zásuvky určené pro pevný rozvod, která je přišroubovaná na dřevěné prkénko, už přes 30 let a připojoval jsem na ní jak kalové čerpadlo, tak cirkulárku - a bez problémů. Faktem je, že kabel navinutý na to prkénko jsem nikdy nerozvinul úplně do konce, takže ta průchodka nebyla namáhána na tah a kabel se nemohl vytrhnout. Právě pro ulehčení manipulace s těžkým klubkem měděného kabelu při navíjení na to prkénko, mi syn zakoupil ten prodlužovací buben. Ta plochá 4- pólová vidlice té přechodky, kde jsou spojeny vodiče N a PE má příložku, která chrání kabel proti vytržení, takže přerušení spojení těchto vodičů nehrozí.

To : ra20z : Přesně tak mi to udělal ten soused elektrikář v té kulaté 5 - pólové zásuvce (PE vodič delší).

To mikihans : říkáš, že v prodlužovačce nesmí být vodič PEN, ale ve zdi být může. Ale já v té prodlužovačce nebudu mít vodič PEN, protože je 5 -žílová ( 3 fáze + N + PE). Tak kde je problém?

To ra20z : Ale vždyt ten kabel v té prodložovačce bude mít samostatný vodič N i PE, při čemž vodič N nebude ve vidlici kabelu pro čerpadlo zapojen. Vodič PE je zem a vodič N je nulák, který se v rozvaděčích přizemňuje. Tak kde je problém?

To : ra20z : Té elektřině je to kupodivu jedno, kde se rozdělí ten N na PE. U mne to bude už v té vidlici, co se zapojuje do pevné zásuvky ve zdi. Když budu patřičně opatrný a s prodlužkou budu slušně zacházet, tak by se nemělo nic stát.

To ladis : Takže moje přechodka funguje přesně jako zásuvka ve zdi !

Takže, jak řekl Palacký : Kdyby nebyl PE, tak bychom si ho museli vytvořit !

Zadara to nebylo, zásuvka, kabel a práce mě stála 200 Kč.

Nevím, co je to Fíčko. Co kdybych používal ty 220 V zásuvky jen pro spotřebiče s dvojitou izolací? Jinak ten RT mi potvrdil, že spojením kontaktů N a PE v přechodce ze 4 kolíku na 5 kolík nehrozí žádné nebezpečí, pokud nemám proudový chránič a ten skutečně nemám. Také na přerušení spojení N a PE si dám velký pozor. Uvedené provedení přechodky je prý pouze proti předpisům. Víme všichni, že některé předpisy jsou papežštější než papež.

To : ladis - podle Tvojí rady bych znehodnotil celou bubnovou prodlužovačku. Spojením N a PE budu moci používat i 220 V zásuvky, které budou mít nulu ! Foto té bubnové prodlužovačky je výše v jednom odkazu na link.

Za prodlužkou rozhodně nebudou spojeny vodiče N a PE. Ty jsou spojeny jen ve vidlici té prodlužky, která se zasune do staré 4 - pólové zásuvky. Z té vidlice už jde 5- žílový kabel do 5 - pólové zásuvky, která už odpovídá předpisům.

Já se domnívám, že ten samostatný vodič PE byl zaveden v souvislosti s použitím proudových chráničů. Já žádný proudový chránič v instalaci nemám a tak je spojení N a PE ve vidlici, která jde do 4-pólové zásuvky ve zdi a pokračuje 5 -žílovým kabelem bezproblémové. A v té vidlici rozpojení N a PE nehrozí, vodiče jsou smotané a zajištěné šroubkem.

To se muselo připojit teprve až sádra vytvrdla a řádně vyschla !

To 111: Moc děkuji za odborný výklad. Nejsem profesí elektrikář, ale pochopil jsem, že vodiče PE a N mají někde na síti společný kontakt. Pokud se používá proudový chránič, tak je ten společný kontakt v elektroměrové skříni. Já nemám nikde proudový chránič a tak budu mít tento společný kontakt N a PE ve staré 4 -kolíkové zásuvce na zdi, do které budu zapojovat 5-žilový kabel ukončený 5 - kolíkovou zásuvkou podle platných předpisů. Do této předpisové zásuvky budu zapojovat ten prodlužovací buben, který je vyroben také již podle nových platných předpisů. Zásuvky 220 V budou nulovány a zásuvka 400 V bude mít jak N, tak PE. Do této zásuvky budu zapojovat kalové čerpadlo, u kterého nebude ve vidlici zapojen kontakt N. Moje prodlužka bude celá 5 - žílová, tedy povolená. Co je podle Tebe špatně?

Ještě jsem si uvědomil, že i zásuvky 220 V na tom bubnu budou asi mít samostatné kontakty N a PE. To ale nevím určitě, protože 3 vodičové 220 V rozvody jsem dosud v žádném bytě neměl.

To 111 : Pokud bych dal na zeď 5 - kolíkovou zásuvku, tak bych stejně musel v ní rozdělit PEN na N a PE, protože v pevném rozvodu nemám samostatný vodič PE . A není to totéž, jako když dám tu 5 - kolíkovou zásuvku na kousek 5 - žilového kabelu, který se zapojí do 4 - pólové pevné zásuvky 4 - pólovou vidlicí, která má spojené vodiče N a PE?

A že u čerpadla nebude zapojen vodič N, to jsem už psal. A vypálení vodiče PEN je havárií u každého rozvodu.

A jak je připojena každá trojžilová prodlužovačka do zásuvky 250 V? V zásuvce je zaveden vodič PEN na pravou zdířku, která je propojena na zemnící kolík, na který se připojí vodič PE prodlužovačky. A to předpisům vyhovuje? Takže úplně stejný způsob jako u mé trojfázové přechodky !

To slavco31 : To jsem přesně udělal, jen ta 5- kolíková není vedle na zdi, ale je na konci 1 m dlouhého 5-žilového kabelu.