Nejste přihlášen/a.
Zdravím diskutéry, snad někdo poradí...
Od včerejšího rána nám vypadává proudový chránič, cca 3-5x za den. Obvykle bez zjevné příčiny, jen několikrát se nám povedlo nasimulovat na konkrétních místech, ale ta jsou v různých okruzích a udělá to jen někdy (obvykle poté, co vypadl, má menší snahu nechat se nahodit, anebo větší snahu opět vypadnout. Když chvíli počkáme, stačí prostě nahodit, nebo předtím shodit menší množství okruhů/spotřebičů. Když nahazuji hned po výpadku, obvykle musím shodit všechno, nahodit chránič a postupně pozapínat jističe).
Nedělá to na 99,99% žádný samostatný spotřebič. Aktuálně nejvíce podezříváme počítač, který máme připojený přes osmipsa do zásuvky. Bez psa, napřímo to (zatím) neshodil. Přes jiného psa obvykle vypadl taky. Jiní psi na jiných místech domu vypadají OK. Dává smysl, aby to dělal PC, a to pouze v případě, že je zapojen do psa?
Elektroinstalaci máme 1,5 roku starou, po komplet rekonstrukci, včetně revize. Proudový chránič máme jeden. Celkový příkon díky indukci je relativně vysoký (32A hlavní jistič), ale indukce nejela v době výpadku snad ani v jednom případě.
Napadá někoho něco? Každé rady si cením, navíc "náš" revizák je na druhém konci ČR a bere zakázky na březen :/.
Díky za případné náměty!
Pokud to vypadává takto často, tak je nejsnazší metodou povypínat všechny okruhy a pak je postupně nahazovat. Kritické okruhy jako například světlo nebo ledničku můžete zapnout jako první.
Toto jsme zkoušeli neúspěšně. Obvykle lze po vychladnutí chrániče nahodit zpět všechny okruhy. Pokud ne, pokaždé tomu vadí jiný okruh - není to skoro nikdy ten samý.
Se omlouvám za mystifikaci. Vypnutí jističe nepomůže, museli byste odstavit celý okruh, včetně pracovního vodiče. Bohužel za této situace je každá rada drahá. Pokud se Vám nepodaří najít spotřebič metodou pokus - omyl, pak bude nutné opravdu odstavit celý okruh a zkoušet, což už je ale práce pro elektrikáře.
Počítačové spínané zdroje to občas dělají, proto se někdy zásuvky pro výpočetní techniku připojují bez chrániče. Proč to dělá jen přes psa nevím, ale máte v něm fázi stejně, jako v zásuvce? Zkuste použít starší rozdvojku, terá má z jedné strany fázi vpravo, mohlo by to pomoct.
Zkoušeli jsme několik psů, zatím PC jel bez výpadku jen přímo v zásuvce, bez psa. Starší rozdvojky se bojím zkoušet, nemám k nim důvěru co se bezpečnosti týče. Nejhorší je, že to trvá třeba i půl dne, než chránič vypadne. Jak pak má člověk najít příčinu, když jich může být tolik :/
Pokud by chránič vypadával po připojení počítače, bude nepochybně závada v PC. Připojit počítač mimo chránič není řešení. V nových instalacích je nutné mít všechny okruhy připojené přes chrániče.
Je vhodné postupovat tak jak píše mytrix, další možností je únava, nebo vada materiálu (to, že je instalace relativně nová nehraje roli). Zásadní chyba je, že máte zřejmě jeden chránič v přívodu. Tím pádem vám vypadává celá instalace. Každý okruh by měl mít svůj chránič. S ohledem na náklady použít FL7, což je jistič a chránič v jednom. To, že po vypadnutí nejde hned nahodit je normální. Musí vychladnout, protože při vybavení se zahřeje.
Chrániče se mi asi nevešly do rozvodné skříně, už tak jsme museli udělat jednu malou nad původní. Takže říkáte, že pokud bychom teoreticky instalovali místo jističů chrániče FL7 (jističů máme tak 20, z toho i nějaký třífáz), tak by bylo možné zjistit, který okruh to dělá, protože by vypadl jen ten jeden chránič? Je to jen možnost, nebo by to byla jistota?
Samozřejmě by vypadl pouze ten okruh, kterého by se to týkalo. Píšete, že máte 20 jističů, podle normy můžete mít až 10 zásuvek (nebo deset svítidel) na jednom jističi. Dvojzásuvka se považuje za jeden kus.
Ferax - Když budu postupovat podle rady Mytrixe, určitě dříve, nebo později na vadný okruh narazím. Vzhledem k tomu, že chránič vypadává jen občas a nepravidelně, to ale může být práce na několik dní. Po celou tu dobu budu mít část domácnosti bez proudu.
"...protože při vybavení se zahřeje".
Zahřívá se jistič, který vypadne díky protékajícímu nadměrnému proudu. Chránič funguje na zcela jiném principu a navíc vybavuje za pár milisekund, nemá se proč zahřívat.
Když bude třeba, budu postupovat i tak, že nechám některé okruhy vypnuté. Kromě ledničky tedy, ta má samostatnou zásuvku, to bych nerad...
Mám pocit, že lednička + nějaké další patří k části instalace, která je před chráničem (dá se to poznat z přiložené fotky?) Možná je to hloupost, ale lze z uvedeného dedukovat, že věci zapojené vlevo od chrániče jím nejsou chráněny?
Díky moc!
Ano, je to možné. Vlevo jsou jističe připojené za hlavním jističem. Vpravo přes chránič ostatní jističe. Vypadá to tak.
Takže pokud bychom teoreticky prohodili ten zásuvkový okruh, který je hned za chráničem, s nějakým, který je za jističem (třeba hned ten první - světla v patře, samá LED světla), tak lze říct, že by to mohlo přestat dělat (za předpokladu, že je na vině něco ze zmíněného zásuvkového okruhu, např. ten PC)?
Dělalo mi to víc elektrikářů. První nám dělal hrubou elektriku...ve chvíli, kdy měl hotové drážky kangem (!), jsme se rozloučili a hledali dalšího. To, co vidíte, je práce jedné konkrétní brněnské firmy/revizního technika, který měl na kontrakt elektrikáře. Dnes je DOST problém někoho najít. Když jsme u toho... co je tam špatně, ten nepořádek v drátech, nebo něco odbornějšího?
Nepořádek je slabé slovo. Já bych řekl bordel. Funkčně to bude v pořádku, ale osobně bych se za takovou drátovačku styděl. U doplnění staré instalace, nebo kdyby tam bylo málo místa, dalo by se to ještě pochopit, ale instalace po rekonstrukci? V tomhle něco hledat...
@magdon ok, nepořádek je jedna věc, holt se to asi někomu nechtělo uklízet. Pokud by tam byl technicky problém, viděl bych to jako větší průšvih. Na jejich obranu musím dodat, že ta skříň je fakt malá, a musela se nechat (proto ta nová nahoře). Jinak po mně totiž eon chtěl jistič před dům, tj. navíc kopat do země hlavní přívod, antoníček atd...to jsem odmítl.
@ferax no, já se do toho určitě pouštět nebudu, mohlo by to dopadnout špatně :D. Asi bych tu myšlenku rozšířil spíš tak, že by mohlo být řešením vzít jiný zásuvkový okruh, který není za chráničem, a prohodit je...na výběr by mohla být kuchyně, nebo sklep, nebo 1.NP. Zkusím sehnat revizáka, a dotestuju, jestli to je tím PC.
Také mám ten pocit, že nějaké počítačové komponenty konstrukčně vedou malou část proudu přes zem a tudíž budou vybavovat chránič. Tj tyto okruhy je nutné vést mimo chránič, pouze přes jistič.Najití lze jedině odpojováním zásuvek, nikoli vypínáním spotřebičů.
Díky za tip. Pochopil bych, kdyby to vypadlo při zapnutí, když zdroj údajně vyšle špičku...ale to se stalo jen někdy, většinou jede pár hodin a pak pic...navíc se to začalo projevovat až teď, po roce a půl od nastěhování beze změny elektroinstalace...
Já osobně jsem měl před x lety takový malý špek co se týče vybavování chrániče. Jsem sběratelem starých funkčních věcí a tak jsem měl jednu starou lampičku na nočním stolku. Půl roku fungovala a pak se najednou stávaly výpadky chrániče. Objevil jsem, že to dělá tato lampička dle počasí. Jako izolant v porcelánovém vypinači byl jakýsi mastný papír - vypadal jak od svačiny a jakmile bylo vlhčeji, tak chránič vybavil. Pak se oteplilo, nebo ložnice vyvětrala a nedělo se nic. Radost hledat příčinu.
Kritické jsou topné spirály - pračka, myčka, boilet, trouba, gril, rychlovarka. Pak přepětové ochrany, filtry ve spínaných zdrojích (třeba PC).
Je nerozum mít vše pod jedním chráničem.
@rv
Vyloučili jsme zřejmě vše krom PC - ten právě teď testujeme, ale ono včera trvalo třeba 5 hodin i víc, než to vypadlo. Ale vypadlo to třeba i ráno, když ještě skoro nic nejelo...pc byl vypnutý, v psovi, v zásuvce.
Ostatní máme co nejvíc shozené. Otázkou je, jestli takto něco poznáme.
"Je nerozum mít vše pod jedním chráničem." To jsem se bohužel dozvěděl až dnes. Údajně by mělo existovat něco, co je chránič a jistič najednou (FL7?). Pokud to dává smysl, můžu ty jističe nahradit tímto, jakmile najdu někoho, kdo mi to udělá.
ravie - "...můžu ty jističe nahradit tímto..."
Tak jednoduché to není. Ten "jističochránič" zabírá v rozvaděči 2 místa, takže se Vám tam nevejdou.
Vypadají asi takhle a vybrat si můžete dle místa v rozvaděči aliexpress.com/.... Elektrikář vám nabídne asi něco značkovějšího.
No, nevejdou :/. Maximálně jich tam přidat pár, mám tam místa, která mám označená jako rezerva (2x1 a 2x3 pozice)...jestli je to lepší než nic.
Zabírá dvě místa v rozvaděči? Válí se mi na stole něco,o čem revizák říkal,že je jističochránič,boneca PEP-6P Je. A řekl bych,že je stejně široký,jako jistič,takže jedno místo. To by nemohl použít?
Ano, lze zmíněný jistič Bonega použít. Je to jistič/chránič v jednom modulu. Při výměně je potřeba dodržet proudové hodnoty. 10A pro světelné okruhy, 16A pro zásuvky. K dostání např. zde:
Dávám si do záložek, sice kdybych to nahradil všechno, tak je to tak za desítku , případně si nechám poradit, které mají smysl a které ne...
Díky za tip, já jsem zatím všude viděl jen ty dvouslotové.
Jen ještě dotaz, v e-shopu píší u tohoto výrobku:
Pokud dojde ke vzniku nadproudu v pracovních vodičích, tak proudový chránič nevyhodnotí tento poruchový stav jako chybu a proto proudový chránič v žádném případě nejistí elektrický obvod před nad proudy, zkratem a přetížení.
Co to znamená?
Všechno bych pod to nedával,mám za těma jističochráničema jen tři světelné okruhy a za třemi chrániči zásuvky. Mám to tak,že když vypadne některý chránič,vždy zůstane v místnosti nějaké světlo a zásuvky v provozu. Za samostatným chráničem mám dílnu,tam se občas dějí divné věci,tak at neshazuji barák... Mimo chránič mám jen ledničku a oběhové čerpadlo topení..
Jedná se o nulový vodič, který je v obvodu také přes tento chránič připojen. Pokud se vám funkce nepozdává a nebudete do všech obvodů chránič dávat, použijte tento osvědčený model.
ravie - Co to znamená? Pravděpodobně jen to, že to není jističochránič, ale jen samostatný dvoupólový chránič, i když prodejce tvrdí něco jiného. Ten samozřejmě proti zkratu, či nadproudu nechrání.
S tím nekoresponduje první část popisu - kopíruji sem celé...mně přijde, že si to odporuje, ale to může být (bude) neznalost...
Proudový chránič s jističem Bonega, nebo také chráničojistič a jističochránič v jedno modulové šířce klasického jističe, vhodné pro bytovou výstavbu. Proudové chrániče s nadproudovou ochranou zajištují odpojení, spínání a ochranu elektrických obvodů proti zemním poruchovým proudům, čímž zajištují i protipožární ochranu a současně funkci jističe a ochranu proti zkratu a tepelnému přetížení. Tento typ RCBO odpojuje i pracovní vodič. Ovládání středního pracovního nulového vodiče probíhá tak, že při zapínání dojde nejprve k sepnutí nulového vodiče a pak teprve fáze a při vypínání dochází nejdříve k odpojení fáze a pak teprve nulového vodiče. Je to z důvodu vyšší bezpečnosti nulového vodiče a obvod tak chrání již od první fáze sepnutí až do skončení vypnutí. Pokud dojde ke vzniku nadproudu v pracovních vodičích, tak proudový chránič nevyhodnotí tento poruchový stav jako chybu a proto proudový chránič v žádném případě nejistí elektrický obvod před nad proudy, zkratem a přetížení.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.