Nejste přihlášen/a.
Dobrý večer všem, měl bych tady takovou věc kde vás žádám o názor na způsob získávání betonu - jedná se o to, že otec se díky jistým způsobem dostal v tomhle právním státě do dluhů a bude dejme tomu ještě 5 let splácet s tím, že měsíčně ušetří jen pár korun. No ale zpátky k tématu, rodiče staví RD kde teď žije v takové chajdě jenže na začátku stavby zvolily špatnou strategii ( ještě než došlo na dluh ) a to, že si nakoupil materiál na výstavbu stropů a zdí apod. ale potom díky dluhům mu došly peníze na základy a teď nemůže pokračovat. Tak i když studuju teprve VŠ a makám na brigádách, našel jsem náhodou způsob který jsem někde na internetu četl kde m3 betonu vyjde na nějakých 500kč. Jedná se o to, že se plnivo betonu čili kamenivo se těží vlastnoručně z nějakého potoka/řeky. Díky kamarádských vztahům na škole jsem dostal recepturu přesně na kamenivo co jsem vyzkoušel vzít z většího potoku co nám teče za barákem no a není to to pravé ořechové, ale podle inženýra co se na to díval by se určitě nebál s tím betonovat - při použití 280kg/m3 byla krychelná pevnost 29MPa což s porovnáním v plánech výstavby máme 20MPa je naprosto dostačující. Jenže zase zpátky k názoru - Jak by jste chápaly, kdyby si někdo, jako já takhle natěžil z většího potoku těch 100Tun ( což je 100 voziku a felicie si veme tak 10l/100 takže jsme max. za těch 100tun na 1000kč za benzín). Kolem potoku vede nějaká nově vybudovaná turistická trasa ale nikdo tama nechodí. Jde mi o to, jestli se toho nebát a prostě lidi budou mít to pochopení, nebo hned první člověk hned bude křičet zloděj a hned volat policajty. Navíc odbočím ale komu patří ten štěrkopísek v potoce? Jen bych dodal že nejbližší pískovna je cca 65km a to má ještě ceny 370kč za tunu kameniva což je kur** že hodně. To už vyjde levnější použít 750kg cementu a dělat ten beton z hliny
nevím, ale kolik čekáte že berou lidi na betonárně? Mají koruny za každý kubík co udělá betonárna. Takže jistý měsíc mají např. 20 tisíc čisthé kde jsou v práci od rána do noci a další nemají ani tu desítku. Se jen schválně zeptejte nějakého toho týpka na betonárně - hned kdyby bylo něco jiného by z tama utekl. Si vzpomínám že když jsem v práci pomáhal při betonáži tak borci po 9 hodinách říkaly. Sobota, odpracovaných 9 hodin a my dostaneme jenom okolo 2kil.. Jen by mě zajímalo za jak dlouho ušetříte těch 120 tisíc? Já kdybych si to počítal tak za 20 měsíců. Navíc nevím jestli jste městský typ, ale nahodit 100tun písku není problém navozit za měsíc když se každý den otočí 2x což je tak na 1-2 hodiny. prosétí a promytí by už dělala "triviální vesnická" mašina postavená z čerpadla, pletiva a elektromotoru a pár kusů plechů.
Až tak nesmysl to není, jinou prací si moc nepomůže, čistého 300 za hodinu bude mít málokde. Ušetří 30 tisíc + další prachy za posilovnu. Dovoz může být taky levnější než to dovézt/ nechat si dovézt z pískovny/ betonárky - záleží jak daleko to je.. Navíc čištění někde nad jezem klidně může mít i placené.
Tak to mě requied vysvětli opravdu jednu zajímavou věc. Nevím či jsem to tobě psal o systému kyblíků, ale teď v sobotu jsme vozili hlínu cca 2km borcovi na zarovnání zahrádky. Tak jak mě vysvětlíš, že v 18:40 jsem poprvé vyjel a v 19:20 měl borec na zahradě vysypaných tak 100 kybliku po 15-20kg? na 2 otočky. A u toho potoka tak jsem bral 6 kyblu a jeden byl naplněný ani ne za 20s. Jen abych sehnal peníze na tunu písku, musel bych někde jít na brigádu na nějaké 4-5 hodin. A to ještě nemám dopravu. Nevím, ale lidi co pracují rukama tak nemají problém s lopatou.
Jen bych ještě dodal že se nejedná přímo o štěrk ze dna potoka ale z krajů
Tak určitě
nabrání kýble 20s x 100v = 2000s = 33minut... + vysypání, doprava tam a zpět a tam a zpět...
Je mi to jedno, klidně si tam naberte hlínu/písek/bordel/cokoli... a dejte si to do základů :D
Cement tam taky dávat nemusíte, ta hlína se udrží pohromadě i sama...
Ostatně kdybyste doma na zahradě vykopal zemljanku, tak na tom budete stejně, nebo dokonce lépe než takto.
Na druhou stranu směle do toho a prostě to zkuste... mě se lidi na diskuzích smáli a tvrdili že nepostavím 150m2 pasivní dům do 1mil... a hle ono to jde
Takže třeba budete průkopníkem v "pískovém odvětví" a pak si na tom založíte živnost.
konečně normální řeč, jen nepočítejte že to dělá 1 člověk - jenže když to na začátku oba naloží a zatímco ten jeden to zaveze a vysype na určité místo, ten druhý mezitím naháže další a další kýble.Teď to bylo v případě kdy pomáhal 12 letý bratr což je tak maximálně za půl člověka. Jinak nevím proč si myslíte že 275kg/m3 cementu je málo. Ono záloží hodně jakou konzistenci chcete po betonu - jestli máte tekutou břečkutak tam je ta spotřeba 400kg/m3 ale když bude beton hustý, tak aby šel zhutnit, tak není tak drastická spotřeba cementu. A ještě pro zajímavost, starý cihlový velký barák, trámy jako kráva a střešních tašek taky hafo, kde jsem byl na brigádě při bourání tak ty základy - kameny cca 1,5 metra a "zalété" hlinou, žádná základová deska nic. Stejně tak cihly spojené hlinou a jediné co bylo tak z venku velké množství malty. Ten barák byl za 2 dny rozebraný jak to šlo lehko. A kdyby nezavazel tak by tam stál ještě do dnes :D
Vzdyt mas vsechno nastudovane, spocitane, tak s chuti do toho. Nenech si do toho mluvit, evidentne mas vetsi zkusenosti. Rad se pak prijdu priucit
Nechci zbytečně rýpat, ale:
Navíc nevím jestli jste městský typ, ale nahodit 100tun písku není problém navozit za měsíc když se každý den otočí 2x což je tak na 1-2 hodiny.
Vozík máte na tunu jste tuším říkal, když otočíte denně 2x, tak at počítám jak počítám, 100 tun za měsíc nenavezu. Z morálního hlediska bych řekl, že kdyby to každý dělal jako vy, tak by to vypadalo. Pokud se bojíte, že Vás někdo udá, tak na to nepřijdete dříve, než to vyzkoušíte.Každopádně jak tady někdo psal, je rozdíl házet na vozík písek/šterk z hromady a ze dna potoka.
Ano, budeš kráást! Bál bych se použí takový štěrk, že tam bude hlína. Šel bych na jistotu. Nějaké Povodí bude vlastníkem. Obec to ví.
O to, že v tom bude hlína nebo kořínky či něco problémového je už postarané. Mně jde jenom o tu morální část. Někdo tam vyhodí 10 pneumatik a nic a já co nic neničím a dá se říct že ještě v jisté míře rekultivuju potok tak budu za toh nejhoršího
To ma byt vtip? Nez z reky dostanes tolik kameniva a umichas potrebne mnozstvi betonu, budes mit davno jine starosti Najdi si poradnou brigadu a usetri na beton z betonarky, bude to rychlejsi, kvalitnejsi a vzhledem k casove uspore i levnejsi.
Na svuj napad rychle zapomen, to uz radsi vsechno prodejte a zacnete od zacatku, ale tentokrat uz s rozvahou.
Zdravím,
beton se dělá z říčního písku (z písníku - kulatá zrna), ne z kopaného (z pískovny - ostrého - ten je do malty).
Kdysi se to dělalo tak, že se písek z řeky (z písníku) vytěžil a pak se proplachoval vodou, aby byl bez příměsí (hlíny), protože příměsi změnšují pevnost betonu.
Dříve nebylo zvykem dovážet písek zdaleka jako dnes, ale těžil se co nejblíže místu stavby.
Co se týká těžby z potoka, dovolím si říct, že příslušné Povodí vůbec dělat problémy nebude (ušetříte jim za případné čištění koryta, za které by jinak oni museli někomu zaplatit), ale že narazíte na přiblblé ekology.
Kousek od nás je řeka se stavidly, ta část patří místní elektrárně. Podle vyprávění pamětníků tady byl kdysi chlap, co po té zadržované vodě (původně to udělané jako zdroj s náhonem pro mlýn) jezdil jeden z místních na lodi, z řeky těžil písek a ten pak prodával. Co zemřel (už to bude hodně dávno), tak se to zanáší a příslušná elektrárna to nechává čas od času vybagrovat. Jinak se to pravidelně v létě vypouští kvůli údržbě stavidel. Dnes už to nikdo nedělá, ale ještě před pár lety vždycky místní důchodci (dnes už nebožtíci) na to vypouštění čekali a jak klesla voda, hned naběhli do řeky a těžili písek - většina pro svoji potřebu, občas někdo na kšeft. Je to cca 10let, co to elekrárna opět nechala vybagrovat - tedy jen kus, protože to podle info místních mělo stát milion. Písku (a samozřejmě taky bláta) vyvozili cca 300 tater 815. Když toho vytekla voda, tak to asi za 3 týdny pak odváželi někam na něčeho zavážení. Já se sice probral dost pozdě (ten nejlepší písek už byl odvezený), ale šel sem za chlapama (majitelé těch bagrů a těch tater, co to dělali) a jestli by mi jednu tatru nenechali na srovnání terénu. Prý jo - ukaž nám kam to chceš složit. Říkám co za to? Dej 200. Tak jsem dal 200 a když sem druhý den přišel z práce, tak na místě nebyla vysypaná jedna tatra, ale hned 2. A každou chvíli přijde někdo ze sousedů, jestli bych mu nedal 1-2 kolečka na nějaký zásyp a pod. A tak dávám, stejně toho pro moji potřebu bylo moc. A na velké kameny zas občas chodí zahrádkáři. Není nad dobrý sousedský vztahy že.
Mít vás někde poblíž, tak bych věděl, kam vás poslat a možná by vám za to čištění i třeba zaplatili.
tak ono hlavně končí tento rok stavební povolení a není možnost ho posunout bez nějaké výstavby - nejedná se zase o RD pro šestičlenou rodinu ale pro 3 lidi - aby se v tom dalo bydlet tak chybý věci jako okna, dveře a tyhle věci, vše ostatní je. No a ty peníze měl na výstavbu, jenže o ně přišel a je to teď těžké. proto tohle téma.
Tady na vesnicích se štěrkopísek z potoka bere naprosto běžně. 100 tun ovšem nebude taková sranda. Řekl bych že naložíš pár vozíků a nadšení tě rychle přejde... Strávíš tam hodně času a nejspíš na tebe nějaký ekoterorista pošle úřad že rušíš divokou kachnu co má o 100m dál hnízdo..
Možná se domluvit s povodím kde by potřebovali vyčistit koryto, nebo ideálně někde u malé elektrárny kde je majitel soukromník a potřebuje čistit nad jezem.
Určitě je lepší bagr a vozíkem to jen odvozit, než to kýblovat z koryta - to se dost rychle sedřeš Naházet lopatou z hromady na vozík je už sranda.
Tak jsem si početl a hledám otázku.
...Jde mi o to, jestli se toho nebát a prostě lidi budou mít to pochopení...někdo bude mít pochopení pro kráděž, někdo ne.
...ale komu patří ten štěrkopísek v potoce? Písek patří vlastníku potoka, na těžení musí mít povolení.
Máte ještě jiný dotaz?
Musím se přiznat ,že mi je z této debaty velice špatně.Človíček ,který je v nouzi a chce si dopomoci tím co příroda nabízí a hlavně se nebojí mozolů na dlaních se tu najdou vtipálci s radami a skeptickými názory .A což teprve lidská závist ,která je přetvořena autoritativně pod paragraf ohánějícího se zákonem .Jednoduše nazváno krádeží!Tak jen pro připomenutí odsuďte i ty ,kteří nejsou již s námi a odpočívají v pokoji ale jejich ruce již tuto činnost konaly za účelem zpevńování cest jak k polím tak i k svépomocné výstavbě domečků,Nemluvě o čištění koryt od nánosů a to každoročně Vážení diskutující s mínusovým znaménkem.No ve srovnání s dnešním použitým materiálem na dálnice a jejich předražených technologii a výsledným zvlněním jsem nespozoroval ,že by byl někdo nazván zlodějem a šel za katr natvrdo!. Dnes kdy je razantní úbytek spodních vod by toto ti řvoucí ekologové měli podpořit- lidskou činnost a ne se ohánět kachnama .Poučme se od dřívějších činností a nezávid´me tomu kdo chce dřít, aby něco měl .Nemůžeme všeci jít do sněmovny a do politiky taktéž je utopie ,aby všichni v tomto státě podnikaly .Závěrem fandím nelínému člověku který chce v nouzi něco vybudovat a pak s toho platit řádnou dań státu .kterou si sám nemůže určit.Ku podivu Keltů se někdo ptal? jestli mají povolení těžit na našem území drahý kov?
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.