Nejste přihlášen/a.
Používáte ve vozidlové navigaci přijímač dopravních informací RDS-TMC? Funguje to a je to k něčemu dobré, nebo je to jen marketingové lákadlo za příplatek?
Údaje o dopravní situaci se prý z národní monitorovací centrály dopravy přes RDS-TMC odesílají. Kolik zpráv za hodinu, to nevím. Kolik si výrobci navigací v autech účtují za instalaci, také netuším.
Momentálně je dole už pár týdnů celá centrála, takže asi žádná data. Důvod lehnutí databáze jsem teď v rychlosti nedohledal. Má to prý podle provozovatele zase začít fungovat v půlce srpna.
RDS je součástí FM vysílání Českého rozhlasu "3"(tedy stanice Vltava), takže příjem jen tam, kde je pokrytí (vysílá po celé ČR, ale pokrytí samozřejmě není 100%).
Můj názor je, že RDS je technicky překonané a ani nemá datovou kapacitu přenést všechny zprávy. Jestli něco, tak v budoucnu snad přenos přes DAB nebo přímo přes internet v mobilu. Už teď je nějaká oficiální aplikace pro mobil, která vše zobrazuje. Nebo přímo sledovat mapy na jejich webu.
Osobní zkušenost s tím systémem, jeho používáním a funkčností ale nemám.
> součástí FM vysílání Českého rozhlasu "3"(tedy stanice Vltava), takže příjem jen tam, kde je pokrytí
Hezká mapa pokrytí. Sice pro domovní anténu 10 metrů nad zemí, ale pro přestavu je to lepší než nic.
Mam v aute ceske radio s tmc uz od pocatku, a zpocatku tam nejake zpravy byly, posledni roky jsem tam nic nevidel, i kdyz ty stanice s tmc se tam rozpoznaly... tak bud to nefunguje bo je to zastarale anebo to jen nefunguje... nepouzivam to k navigaci... dříve, když jsem se o to zajímal, tak se ukázalo, že to souvisí i s nějakými datovými mřížkami integrovanými v mapě, no asi už 10 let jsem neměnil mapové cédéčko tak třeba je to tim nevim... za mě je to taky slepá větev.
waze je asi lepsi, i kdyz posledni dobou..., i zvire na silnici nebo hlidky tam jsou videt a obousmerna komunikace mezi ridici... Ale čas dojezdu sedí naprosto přesně. Neznám lepší a bezplatnou navigaci, mobilní data už má dnes asi každý. Myslím že i kamioňáci přišli na váze na místo CB kanálu 10.
> Momentálně je dole už pár týdnů celá centrála, takže asi žádná data. Důvod lehnutí databáze jsem teď v rychlosti nedohledal.
Údajně to nefunguje už od 17.května. Bude to následek toho vyděračského útoku na počítačovou sít ŘSD (Ředitelství silnic a dálnic), kdy jim hackeři zakódovali všechna data a požadovali výpalné.
Jo to jsem něco zaslech, že chudáci pracovali že šanon ama a výkupné se rozhodli nezaplatit i kdyby to bylo levnější než obnovit celou sít ... Ale to erdős jsem nahlížel tak jednou za dva roky a stejně tam žádné zprávy nebyly i když jsem dal okruh tuším hodně velký. Takže asi nemám aktuální systém pokud dříve nějaký Datovky chodily...
Ale podle mě, systém už dnes oničem
Nevím, jak moc se změnila ta lokalizační databáze (těch max. 65 000 míst po ČR), případně těch 2000 různých typů událostí od doby, kdy jsi naposledy aktualizovat svůj systém. Jinak podle všeho, co se píše na Internetu, by zpráv v Národním centru mělo být dost a tím také autogenerovaných zpráv v RDS-TMC.
Zkusím si na to za 14 dní vzpomenout, až nahodí zpátky databázi. Nemám ale žádný přijímač a nenašel jsem zatím nikde na Internetu online dump RDS dat z ČRo Vltavy.
> Hezká mapa pokrytí. Sice pro domovní anténu 10 metrů nad zemí, ale pro přestavu je to lepší než nic.
Nevím, proč mě už dříve nenapadlo podívat se do databáze vysílačů ČRo Vltava (tříděno podle frekvence).
Porovnáním je vidět, že od doby vytvoření mapy došlo k vypnutí programu z vysílačů v trojúhelníku (státní hranice)-Plzeň-Praha-České Budějovice, takže programem Vltava a tedy ani signálem RDS-TMC není pokryta celá oblast jižních Čech ohraničená zhruba osami Plzeň-Praha-Znojmo.
> od doby vytvoření mapy došlo k vypnutí programu z vysílačů v trojúhelníku (státní hranice)-Plzeň-Praha-České Budějovice
Pardon, musím se omluvit. V databázi jsou z nějakého důvodu odděleně frekvence "ČRo Vltava"a "ČRo 3". Všechny "chybějící"frekvence jsou zaznamenány pod názvem programu "ČRo 3". Omlouvám se.
Absolutně nejlepší diskuze s pohledem do zákulisí, proč RDS-TMC v ČR (ne)fungovalo. Člověk až musí obdivovat toho osamoceného pídila, který něco dokázal změnit. Zároveň musí jeden stát v úžasu, že lidé, kteří systém dodávají/spravují/propagují/ovládají, ho také nepoužívají a nemonitorují. Uživatel by očekával, že profesionálové budou na svůj výrobek pyšní jak na své dítě a budou ho střežit jak oko v hlavě.
Krátce: Když RDS-TMC funguje, tak to jede jak z praku.
Háček? Když to funguje ...
Když to jede, tak jsou prý schopni odeslat přes RDS-TMC všechny zprávy přicházející z NDIC (národní centrum shromažďující dopravní události). Jsem příjemně překvapen (i když používají regionální dělení na Čechy a Moravu, tedy v podstatě půlení objemu zpráv).
> používají regionální dělení na Čechy a Moravu
Podle jiného příspěvku prý používá ČRo, resp. jejich vysílatel ČRa (Radiokomunikace) ještě větší regionalizaci, kdy se (jen některým?) vysílačům předávají dopravní informace jen pro oblast, ve které je ten vysílač možno zachytit (tedy jen město+okolí nebo jen kraj apod.), protože proč by člověka z Plzně zajímala uzavírka nějaké místní silnice nebo ulice někde u Olomouce?
Kromě příslušné oblasti se posílají asi i "národní" data o velkých událostech z velkých silnic (dálnice a silnice I.třídy celé ČR).
Tím se zmenší požadavek na počet přenášených zpráv v RDS-TMC programu z jednoho vysílače a jsou tedy schopni přenést všechny události týkající se dané oblasti.
Jsem nadšený a uchvácený tímto řešením. Snad někde dohledám popis fungování celého systému.
Máš na mysli ty mluvené vstupy ve vysílání s dopravními informacemi? To není RDS-TMS, což je čistě datová služba pro palubní navigace. Všimni si na té své stránce, že zaslané tipy do studia rozhlasové stanice moderátoři předávají (zadávají do databáze) dále do Národního dopravního informačního centra (NDIC) v Ostravě, které teprve pak ta data vysílá (zpřístupňuje) mj. i přes RDS-TMS.
Ty mluvené vstupy jen využívají další službu v RDS, tzv. TA (Traffic Announcement). Když autorádio tento kód přijde a uživatel má zapnutou reakci na něj, tak autorádio typicky zvýší hlasitost. Autorádio také může, pokud už na ni není naladěno, přeladit na jinou stanici, kde se právě vysílají ty dopravní informace čtené moderátorem normálně v běžném vysílání stanice, jestli si tu funkci pamatuji správně.
> vysílání RDS-TMS na celoplošné stanici Vltava vs Radiožurnál
Už při psaní původní odpovědi mi bylo divné, proč ČRo vysílá RDS-TMC na své stanici Vltava, když Radiožurnál má výrazně vyšší pokrytí ( Vltava vs Radiožurnál). Problém přenosu vysílání dat z Vltavy na Radiožurnál řešil ČRo už před 5 lety a už tenkrát se někdo ptal. Nenašel jsem nikde informaci, že by se dnes RDS-TMC na Radiožurnálu vysílalo. Wikipedia má podobnou informaci.
> mi bylo divné, proč ČRo vysílá RDS-TMC na své stanici Vltava, když Radiožurnál má výrazně vyšší pokrytí
Tak jsem snad ten důvod dohledal. Když ČRo začalo vysílat RDS-TMC, tak Vltava měla největší pokrytí. Pak ČRo odebralo Vltavě některé frekvence a přidělilo je Radiožurnálu a Dvojce a pokrytí Vltavy se zmenšilo pod jejich úroveň ( Vltava vs Dvojka).
Co tak ještě čtu, tak ačkoliv TMC jde místo v RDS vysílat i v DABu, tak jsem nedohledal, že by to někdo v ČR provozoval.
Naopak to vypadá, že nevýhody TMC (jen 65000 možných bodů v ČR = relativně malá přesnost a pomalý přenos zpráv = jen asi 20 za minutu při požadavku dobrého FM signálu) vyústily ve vytvoření lepšího systému uvádění událostí na silnicích, tzv. protokol/standard TPEG a ten se v Německu v DABu běžně vysílá. U nás se (doufejme, že zatím jen ještě) asi nevysílá nebo se to na webu dobře schovává.
To popisují výše, že je potřeba mít správnou mapu s správnými datovými mřížkami. Takže fakticky, jestli jsem to viděla fungovat, na mém systému, bylo to hodně dávno a velmi sporadicky. Nefunguje mi to patrně proto, že nemám aktuální cédéčka s mapami
Očekával bych, že těch prvních pár tisíc míst budou významné body na nejdůležitějších cestách ČR a že ty se měnit v novějších verzích nebudou a bude pro ně i dost událostí. Nevím ale přesně, jak to ve skutečnosti funguje. Přesto mě překvapuje, že nedostáváš vůbec nic.
Protože ten přijímač je hodně starý a to cédéčko taky není nejnovější. Už tehdy jsem to řešil že správcem dat, řekl mi, že bez aktualnich tabulek to prostě chodit nebude a tak... nevidím v tom dnes benefit, když každý má mobilní data tato zpráva o přeje téměř srnčí na silnici nebo PČR je za minutu
U mé navigace P3008 (vestavěná v autě, mapové podklady od Tom Tomu) RDS-TMC funguje.
No ano, někdy je to lepší, někdy horší...a vše tam zdaleka není.
Dnes ráno mi to ale při plánování trasy uzavírky a omezení ukazovalo (alespoň některé, o kterých vím že na trase jsou).
Zajímavé. Nečekal jsem, že už něco rozchodili. Alespoň tak to psala Zelená vlna Radiožurnálu. Nemohla by to být stará, dlouhodobá oznámení zaslaná ještě před tím hacknutím v půlce května?
RDS-TMC podle mě nemá kapacitu poslat informace o všech událostech po celé ČR. To byste musel nechat autorádio zapnuté a naladěné na stanici Vltava 24 hodin denně a ne přijít ráno do auta a očekávat, že za 5 minut stáhne aktualizaci stavu na silnicích od včerejšího večera, kdy jste auto zaparkoval. RDS-TMC přenese jen asi 20 zpráv (událostí na silnicích) za minutu. Navíc ty nejdůležitější události musejí posílat pořád dokola podle toho, kdy lidi zrovna sednou do auta a zapnou rádio.
Ale to některé autorádia i před 20 lety dovedla, že byly zapnuté třeba 24 hod. a přijímali dopravní zprávy. A ty pak ukládaly do TA paměti a uměli je přehrát Audio. Jenže to dost vybilo baterku... nevím jak dnes, jestli se to ještě používá.
V době WAZE přežitek
imgify: Mám téměř stále naladěný Radiožurnál... Ale ty data jsou podle mne poměrně aktuální, rozhodně to nemůže být z května..
Už jsem v několika příspěvcích na Internetu četl, že jim autorádio nabízí (resp. dříve nabízelo) výběr z několika poskytovatelů dat, tj. kanálů RDS-TMC na různých frekvencích. To nevím, jak funguje. Jestli je tam druhý tuner jen pro příjem toho jednoho vybraného TMC kanálu, aby člověk mohl poslouchat jinou stanici. Přece nepřijímají všechny nabízené kanály. Ne že by to nešlo, ale to by bylo drahé.
> ty data jsou podle mne poměrně aktuální, rozhodně to nemůže být z května
Ta mapa Zelené vlny nebyla aktualizovaná od nabourání sítě ŘSD a přesto ještě k dnešnímu dni ukazuje 778 aktívních událostí, vše dlouhodobé uzavírky. Nejmladší započatá den před hacknutím. Nejstarší, kterou jsem našel, má termín platnosti "Od 15.01.2016 00:00 Do 31.12.2050 23:59"
Až sednu do auta, podívám se na jednu uzavírku, která (pokud v navigaci bude) je někdy z června..
Ale jinak to nějak extra nesleduju.
> Jestli je tam druhý tuner jen pro příjem toho jednoho vybraného TMC kanálu, aby člověk mohl poslouchat jinou stanici.
Tak jsem se dočetl, že zabudované tovární infotainmenty Škodovek mají 2-3 tunery (podle generace).
U jiných rádií prý pomáhá mít naladěnou Vltavu pro rychlejší stáhnutí událostí. Z toho soudím, že rádio se samo přelaďuje na Vltavu, když ho člověk neposlouchá a sosá data, což nemůže dělat, když člověk poslouchá jinou stanici a rádio má jen jeden tuner. Zřejmě tedy co výrobce, to vlastní řešení.
Děkuji za aktualizaci.
Podle posledních informací očekává ŘSD znovuzprovoznění NDIC centra v půlce srpna. Uvidíme.
Přátelé, termíny, které zde zmiňujete, mi vesměs mnoho neříkají. Svůj dotaz jsem položil proto, že se chystám ke koupi obyčejné "přísavkové" navigace. Z nabídky jsem si dle svých kritérií vyselektoval konkrétní typ Garmin. A tento typ se prodává buď s napájecím kabelem obsahujícím přijímač dopravních informací RDS-TMC, nebo s obyčejným bez přijímače. Cenový rozdíl je cca 400 Kč. Tak zvažuji, zda je ušetřit, nebo nikoli.
@jano: Jak se dočteš v této diskusi, tak:
- vysílání RDS-TMC dat v ČR víceméně funguje
- vysílání v jiných zemích funguje nezávisle a může pracovat na jiných principech (žádné pokrytí, jen určité oblasti, jen určité typy zpráv, kvalita a aktuálnost upozornění, poplatek za používání atd.)
- pro příjem je potřeba silný FM signál; ty Garmin kabely, co jsem teď vygoogloval, se nepřipojují na (kvalitní) vnější autoanténu, ale mají buď svou interní nebo mají volný visící drát, tzn. horší příjem FM, tzn. špatný (až nemožný) příjem RDS dat
- v trojúhelníku Praha-České Budějovice-Znojmo nemá (dobré) pokrytí rozhlasová stanice Vltava, na které se to RDS-TMC vysílá (viz odkaz na mapku někde zde výše)
- RDS/TMC potřebuje definiční tabulky, které se aktualizují. Nevím, jak často. Nevím, jestli lze, případně kolik si Garmin účtuje za aktualizace (tabulky by měly být pro ČR dostupné zdarma, ale je možné, že do Garminů je bude potřeba nahrát v jejich interním formátu). To by lépe zodpověděl někdo se znalostí navigací Garmin nebo na speciálním fóru.
- i v této otázce jsou vidět příznivci navigace Waze (vyžaduje datový balíček na mobilu), místo uzavřenějších firemních systémů typu Garmin
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.