Nejste přihlášen/a.
Něco jsem si načetla, něco domyslela, ale stále jsem hodně bezradná z něčeho, co má hodnotu peněz, ale nevzniklo výrobou něčeho hmotného, hmatatelného. Myslím si to blbě? Něco jako "letadlo", "pyramida"? Přes noc milionáři, nikomu peníze nechybí, nikomu nechybí výrobky, nikoho, žádnou vládu nebo finančníky to neznepokojuje. Je to jako nějaká podivná hra čísel? Nebo opravdu lze zakoupit za bitcomy třeba barák? A ti, kdo tomu rozumí, už jste "ve vatě"? Víte jak to s bitcoinem je?
Strejdy Gůgla i tety Wikipedie jsem se ptala, to je jasné, ale stejně mi to nedává smysl.
Nejdřív něco o ceně bitcoinu (at už je to cokoli cs.wikipedia.org/... ) - jsou lidi, kteří bitcoiny mají a jsou ochotni je prodat a jsou lidi, kteří je nemají a jsou ochotni je koupit.
Když je těch prvních víc než těch druhých, tak cena klesá, když je těch dryhých víc, tak cena roste, dokud se to neustaví někde uprostřed, kde jsou všichni tak nějak spokojení. Když se něco (cokoliv) změní, tak se ta cena zase bude měnit, až se někde usadí.
To tu ale bylo vždycky - kolik stojí pořádné boty? Pokud je dost kůzlat a dost ševců, (a koželužníků a tak) tak za jedno kůzle získáš dva páry bot a švec má maso na týden (což mu tak ta výroba zabere).
Když ševců bude málo, budou si moct naporoučet lepší ceny a kdo bude o boty opravdu stát, tak dá jedno kůzle za pár (a švec nasytí sebe i manželu a ze zbylých kůží ji udělá krásný kabát).
Když bude ševců naopak moc, tak za jedno kůzle dostaneš dva páry bot a ještě maso z půlky kůzlete, protože švec radši utáhne opasek, než aby byl bez práce i jídla a zakázku vyřídil sousední švec.
---
Prostě cena čehokoli je daná domluvou lidí, co za to chtějí dát a jak moc to chtějí.
---
Bitcoin byl vymyšlen tak, že pro jeho získání je potřeba na počítači provést spoustu operací (což stojí elektřinu a opotřebení počítače) a zároveň jde snadno ověřit, že požadované operace byly provedeny. (To může být relativně jednoduché - například nalezení rozkladu velikého čísla (stovky cifer třeba) na prvočísla je spousta práce, ověření, že dotyčné číslo je součinem těchto prvků je triviální).
Převádění bitcoinů je "celkem jednoduché"- do celovětově přístupného logu se zapíše, která "peněženka"na kterou převedla kolik (a pak se to elektronicky podepíše a tropí se s tím vyšší matematika, nebo magie, hlavně, že to funguje). Vytvořit peněženku je relativně snadné, prostě necháš najít program vhodné číslo a vhodný podpis a výsledek pošleš do toho logu (a prokážeš, že máš ten podpis tím, že s ním tu peněženku můžeš podepsat a souhlasí to). Ta peněženka je "jen dlouhé číslo"s nějakými vlastnostmi.
Podstatné na tom je, že peněženky jsou jen čísla, dá se prokázat, která kdy převedla na kterou kolik bitcoinů a nedá se to falšovat. A hlavně není peněženka svázána s fyzickou osobou, nebo jinou identitou.
Takže to vlastně připomíná normální bankovní operace, kdy ti přijde třeba výplata na účet, ty z něj nakoupíš online různé věci, takže z tvojeho účtu odejdou peníze na jiné účty (a tobě přijdou nějaké věci poštou, za které už neplatíš, protože jsi to zaplatila "z účtu"). Akorát nikdo neví, kdo jsi ty, kdo ti poslal výplatu a proč a komu jsi ty poslala peníze a proč. Jen jsou známy ty převody.
Ale i v normální bance si na "svoje peníze"nesáhneš, všechno to jsou jen jakási číslíčka někde. Dokud si část těch číslíček nevyměníš za něco jiného (bankovky, boty, předplatné, zálohu na elektřinu a tak podobně - na něco z toho se sáhnout dá, na něco ne). A ani ty "peníze"vlastně nemají nějakou hodnotu, přešti si o hyperinflacích - třeba cs.wikipedia.org/... - kdy za tu samou bankovku jsi včera mohla koupit dvě másla a dnes už jen jedno, i když ta bankovka byla pořád ta samá, nezměněná. A i u nás třeba proběhla "cenová reforma"1953 cs.wikipedia.org/..., kdy rázem všechny peníze ztratily většinu své hodnoty
---
Za bitcoiny tak jde zakoupit nerůznější věci (třeba pizzu , nebo ten barák) a jeho cena (spíš kupní síla) se postupem doby mění - zatím dost silně roste, ale s velikými výkyvy (zítra může stát polovic co dnes, ale za rok určitě bude znamenat víc.)
Prostě se chová jako jiné peníze, s tím, že je těžké přiřadit lidi k účtům, státy ho nemůžou regulovat a danit a tisknout podle libosti (na rozdíl od třeba korun, dolarů nebo eur) a jeho hodnota časem roste, místo aby ji požírala inflace.
Takže ho jako peníze používá spousta lidí.
Přez noc se s ním nikdo milionářem nestane, což je zaručeno tou magií s číslíčky, ale čím dál tím víc lidí je ochotno za něj něco směňovat
Protože je oblíbený, používají ho i různí spekulanti, stejně jako se spekuluje na cenu brambor, zlata, nebo akcií.
Ale je stejně ne/hmotný jako většina ostatních peněz (koruny, dolary, ...), dá se směňovat za ostatní peníze i za naprosto hmotné produkty a funguje více méně jako ostatní peníze, akorát na něj vlády nemají takové páky a místo politických slibů za ním stojí matematika..
Gilhad, děkuji. Ani nevíte, jak jsem ráda, potvrdila jste mi, že nejsem úplně blbá. Takhle jsem bitcomy chápala, přesně tak, jak to vysvětlujete. Potvrdila jste mi, co jsem silně tušila, ale smysl mi to nedávalo. Stále někde čtu nebo vidím, jak se z někoho za týden stal milionář, jak museli zastavovat vysílání televize, protože známá osobnost prozradila, jak přišla k bohatství atd. Celému tomu rozumím, ale nechápu. Asi to bude tím, že umím myslet jen konkrétně. Udělám práci-dostanu odměnu- koupím si co potřebuji. Smířím se s tím, že milionář, majitelka mnoha bitcomů ze mě nebude. No, co už?!
Ještě jednou děkuji a přeji krásný den z prosluněné Ostravy.
babkazov: "jak museli zastavovat vysílání televize, protože známá osobnost prozradila, jak přišla k bohatství"
To jsou ty deepfaky s celebritami.
"Celému tomu rozumím, ale nechápu. Asi to bude tím, že umím myslet jen konkrétně. Udělám práci-dostanu odměnu- koupím si co potřebuji."
Komunisti neměli zájem lidi učit ekonomii. Nebylo to ani potřeba, všichni fungovali, jak píšete.
"Smířím se s tím, že milionář, majitelka mnoha bitcomů ze mě nebude."
Může vám je třeba někdo odkázat. Třeba nějaký fiktivní generál.
Když si přečtete, jak dopadli mnozí z těch, kdo rychle zbohatli, např. výhrou, může to posloužit jako varování. Bohatství je totiž koncentrovaná energie, něco jako jaderná bomba, a kdo s ním neumí zacházet, toho zničí.
Zkusim jeste jiny styl...
Co je podle tTebel zlato? A proc ma hodnotu?
Bitcoin si muzes predstavit jako zlato. Je to temer to same.
Slovo temer je zde pouzito hlavne z toho duvodu, ze zlato ma krome sve obchodnii hodnoty take dalsi mozna vyuziti. (bitcoinem se neozdobis, ani s nim nezlepsis elektrickou vodivost konektoru - i kdyz, co neni dnes, muze byt zitra...)
Kazdopadne
Zlato i bitcoin se tezi - to zajistuje, ze pro jejich ziskani jsou potreba zdroje a zaroven, ze se na trh dostavaji postupne a v omezenem mnozstvi. Oboji jim zajistuje jednak jejich "vnitrni" hodnotu a jednak odolnost proti inflaci.
Zlata i bitcoinu je omezene mnozstvi - to zajistuje jejich vzacnost a tedy trvanlivou, dlouhodobou hodnotu.
Zlato i bitcoin lze delit na velmi, velmi male jednotky - to je dulezite pro dobrou obchodovatelnost.
Zlato i bitcoin je zamenitelny - jeden kousek je presne stejny jako jakykoliv jiny - to je dulezita vlastnost zajistujici univerzalnost.
Zlato i bitcoin je odolny - ani jedno nedegraduje. Zlato nikdy nezrezne, digitalnost bitcoinu zajisti trvalou citelnost.
Ani zlato ani bitcoin nema jednu centralni kontrolu - to jim zajistuje nezavislost, neovlivnitelnost, globalnost atd.
-
Oboji ma skutecne hodnotu pouze proto, protoze te hodnote lide veri, ale ta vira je z vyse popsanych duvodu velmi opodstatnena. Jde zkratka z mnoha duvodu o velmi vyhodna platidla.
Dalsi moznosti jsou pouze bud smenny obchod, coz ale musis mit co nabidnout a musi to byt videno jako odpovidajici hodnota za to, co chces ziskat a nebo vladami vydavane klasicke penize.
A klasicke penize, kdy vlady prohlasi, ze maji hodnotu proto, protoze rekli, ze maji hodnotu jsou hodnotne pouze do te chvile, dokud se te vlade veri. Jde svym zpusobem o mnohem vrtkavejsi viru, nez u zlata / bitcoinu.
Jina moznost obchodu uz zrejme neni.
Velmi prosté. Hodnota čehokoliv nevzniká jen výrobou hmotných předmětů, ale i fokusem. Neboli zájmem ostatních. Čím větší zájem a čím větší počet zajímajících se, tím je hodnota vyšší. Trhy mají svoji hodnotu, nebot se o ně lidé zajímají a hrají rádi hru na ztráty a zisky. Mnoho trhů je hra s uzavřeným součtem (=je jen malé % ziskových a většina ztrátových účastníků), ale podvod se tomu říct nedá, nebot všichni jdou do této hry dobrovolně. Podobně jako když byste si vy a většina ostatních nakupujících najednou oblíbila v krámě rohlíky a kupovala čistě a pouze rohlíky. Problém by byl v tom, že by ostatní udělali to stejné. Cena rohlíků by během krátké doby narostla do závratných výšin (klidně 100,- nebo i 1000,- Kč/1 rohlík), zatímco ostatní zboží by se začalo radikálně zlevňovat. Říká se tomu tržní princip.
Ve zkratce. Bitcoin se dá brát jako cokoliv, momentálně se v lidském pojetí spíše bere jako digitální zlato, peníze. Jedno je ale jisté, je to jediná věc na světě, která se nedá zkorumpovat a podvést, natisknout jen tak více atd. Je to zkrátka systém opravdové demokracie a spravedlnosti, rovnosti. To že jej někdo zneužívá nebo bere jako spoření, zlato, anonymní platidlo nebo k trestným transakcím (což je naprosté minimum kvůli lehké vysledovatenosti) - za to bitcoin nemůže. Je to zdroj budoucnosti. A neplette si monetární politiku systému bitcoinu s trestnými činy. A je úplně fuk, že je to virtuální. Důležité je, že tomu dali lidé hodnotu. Vaše české koruny jsou taky už jen skoro virtuální.
Bohužel nejvíc vydělávají ti, kteří nic neprodukují. To je jako když si na nějakém webu zaplatíte reklamu a platíte třeba 10hal za kliknutí na tu reklamu. A majitel webu si najme lidi, kterým platí třeba 2 hal za každé kliknutí. Takže vy platíte za reklamu, která je k ničemu (což ale není v rozporu se smlouvou) jeden borec sedí doma a vydělává klikáním a ten, kdo nedělá nic z toho má nejvíc.
Nejsi jediná, kdo to nechápe. Já jsem si to kdysi nechal od někoho vysvětlit, ale stejně jsem to nepochopil.
Představuji si to asi tak, že zapnu počítač, spustím program, nechám ho přes noc běžet, ráno přesunu "vytěžené"bitcoiny do fiktivní šrajtofle a půjdu do hyperqelbu nakoupit reálné zboží.
Trochu mi to připomíná, jako bych spustil tiskárnu, vytisknul si bankovky a šel je utrácet. Als asi to nebude stejné, za to by mne zavřeli a škodu bych musel nahradit.
Vzpomněl jsem si, kdysi jsem narazil na výčet možností jak přijít k velkým penězům:
1. Dědictví po bohatém příbuzném.
2. Odvážná finanční transakce
.
.
.
.
187. Poctivá práce.
Obávám se, aby nás nepostihlo něco jako bylo tohle:
" Když si dnes člověk objedná hotelový pokoj v devatenáctém patře, recepční se ho zeptá, jestli tam chce spát, nebo jen vyskočí z okna."
"Představuji si to asi tak, že zapnu počítač, spustím program, nechám ho přes noc běžet, ráno přesunu "vytěžené"bitcoiny do fiktivní šrajtofle a půjdu do hyperqelbu nakoupit reálné zboží."
Zjednodušeně ano.
"Trochu mi to připomíná, jako bych spustil tiskárnu, vytisknul si bankovky a šel je utrácet. Als asi to nebude stejné, za to by mne zavřeli a škodu bych musel nahradit."
Tato analogie neplatí. Nejblíže je tomu pronájem počítače pro distribuovaný výpočet (asi veřejně nejznámější projekt tohoto druhu byl SETI), nebot strojový čas rovná se peníze. Problém je, že se to u kryptotěžby vyplácí, jen když sám neplatíte elektřinu atd. Teď se těžaři bojí nástupu kvantových počítačů, které by jim byznys zrušily.
"poctivá práce": Zřejmě si jako poctivou práci představujete práci pro nějakého zaměstnavatele, jak tomu bylo v socialismu. To je ovšem zúžený pohled. I tehdy se dalo vydělat třeba na patentech nebo tantiémách (i když si stát ukousl velkou část). Tj. výsledek práce značně převyšoval pracovní dobu. To se touto optikou považuje za nepoctivou práci.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.