Nejste přihlášen/a.
Dříve jsem nad tím neuvažoval ale dneska se snažím trochu napravit životosprávu a to mě přivedlo k úvaze. V práci kde jsem kdysi dělal brigádu - pekař - byli tam ženy i muži, ale muži měli fyzicky náročnější práci. Očekávalo se že to budou dělat, ale mzda byla stejná jako u žen. Dnes se na to ale dívám že je to nelogické, protože při výpočtu množství jídla, minimálního příjmu kalorií, bílkovin apod. tak se posuzuje podle množství svalové hmoty a podle náročnosti cvičení či náročnosti práce, kolik člověk má sníst určitého jídla. Z toho nám vyjde že chlap protože má více svalové hmoty a těžší práci musí jíst a utratit za jídlo za sebe více než ženy. Přesto pracují za stejnou mzdu. A to je dost nespravedlivé. Protože když se pak posuzuje jestli dokážete vyžít z minimální mzdy tak když to posuzuje žena tak je to jiné než když to má posuzovat muž. Prostě žena může vyjít, chlap ne. Protože, žena má část nákladů zacvakáno od jiných mužů, kdežto chlap dotuje nejen sebe ale i část výdajů za ženy. To mi přijde jako dost velká absurdita. Myslím, že to prosadili femisnistky tuhle tzv. emancipaci, která je ale v tomto smyslu nespravedlivá. Umím si představit zaměstnání či živnost, kde to bude rovné - kancelářská práce, taxikář, překladatel, obchodník... tam je to OK, ale pak vemte třeba skladníka, elektrikáře, apod. Ti jednatelé firem co si dovolí nabízet tyto pozice za minimálku musí být fakt manipulátoři, protože už na první pohled vám musí být jasné, že fyzicky náročnější práce prostě musí obnášet více životních výdajů a nelze tedy dávat každou práci za minimálku - nehledě na zkušenosti. Je úplně jedno jak nezkušený jste, prostě když to děláš, přehazuješ třeba paletu tak z něčeho se živit musíš, jinak se na to vybodnout když to není v náplni pracovní pozice.
Reaguji na některé přehnané tvrzení v diskusi.
V rámci českého kulturně-sociálního prostředí, stejně jako v mnoha jiných západních zemích, existují určité tradiční normy a očekávání ohledně rolí mužů a žen, zejména v kontextu romantických a společenských interakcí.
V české společnosti se často setkáváme s tím, že muži mají tendenci platit za ženy na různých společenských událostech, jako jsou večeře, obědy nebo kino. Tato očekávání mohou vytvářet dojem, že ženy mají část svých nákladů "zacvaknutou" muži. To reflektuje určité kulturní normy, které historicky spojovaly muže s rolí živitele a ochránce, zatímco ženy byly často vnímány jako ty, které mají být opečovávány.
Jedná se o jev, který může ovlivnit nejen mezilidské vztahy, ale i šířeji vnímání genderových rolí ve společnosti. Takovéto dynamiky mohou posilovat stereotypy, které vedou k očekáváním, jež nemusí být v souladu s moderními ideály rovnosti a emancipace.
Pozoruji, že většina žen v české populaci, které se považují za emancipované, přijímají nebo se podřizují tradičním očekáváním ohledně genderových rolí. To vyvolává otázky o tom, zda tyto normy skutečně posilují stereotypy, které jsou v rozporu s moderními ideály rovnosti. Já se však domnívám, že ano. Že jsou to tyto emancipované ženy, které šíří a posilují tyto kulturní stereotypy.
Zajímavá myšlenka. A kdo by tato pravidla měl nastavovat? Měl by si to vynucovat stát prostřednictvím zákoníku práce nebo je to tak revoluční myšlenka, že si o to majitelé firem ve finále řeknou sami a začnou ji aplikovat do svých ohodnocovacích systémů, aniž by to bylo zákonem podmíněno? Samé otázky.
Ono snížení mzdy protože "žena má část nákladů zacvakáno od jiných mužů" by se v novele ZP taky dobře vyjímalo Jen by mě zajímalo, zda by stačilo čestné prohlášení o jejich počtu nebo se provádělo šetření
Tak nad tím jsem náhodou přemýšlel. Udělalo by se to tak, že člověk by zašel za lékařem, vysvětlil situaci, ten by ho měl poslat k dietologovi, dietolog poradí a potvrdí jaké množství potravin má kupovat a vystaví potvrzení ... např. dá radu dva bílé jogurty denně, banán, tři mandarinky mysli, vajíčko navíc ... po tom cvičení... Spočítá že ohdadem živobytí se vám prodraží o 1100 kč na měsíc... Na základě tohoto potvrzení pak by bylo možné navýšit tu mzdu, možná by to musela dořešit sociálka, nevím - každopádně něco by se určitě mělo vymyslet, protože zákonodárci by měli motivovat lidi k tomu, aby žili zdravě a pokud ty peníze na jídlo vážně nejsou - tak nejde cvičit nebo vzít takovou těžkou práci. To je vážně proti logice. Jde to spočítat že kalorií a bílkovin je nedostatek.
Už si vzpomínám, Vy jste ten tazatel, co si stěžoval že lidé jsou rozežraní, a že pekaři musí kvůli nim vstávat ve tři hodiny ráno. Či něco podobného.
@juraja: Muži ve sněmovně važí průměrně více, než ženy ve sněmovně, což znamená, že při fyzické zátěži, jako zvedání rukou, obcházení poslaneckých lavic a sněmovních bufetů, tleskání, bučení, pískání a chození po schůdcích k řečnickému pultu, spalují více kalorií a tudíž by měli mít nárok na finanční bonus v souvislosti s náklady na jídlo. Vzhledem k tomu, že drtivá část Parlamentu je tvořena muži, nevidím důvod, proč by to nemohlo projít. A podnikatelé? Ti už musí být tímto státem tak otrkaní, že tuto novinku ze zvyku nebudou mít problém akceptovat.
Pane autore, a kdo přispěje ženám na dámské hygienické potřeby, které muž nespotřebovává vůbec. Když už řešíte množství snědeného jídla? Nějaký příplatek? A co kojící podprsenky pro kojící ženy?
Můžu vědět, zdali jste vyrůstal pouze s otcem? Jen abych pochopila, kde se bere takové uvažování.
Váš názor je vpořádku, máte na něj právo, ale já s tímto stavem nesouhlasím a mělo by se to změnit. Je to zvrácené z hlediska pracovně-sociální politiky a v rámci zdravotní perspektivy člověka. Poslanci by měli chtít to změnit, protože má být v jejich zájmu mít zdravou populaci. Bohužel se s tím dlouhodobě nic nedělá. Ale třeba se to změní.
Očekával jsem takový argument, ale je nesrovnatelně irelevantní, protože se netýká lidského zdraví. Právo na zdraví, ba přímo požadavek, vzniká každému jedinci, který navštěvuje lékaře. Každý doktor vám řekne příčinu problémů ... nezdravý životní styl, nebo dá radu: cvičte... ale zapomenou zmínit co konkrétně je třeba k tomu jíst a to už stojí peníze navíc. Ženy se o toto více zajímaj, zatímco chlapy do někdy vůbec neřeší třeba celý život, zvlášt když prostě nejsou orientováni na sport nebo posilovnu.
"Jinak hrozí psychická nerovnováha a různé další stavy, které by významně zvýšily zátěž na zdravotní péči. S tím se pak pojí společensky velice významná negativa jako je přetížení zdravotnictví a vyšší náklady na zákonné pojištění." Ještě tohle bych potřeboval ujasnit. Jsem ted onemocněl tak se šetřím ve čtení
Jak chcete, vaše věc. Já jen shrnu svůj názor, že nevidím souvislost mezi zaměstnáním a kosmetickou péčí ženy a oblečením - kromě případů kdy to vyžaduje firma z důvodů reprezentace firmy, ale ty firmy na to přece dávaj nějaký příplatek na oblečení atd. No a to je ten rozdíl, že chlapy co makaj ve skladu tam tu skutečnou fyzicky namáhavou práci odvádí tudíž se ty svaly očekávaj. Jinak ale respektuji váš názor.
To ale není nesmyslný výrok. Každá ženská očekává, že za ní bude chlap platit nebo že ji pozve někam. Tím pádem nevím co je na tom šovinistického, to je pouhé pozorování reality. Něco se vám na tom nezdá? To je emancipace dnešní doby. Chlap platí za ženskou. Tahle dnešní zabedněná liberalistická mládež fakt nic nechápe. Ani tak základní věci, které jsou všude vidět. To je hrůza.
@jedubabicka: Vaše odpověd mi nedává smysl, protože je plná předsudků. Jak můžete předpokládat, že jsem stejného smyšlení? Já nikde netvrdím, že by se ženy měly starat o muže. Vaše logika mi tudíž přijde zcestaná a předsudečná. Takže vy si myslíte, že vycházím ze vzoru své matky či jejího manžela, jenže já paradoxně vycházím ze všeobecného mínění žen o mužích - možná jste zažila jinou dobu než já.
@jedubabička: Jste supr klidně bych si s vámi psal soukromě, abych se o sobě od vás dozvěděl víc, kdybych tady měl účet. Ale nemám rád ironii a sarkasmus, nechápu a neakceptuju. Každé slovo které napíšete beru smrtelně vážně. Nechtěla byste mi dělat psychoterapeutku ?
A co vidíte v okolí? Vaše kolegyně chodí na oběd zadarmo, protože jim to zaplatí nějací cizí muži? Snídani jim také nosí cizí muži, takže ušetří? Kam na to chodíte? I kdyby jste snad myslel období randění, kdy muži se líbí žena, tak ji pozve na kávu a tu kávu za ni zaplatí...i kdyby jste toto považovat za kafe zadarmo, tak 1) ta žena nebude mít každý den kafe zadarmo
2)neznáte realitu dnešního randění, kdy muži neustále chtějí chodit na procházky na rande místo klidného posezení v kavárně na veřejnosti. Proč? Kdoví, jestli to souvisí s tím, že nechtějí platit ani svoje kafe,(větština žen počítá s tím, že is svoje zaplatí a galantnost už neočekávají) nebo proto, aby se na ženu mohli na procházce pořád lísat - v kavárně jim překáží stůl.
ypsilon:
Přesně to mám namysli. Primárně se jedná o realitu dvoření a námluv. Ale jsou ženy, co nechají za sebe zacvakat drinky u baru aniž by cokoliv těm mužům slibovali - nemaj z toho závazek, jen příjmou toho panáka nebo cokoliv co zaplatí. Dávají to veřejně najevo, jsou to sociálně aktivní ženy chodící do nočních klubů, hospod nebo na zábavy, takže nejde jen o fázi randění. Zde připouštím že takto to nemá každá žena protože ne každá žena chodí po barech a klubech. Tyto ženy tak jednají se samozřejmostí a přesvědčením že to tak má být a na ty co nemaj nebo si to nedovolí prostě shlíží spatra dolů. Je to vlastně snobské chování toto očekávání že je to automatické.
Pokud jde o romantické vztahy - máte pravdu nevím jak je to dnes, ale vím i od žen které už mají děti, že to tak měly stejně: chtěly aby je partner někam pozval. A že to není každý den? To přece nehraje roli. Jde mi o to, že je dost žen co očekává, že muž ji bude uctívat a zahrnovat dárkama, květinama, kupovat oblečení nebo luxusní šperky... I když toto neočekávají všechny ženy, spíš zlatokopky. Pak jsou ženy zlatokopky co poměřují muže podle kreditní karty, ale to ted odložme stranou.
Dále jsou ženy co se rády nechají vozit zadarmo a očekávají to jako samozřejmost nebo vyjádření charismatu.
Celkově to zrhnu tak, že ženy toto očekávají jako projev mužkého charisma. Očekávají, že muži to budou dělat bez zábran, budou velkorysí a nebudou hledět na drobné. Vyčítám jím to snad? Ne. Ale pokud vám toto vadí, že na to ukazuji na tento společenský protimluv, pak to jen dokazuje, že jsem se trefil do jádra problému. Prostě, že ženy se považují za emancipované, ale nechávají muže za sebe platit. Toto vykresluji jako realitu.
Slyšel jsem o případech, kdy ženy chtěli to mít tak, jednou platí on, podruhé platím já. A tak je to vpořádku. Ale nevím zda to tak ještě dnes platí!
A vám by nevadilo jít na rok a půl na rodičák s dítětem, vařit a pucovat domácnost zatímco vaše manželka by vydělávala? Abyste nepodporoval ty stereotipy o tradičních rolích a aby jste si to rovnoprávně rozdělili? Vaše žena by byla doma s dítětem rovněž rok a půl, aby to bylo spravedlivé.
Já ale nejsem zastáncem genderové rovnosti, jsem zastánce tradičních rolí - což neznamená, že by žena měla prát za muže. Myslím si naopak, že muž může když může pomáhat i s praním a věšením prádla. Já osobně žehlení a vaření nesnáším - a pak je ale taky nutné brát ohled na to, že pokud člověk na to nemá energii tak nemůže --> pokud bych byl muž klidas a plný energie asi ano, mohl bych to dělat. Ale já na to nemám nervy, řval bych po dětskách. Pokud bych ale takový byl a ona měla méně energie tak klidně. Každý je ale jiný - každý je jedinečný a originál. A píšu to jako zastánce genderové nerovnosti a tradičních rolí.
@minimalka - a pak je ale taky nutné brát ohled na to, že pokud člověk na to nemá energii tak nemůže --> pokud bych byl muž klidas a plný energie asi ano, mohl bych to dělat. Ale já na to nemám nervy,
Jaksi vám uniká, že té ženy se nikdo neptá, jestli na to má "nervy a energii" - domácnost a vaření se občas ošvindlovat dá (byt s rizikem přinejmenším řečnění "pána tvorstva"), ale dítě se neptá, to je nutno opečovat bez ohledu na vlastní fyzický a duševní stav.
@jedubabicka: Partnerka, která mi chce rodit děti musí mít psychickou odolnost, už proto že bude mít doma o jedno dítě navíc ...
@minimalka - musí mít psychickou odolnost, už proto že bude mít doma o jedno dítě navíc
A za každých okolností je nutno jí to předem utajit
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.