Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Mobilizace

Od: 007cz odpovědí: 87 změna:
Tisíce Rusů prchá před válkou, mobilizací. Pokud se dostanou až k nám máme jim poskytnout azyl? Jak se zachovají okolní státy?

 

 

87 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

michalverner

7x
Dokážete se vcítit do podobné situace?Do situace kdy byste měli narukovat (poslat syna či manžela)do války za vznešené přesvědčení paní Pekarové či pana Fialy se kterým třeba ani nesouhlasíte?
Odejít?V cizině by vás nechtěli jelikož by řekli že jste Pekarovou a Fialu volili protože jste Češi.
etana*

No snad cítíte stejný soucit s Hitlerovými vojáky za druhé světové. Těm se vesměs asi taky nechtělo rukovat. Tohle je bohužel součást života v nějakém státním útvaru nebo prostě ve společnosti. Není možné jen požívat výhody a nic za to neplatit. Rusové podporují dobrovolně Putina tak, jako nikde nikdo, oni mu dali moc (doslova) a důsledky jim dochází až nyní. A je v jejich moci to změnit.

MImochodem, o žádné vznešené přesvědčení nejde. Jde o moc, území, nerostné zdroje a prachy.

michalverner
Já se např. bavil s klukama z Ukrajiny.Říkali,že sem utekli před strachem z nástupu na bojiště.Nyní zde mají status uprchlíka.Tvrdí,že je vláda Ukrajiny nezajímá,že je nikdy nevolili a že se nediví že to u nich tak dopadlo.Je na místě poslat tyto lidi zpět?
etana*

No a? Pořád nerozlišujete zemi napadenou a zemi agresora. Ale on to fakt rozdíl je. Copak si myslíte, že čeští nacionalisté, mající plnou hubu EU nechceme a Nic než národ by zvedli zadky a šli skutečně bojovat na frontu? Najednou by z nich byli chudáčci, co se bojí mobilizace, musí se starat o babičku a zlomili si ruku.

tyler

pro etana - to těžko říct. Osobně bych asi "kryl" z dálky ty z první linie, např. Vás. A snažil bych se pochopit, co jste získal (A VYBOJOVAL) tím, že jste tam mohl na malou chvíli být.

michalverner
Etana...aha,takže něco rozlišovat budeme a něco nikoliv...jak se zrovna hodí do krámu.Např.člověk žijící na Sibiři x kilometrů od civilizace kterého nezajímá politika jelikož je pro něj přednější sehnat si jídlo a který ani vlastně neví kde je Ukrajina nese vinu za to,co se na Ukrajině děje jelikož se narodil v Rusku a má jeho občanství?
etana*

Nevím, zda jste četl autobiografický román od Nicolaie Lilina Volný pád. Tam moc syrově a pravdivě popisuje, jak se verbuje v Rusku do války. Je to čistokrevný Sibiřan, což je samo o sobě už v podstatě zařazení mezi dost zvláštní skupinu lidí, teď už delší dobu žije v Itálii, kam zmizel ve vteřině, kdy to šlo. Bojoval v Agfhánistánu a v té době věru nepomáhal afghánským dětičkám přežít, ale bojoval tak, aby přežil on. Ta kniha je dost poučná, on Lilin není žádný blbec, ale proti systému jak na Sibiři, tak pak v armádě neměl šanci, at byl tvrďák jaký chtěl. Tak mě nepoučujte jak nějaký fotřík, taky o tom něco vím.

michalverner
Etana...tak to se omlouvám.To jste měla napsat rovnou že to píše p.Lilin ve své knize.To by pak bylo jasné.Ve všem bych s Vámi okamžitě souhlasil a nedovolil si cokoliv namítat.Já zas četl několik autobiografických knih autorů kteří se dušují,že v Rumunsku potkali skutečné upíry co po nocích obchazejí sousedy a sají jim krev.
etana*

to snad není pravda, admine. No koneckonců, něco to vypovídá nejen o michalvernerovi nebo mně.

007cz

Na Rudém náměstí právě oslavují hnijící mrtvoly svých spolusoudruhů které se povalují v ukrajinských příkopech. Evidentně nemají strach z nástupu na bojiště.
etana*

[ Obsah příspěvku byl skryt moderátorem @milancukrar z důvodu porušení pravidel poradny. ]

Upozornění od sys milancukrar 30. 09. 2022 12:02:28
Prosím, zkuste neurážet. Děkuji

 


6x

A jejda! Ruští tátové od rodin se najednou bojí o život. Kdepak byli víc než půl roku, když se verbovali muži převážně z asijských regionů? Nosili na tričku velké Z? Když na Ukrajině umírali nejen jiní tátové od rodin, ale i ženy a děti? Těch, co se jim utéct nepodaří, je mi trochu líto. Ale ne moc. Pro azyl nejsem. Místo útěku do bezpečí se mají začít doma bouřit.

 


6x

Jak už tu bylo psáno, dokud Putin "jen" vraždil a znásilňoval Ukrajince pomocí vrahounů naverbovaných kdesi na východě, tak toho šmejda podporovali a někteří dokonce měli Z na bundě a na autech. Teď když jim hrozí, že v té zrůdnosti můžou uvíznout i oni, tak najednou berou nohy na ramena. Nasrat a rozmazat, nepouštěl bych je sem, at si to se svým milovaným prezidentem vyžerou až do dna.

break
Souhlas...

 

break

5x
Ubytovat u těch, co fandí Rusku...

 

etana*

3x

Těžko říci, ale můj názor je, že ani omylem. Zaprvé do mobilizace měli z války na Ukrajině spíš srandu a těšili se na další území (jistě ne všichni, to je samozřejmé, ale vesměs drželi hubu), zadruhé Putin by pak mohl usoudit, že je třeba ochránit ruské občany a šel by je zachraňovat před českými nacisty/banderovci. Jenže čeští náckové fandí právě Putinovi, tak by to byl pěkný zmatek.

 


2x

Jestli se nepletu tak už minulý týden jsem viděl článek, že je zakázáno jim vydávat víza k vycestování k nám.

Když se to vezme kolem a kolem, je to celkem nefér. Není rozdíl mezi nimi a Ukrajinci. Ani jedni z nich se nechtějí účastnit toho nesmyslného konfliktu.

007cz

Takže jsou vítáni, je to opravdu stejná situace?
break
Jak jim jde o život, tak utíkají. Doteď jim to bylo jedno. Pořád jsou to agresoři a dokud budou mít kam utíkat, tak se nic nezmění...
michalverner
Break...podobně se vyjadřoval i Adolf o Židech...kolektivní vina.
etana*

Podobně se vyjadřovali i Češi o sudetácích, o Němcích obecně.

michalverner
Tak to jsme se jaksi moc neposunuli,že?Kde jsou ty "Evropské morální hodnoty"?Když dojde na lámání chleba tak se EU chová stejně jako ti které kritizuje.
tyler

pro break: ,,pořád jsou to agresoři" - zajímavé smýšlení. Já teda nevím, jak vy, ale při představě, že se (nedej Bože) díky naší vládě dostaneme do podobné situace jako Rusko s Ukrajinou, akorát třeba se Slovenskem, to pro vás najednou bude taky co Slovák, to zlý agresor zasluhující trest/smrt/nesoucit?

Vždyt to postrádá logiku. Pro mě. Netvrdím, že jim máme položit na hranicích červený koberec a odvážet je v limuzínách, ale připustit si, že je možnost, že i když země válčí, ne každý občan z daných zemí s tou válkou souhlasí, to je více než jasné.

break
Utíkají před naverbováním. Doteď jim podle všeho byl osud Ukrajiny a západní Evropy ukraden.
michalverner
Break...a Vy jste nějakým způsobem zjištoval jak jednotliví prchající hlasovali?Co třeba dítě?To podle Vás hlasovalo jak?Nebo to šmahem berete jako nacisti?
break
Nezajímá mě kdo jak hlasoval. Od začátku války rusové neopouštěli Rusko jako teď, když se vyhlásila mobilizace a musí jít bojovat.
michalverner
Break...a to jste si vzal za vzor Stalina nebo Hitlera?
break
To znáš jen dva diktátory? Hussein měl aspoň smysl pro humor. Jinak Wehrmacht měl hezčí uniformy...

 

ben®

2x

Dobrý den, ne, nebrat je. Pátou kolonu máme (bohužel) vlastní a značně aktivní (i zde). Zdravím!


doplněno 28.09.22 16:43:

michalverner - evropské hodnoty si vůbec neberte do úst. Od Vás (příslušníka páte kolony) to zní stejně blbě, jako když si dnešní bolševici berou do úst pan Kryla. Je to chucpe.

michalverner
Jistě,brát jedině ideologicky zformované a nehodící se nejlépe odstranit z důvodu ohrožení současného politického smýšlení vlády...to tu již bylo.To jsou ty Evropské hodnoty?

 


2x
Ten pocit, když na teplém gauči sníš o neporazitelnosti vaší armády a pak zjistíš, že ty jsi ta armáda.
michalverner
To ovšem platí pro Rusáky,Ukrajince,Čechy,Poláky,Američany,Brity,Nizozemce,Portugalce,Rakušáky...
007cz

Kdo z toho seznamu se hrdě hlásí k okupaci a vraždění svojí armádou na území cizího státu?
To jsou zase moudra.
michalverner
007...reaguji na :"Ten pocit, když na teplém gauči sníš o neporazitelnosti vaší armády a pak zjistíš, že ty jsi ta armáda."...kde jste se v tom dočetl o hlášení se k okupaci?
liska5

No přece to velké Z na zadním okénku auta!

007cz

Michal...Ten komentář patří k fotografii, nedělejte že je to pro vás překvapení.
michalverner
Tak já na fotce vidím nějaké auto se zbytky lepidla na skle.Ta fotka je odkud?Je majitel Rus?
007cz

Opravdu nejste schopen pochopit souvislosti, nebo se jen trapně vykrucujete.
tomaso
Fotka je z Moskvy, majitel je Rus.
break
Asi nekvalitní ruská páska...
michalverner
Tomaso...aha a jak z fotky vyčtu že jde o fotku z Ruska a že majitel je Rus?To protože to říkáte?
tomaso
Důkazů je na internetu dost, nebuď lina ovce si to dohledat.
michalverner
Tomaso...jo tak pokud je to na internetu tak je to pravda.
Ja v tom vidim sabotaz ze strany vyrobce pasek.
liska5

Já zas, že si to strhal, aby neprovokoval v zemi, která mu poskytne azyl.

Jste hrozna pesimistka. A nebo ten ridic podle vasi verze mel iq houpaciho koně...

 


2x

Kdo driv prijde, ten driv mele.

My uz tady mame plno.

At si tahnou treba do pr... na Sibir. V te jejich nekonecne tajze se pred odvedenim schovaji snadno. A ani viza na to potrebovat nebudou.

 

ltz

0x
Zase ale čím více Rusů uteče a dostane někde azyl, tak tím hůř pro Putina a lépe pro Ukrajinu. Bude tam méně vojska. Když jim okolní státy poskytnou azyl, dostanou pomoc, tak oni změní názor. Konečně se probudí a poznají že ten špatný je Putin a ne ten hrozný západ, jak jim to vtloukaji do hlavy v Rusku.
liska5

A nebo naopak, Rusové násilně vráceni na útěku zpět do Ruska se mohou postarat o buntování Rusů proti Putinovi ve vlastní zemi. V těch odlehlejších částech Ruska ještě nenastal čas. Takhle rychleji ten čas uzraje.

...

Jinak ve většině zemí, kam by mohli Rusové před válkou utéct, se vedou diskuse, zda jim poskytnout nebo neposkytnout azyl a to zejména proto, že se mezi ně snadno mohou vmísit kolaboranti, kteří příjdou v podstatě škodit do hostitelské země. A Kreml si takových dezinformátorů a rozvracečů pěstuje dost.

007cz

To mě také napadlo, bezpečnostní riziko..třeba momentálně ten plynovod asi neodpálil sebevražedný tuleň. Putin chce Evropu zničit a je mu jedno jak.
ltz
To je také pravda, že násilně vráceni Rusové by se mohli postarat o buntovani proti Putinovi. Ale jestli by se ti vrácení vůbec dožili dalšího dne /pod Putinem/. Na hranicích by je hned čapnuli a za to co si dovolili, už by je nikdo nikdy neviděl. Škoda, že nejde rozlišit, kdo z nich je protiputinovský a ostatní vrátit.
007cz

Pro Putina jsou to dezertéři, to se neodpouští, ti lidé se už nikdy nemohou vrátit do Ruska.
liska5

Stačí když v Doněcku a Luhansku se volilo pro připojení k Rusku pod samopalama... Tyhle chlapy by už brali jako dezertéry, Sotva by dorazili někde ke hranici, tak by byli posláni do první linie jako "potrava pro děla". Možná by jich pár pověsili pro výstrahu. Tam je to zvykem.

michalverner
Liska5...jelikož se orientujete mohla byste pomoci třeba radou.Kolega z práce (Ukrajinec 48 let,žijící s ženou také Ukrajinkou v ČR,povolávací rozkaz ignoruje) má syna (19) který studuje v Kyjevě.Díky mobilizaci nemůže vycestovat.
Rodiče se o syna bojí a chtějí ho dostat do ČR.Nejprve se prý pokoušeli to uhrát na to,že syn musí pečovat o matku.To bylo zamítnuto.Pak zde byla možnost útěku,ale za to tam prý hrozí (dle otce) zastřelení.Byla jim nabídnuta možnost že by to šlo zařídit i s razítky za v přepočtu 500 000Kč.Tolik nemají a mají strach že bude odveden.Syn s pláčem telefonuje že se bojí jelikož někteří jeho kamarádi kteří narukovat měli odmítli,byli násilím odvezeni a bohužel od června o nich nikdo nic neví (včetně rodin).Co poradíte takové "kolaborantské" rodině když odmítá nasadit život syna?
break
Máš to hodně domotaný..

Na pravdivost historek páně Vernera bych nevsadil ani zlámanou grešli, ale určitě na Ukrajině někteří trpí kvůli mobilizaci. Napadená země ale musí mobilizovat, to by snad mohl pochopit i pan Verner, a bohužel to odnesou i ti, kteří nejsou zrovna nadšenými válečníky. Všichni víme, kdo rozpoutal všechnu tuhle hrůzu.

kveta1

michalverner: Na Ukrajině je válka. V té době platí trochu jiné zákony, než v době míru. Syn vašich přátel se samozřejmě musí řídit těmito zákony. Strach rodičů je logický, ale to je tak asi všechno. Pokud to je potřeba a je to v souladu se zákony té které země, tak mladý má bojovat za svou vlast. Někdo okupanty vyhnat musí. V čem chcete radit?

michalverner
Orion...To víte.Když člověk pracuje mezi lidmi tak se dozví různé životní pŕíběhy.Je zvláštní,že jakmile se něco nehodí,nebo jde proti proudu jedná se automaticky o lež.
Nešlo mi o to,zda se musí mobilizovat,nebo kdo co vyvolal.Přišlo mi zvláštní že rodinè bylo nabídnuto že za 500 000 bude razítko a bude moci odjet (to jim řeknou neoficiálně na úřadě),nebo to,že lidé co odmítnou narukovat zmizí a ti co utíkají jsou zastřeleni.
nox®
Automaticky o lež se jedná, pokud člověk lže a vymýšlí si fantastické příběhy, které se najednou dějí kde komu. Něco jako nenávistný volební program ukrajinské strany, který ale jaksi neexistuje. A pak celá tramvaj vstala a začala tleskat.
michalverner
Nox...tak ono je jednodušší označit něco co se nehodí za lež.
nox®

V posledních letech se ale stále častěji setkáváme s přesným opakem. Někdo si vymyslí lež a zcela suverénně ji prezentuje za pravdu, většinou různé vlastní příběhy.

michalverner
Nox...Je fakt že já na Ukrajině nikdy nebyl a tyto informace mám od Ukrajince.Vy tedy tvrdíte že lže a není možné aby se tam něco takového dělo.Tu jistotu berete kde?
nox®

Kde něco takového tvrdím?

007cz

Také mám jeden příběh. Matce z Tuvi, která pošle svého syna bojovat na Ukrajinu (kde se stane slunečnicí) bude darován Vladimírem Vladimírovičem živý beran. No není to úžasná země to Rusko.

 

jajo

0x
Su to taki isti ludia ako my tu, ako ani my nic nezmozeme proti politikom..aspon na Slovensku, ani oni. Ako vojnovi utecenci maju pravo na azyl.
ben®

jajo - Ukrajinci jsou váleční utečenci, protože tam RuSS vede proti nim válku. RuSS není válečný utečenec, protože v RuSSku (ještě, zatím, bohužel) válka není a azyl pro ně je nesmysl.

liska5

Přesně tak. A navíc, když utečou Rusové do sousední země, aby nemuseli do války, mnozí se tam chovají povýšeně a arogantně. Jsou už tak zpracovaní a naočkovaní rozpínavostí, že vlastně i ta země, kam utekli, je vlastně taky jejich. Viz. případ Kazachstán.

michalverner
Ben...aha takže pokud utíká Rus před nástupem do armády (nechce útočit ) tak je zlý a není utečenec.
Pokud Ukrajinec utíká před mobilizací (nechce bránit) tak je to v pořádku a utečenec je.
Zde je jasně vidět že o nějakou Ukrajinu vůbec nejde.Jsi Rus a to stačí.Snaha likvidace lidí podle státní příslušnosti.
ben®

michalverner - nějak se Vám stále nechce zohlednit (spíše uznat a pochopit) ten fakt, že kdyby RuSS seděl doma na zadku (byl světu otevřený a přátelský i spolupracující, nebyl agresivní a roztahovačný), tak celá tahle "šlamastyka" vůbec nemusela být. Takže, znovu opakuji, viník všeho tohoto zla je jen jeden a je to pan Putin, který si hraje na cara dobyvatele.

P.S. Ano, býti RuSS je dnes ostuda.

Bene, perfektní, ale pana Michala a podobné nepředěláte, nepřesvědčíte...

liska5

V tom přijímání Russké emigrace je háček, že mezi nimi přijmeme i vyškolené škodiče nebo to bude jenom typ, co se bojí o kejhák, ale jinak je prokremelsky léta zpracovávaný, tudíž potenciálním škodič.

michalverner
Ben...vždyt píši že zde nejde o Ukrajinu jde o národnost.Nevím jak by se Vám líbilo kdyby o Vás všude říkali že jste zloděj jelikož Babiš.
ben®
michalverner - zeptejte se Němců, jak se jim žije s cejchem. A takto to bude už navždy i s RuSSem.
michalverner
Ben...Češi Němcům ve velkém prodávají pozemky,jejich důchodci kupují nemovitosti ve středomoří,přikazují pomalu celé Evropě pod výhružkou sankcí,z nás si udělali montovnu,náš průmysl dá se říci ovládli,platově jsou pomalu čtyřikrát výš.Myslím že se jim žije fajn.
break
Bez Němců by tady žádnej průmysl nebyl.

Michale, jestli to nebude tím, že germáni dělali a my jsme přes čtyřicet let budovali komunismus.

michalverner
Jenyk...Na to se budou naše vlády jistě vymlouvat minimálně příštích 100 let.Pokud vím tak rozprodávat se začalo po devadesátkách.S tím nemají komunisti nic společného.Řetězce,montovny,banky,současný pro obyvatelstvo velice výhodný prodej elektřiny,pozemků...to vše je díky komunistům?

No, je to díky komunistům.

Protože kdyby jsme nebudovali přes čtyřicet let socialismus, tak by to tady vypadalo podobně jako v Německu. Upřesním, v tehdejším západním Německu.

Tady nejde o to, co se dělo OD devadesátých let, ale co se dělo DO devadesátých let.

michalverner
Jenyk...to je zajímavé.Takže např. za to že se u nás prodal před rokem pozemek německému řetězci (podmínkou koupě bylo to aby město postavilo příjezdovou komunikaci) můžou komunisti před třiceti lety?Za to,že u nás stojí německá průmyslová zóna (stavba před cca. 10-ti lety) mohou komunisti?
Michale, tak ještě jednou a pomalu, jo.
Ano, můžou za to komunisti, ovšem ti před osmdesáti lety. Celej ten komunistickej experiment nebyl krok stranou, ale pořádný skok zpátky.
michalverner
Jenyk...prosím o vysvětlení toho jak konkrétně komunistická vláda před 30-ti lety může za to,že dnes město prodá pozemky německým firmám.
A proc porad dokola brecite nad komunisty? To ze nas tady drzeli v boude je fakt. Nadruhou stranu dostali jsme pote sanci na rozkvet. Jak jsme toho vyuzili? No tak, ze slo vsechno do kytek. Pokud vim, tak za komancu jsme byli na spici v x oborech. Mraky staveb vybudovali komunisti. Panelaky, fabriky, prehrady. Dnes fici akorat montovny a prekladiste zahranicnich korporaci. A nalejme si cisteho vina. Neverim tomu ze by nas nechali skopcaci se s nima rovnat i bez komunistu. Vzdycky jsme byli neci pricmrndavaci.
Michale já nikde nepíšu, že za to může komunistická vláda před 30 lety. Může za to celý komunismus. Už od svého vzniku. Jasný?

 

za komancu jsme byli na spici v x oborech
Vy tedy dovedete pobavit. Asi další, co byl v Praze demonstrovat, s Michalem si budete rozumět. Za komančů jsme těžce zaostávali, a to téměř ve všem. Jedině stavebnictví jsme měli celkem na úrovni, co z této neslavné éry chválím je stavba přehrad. Dnes bychom nic z toho nepostavili, protože takové dílo se v dnešní době nedá prosadit.

ben®

Omlouvám se za to, že zde vypukla diskuze o Němcích, které jsem zde zmínil první já. Psal jsem o cejchu , který si nesou za působení svých předků za války a @michalverner to nepochopil a plká něco o dnešním prodaném majetku a německých důchodcích. Takže, dnešní Němci si nesou následky za fašistickou minulost a stejně ji ponesou dnešní (a budoucí) RuSSové za fašistickou současnost.

Orione, nevim, proc me chytas za slovo jeste a takovyma priblblyma poznamkama. Mel jsem namysli spise povalecne obdobi. Pak uz jsme v podruci bolseviku zacali ztracet a ujel nam vlak. Nalejme si ale cisteho vina. Mraky podniku funguje na tom co vybudovali komousi. Co vybudovali kapitalisti za tech 30let? Ja znam fabriky, do kterych vlezes a mas pocit, ze to je zly sen a vratil ses hluboko v case. A ta fabrika jede jak vztekla. Jestli neco modernizuji, tak spis z donuceni a to se tyka i tezkeho prumyslu. A samozrejme to maji zadotovane kde cim aby kapitalista nahodou nedal ze sveho.
asd1

Momouši mimo jiné totálně rozvrátili morálku lidí, taky po převratu zůstali u moci - kdo měl prostředky a kontakty na rozjetí podnikání.. Jen převlíkli kabáty, vytunelovali atd. Pár vyjímek to nespasí. Tohle se těžko napraví, spíš se to tu znova sesype..

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]