Nejste přihlášen/a.
Byli jsme s rodinkou na obědě kolem poledne v jedné z restauračních zahrádek, kde není tolik dusno jako ve vnitřních prostorách.Nastala situace, kdy nám od vedlejšího stolu někdo vypouštěl silný nepříjemný dým z cigaret přímo pod nos. Našim malým dětem to začalo u oběda vadit, protože to šlo všechno na nás, tak se nám zakašlali a už nechtěli dojíst celý oběd.Poprosila jsem slušně ty mladé pány vedle, jestli nemohou ten kouř nasměrovat trochu někam jinám.Pochopili to jinak, že jim zakazuji na zahrádce kouřit a to v nich vybudilo agresivitu, jestli nechci náhodou jednu fláknout.Šli si ještě stěžovat k servírce, že je omezuji a přitom to bylo myšleno slušnou formou dotazu.Servírka k nám potom přišla, proč tu pranýřujeme jejich hosty, když na záhrádkách se může kouřit běžně.Nikdo nepochopil o co nám správně šlo a že jsme to až tak nemysleli, že by zhasli kvůli nám cigarety, jen to zmírnit a stačilo jinak nasměrovat ruku do jiné pozice.Vznikla tam nepříjemná situace.Jak jednat asertivně v tomto případě, že by neurazit tím druhého a zároveň nemuset strpět dýchat u jídla cigaretový dým, nějaká varianta vzájemného kompromisu a tolerance mezi hosty kuřáky a nekuřáky?
Přesně tak, kompromis je to, že kuřáci smí pouze venku. Vy můžete jít kdykoliv dovnitř, kuřáci ne. Ano, jsem kuřák. Kdybych měl ustupovat a vyhovět každému takovému požadavku, tak si na zahrádce nezakouřím vůbec. Jistě, člověk to musí brát slušně a s rozvahou. Ale mají co chtěli, kuřáky venku z hospod.
No, stalo se mi, ze jsme s celou rodinou jeli domu z vyletu a cestou zpet se stavili na jidlo. Zaparkuji auto, zena, deti vylezou take. Kousek od parkoviste uz zahradka a sama rodinka s detmi. Inu, rikam zene, bezte obsadit stul, ja mezitim zakourim u auta. Jak tak kourim, jde jedna rodinka k autu, ktere stalo vedle nas. A pani spustila, to tu klepete popel na zem? A beztak vajgla zahodite do travy. Cumel jsem jak pero z gauce. Pripada mi, ze lidi, co kouri nebo se treba ted neockuji proti kovidu jsou strasne lyncovani verejnosti. Je tu cosik shnileho, co nas lidi rozdeluje na zly kurak, nekurak. Poslusny vs odmitac... je mi z toho smutno...
Lidé se musí rozdělit, (nejlépe na více dílků) takhle se prej lépe vládne.
Nahodí se do etéru, něco jako zástupný problém.(nebo jak se tomu říká)
No a lidé se mezitím dohadují o maličkostech a nemájí čas kontrolovat co se děje vejš.
Petrovič-
Pro většinu nekuřáků je kouření něco strašně odporného. Mně např. se od dětství zvedá žaludek, když cítím cigaretový kouř (opravdu se mi chce bez přehánění zvracet - řeším to tedy tak, že se z podobného místa rychle vzdálím).
ALE to, co popisujete, už je skutečně extrém. Zřejmě ta osoba měla problémy s nezvládnutou agresivitou. Osobně vůbec neřeším kouření na místech, kterými se jen prochází; vadí mi to tam, kde se musím delší dobu zdržovat bez vzdálení (autobusové zastávky, zmíněné zahrádky restaurací apod.).
ildika
Ano, kazdy mame nejaky ten prah odpornosti. Jo, kuraci jdou citit a obtezuji okoli. Ja kdyz citim, nedej boze jim drzkovou polevku, tak take regulerne davim. Pro nekoho pochoutka. Ve meste kam dojizdim za praci, jezdim kolem jedne kavove prazirny. A to Vam povim, to je nekdy taky ukrutny smrad. Ale osobne nejsem typ, co by na autobusove zastavce mezi lidma zacal kourit. A jak jsem psal s tim obedem rodinek... radeji si zakourim u auta. Ani me, jako kurakovi neni prijemne, kdyz kourim a vylozene vidim, nebo tusim, ze nekoho dotycneho to stve.
Dobrý den, venku směr kouře těžko ovlivníte, resp. určuje to proudění vzduchu. Možná bylo snadné řešení přesednout si na jiné místo, kam kouř nevál (nebo jít do vnitřních prostor, kam Vy můžete, ale kuřák nikoliv). To by mohl být onen kompromis. Zdravím!
Žádná varianta neexistuje. Kuřáci bývají sobci a pokud to opravdu nebude slušný člověk, nenaděláte nic.
ringo, špatná odpověď, největší sobci jsou nekuřáci, nejdřív vyženou kuřáky na dvůr a pak se jim ještě nelíbí, že kouří na tom dvorku, přece oni chtějí být vevnitř bez smradu, pak zase by chtěli být venku bez smradu, kuřáci už jim ustoupili, teď je řada na nich.
Nekouřím, ale tahle drzost nekuřáků mě silně sere.
Život. Co na tom nechápete? Společnost má určité normy. Nesmí se vraždit, krást, znásilňovat aj. aj. To že se toleruje ještě kouření je ústupek, ale naštěstí se pomalu daří to vymýtit. Je to trend a přijde doba, kdy se bude kouřit tajně ve sklepě aby nebyl postih.
Zase samé hlouposti. Přirovnáváte nepřirovnatelné. Na vaše kouření já doplácím svojim zdravotním pojištěním. Kuřáci sice tvrdí že ne, ale je to prokázané. A otravujete zase jen mě a ostatní nekuřáky. Pokud skočíte ze skály a budete na místě tuhej, bude mi to jedno, stejně jako vaše hloupé názory na vše. To je jen vaše věc, ale kouřením otravujete lidi. Už to pochopte.
Podle nejnovějších výzkumů získá státní rozpočet za výrobu a distribuci tabákových výrobků 60 miliard ročně. Následky kouření ale stojí 80-100 miliard ročně. Bohužel když kouří každý 4. občan, nejde to rázně zakázat.
nechtěl jsem do vaší debaty o poměru investic do zdraví a "odevzdání peněz" na dani do zdravotnictví zasahovat - jen malá poznámka:
Zrovna jsem se mrknul, kolik stálo mých pár dnů v nemocnici s minimálním zákrokem a vyšetřeními. Jako nekuřák a teoreticky zdravý člověk jsem stál 70.000,-Kč!
Pokud kuřák chodí na běžné kontroly RTG, ultrazvuk, případně má menší zákrok, jeho pár korun z krabičky cigaret tyto zákroky opravdu nezaplatí. Alibismus kuřáků, že díky němu stát má dostatečné příjmy, je naprosto irelevantní při zobrazení účetnictví z dlouhodobého náhledu. Neuvědomí si, že i jiné nemoci, než je rakovina plic, jsou odstartované právě kouřením cigaret. Hospitalizace na pár dnů a těch pár vyšetření v jejich 50-70ti letech stojí násobně víc, než odevzdali na těchto daních za 20 a více let.
Jinak stran dotazu tazatele jsem se již vyjádřil. Je to stejné, jako s tím kuřákem v králíkárně. Kuřák prostě nevidí, co dělá - je nemocný a jakékoliv upozornění na škodlivost nebo obtěžování bere stejně jako závislý na alkoholu či drogách - tj. považuje to za útok na jeho osobu, jeho práva.
Bez pořádného zákona a následných postihů s tím společnost nic neudělá.
Taky se nechci plést do diskuse. Ale ono to asi nebude pár drobných
Průměrný kuřák, který kouřil 40 let (20cigaret denně) odvede na daních z tabáku cca..1 300 000kč
Průměrný kuřák, umře o cca..10 let dříve. Stát teda ušetří na jeho důchodu cca.. 1 až 2 mio.
V podstatě to přesně spočítat nejde.
Vezmu-li informaci z jednoho článku:
- V ČR kouří zhruba 2 300 000 lidí, z hlediska populace starší 18 let to je 26 %.
- Kuřáky nejčastěji trápí kardiovaskulární choroby, tedy nemoci srdce a cév jako infarkt či mrtvice. Za většinu (75 %) chronických plicních onemocnění můžou v populaci cigarety. Kuřákům navíc až dvojnásobně hrozí cukrovka, šedý zákal a hůře se jim hojí rány. Proto tráví v nemocnici v průměru až o 3 dny déle než nekuřáci. (toto jsou tedy nemoci, které kuřák sice léčí, ale s kouřením je nespojuje)
- Každý rok vydá Česká republika 80 miliard na léčbu kuřáků. Na daních z prodeje tabákových výrobků přitom stát vydělá jen 35 miliard ročně. Každý nekuřák tedy doplácí na své spoluobčany-kuřáky.
Sice starší článek 2018
Kdy daň z krabičky cigaret byla cca..60kč. Dnes je cca..80kč
Inkaso spotřební daně z tabákových výrobků dosáhlo 56,2 mld. Kč, což je meziročně o 1,8 mld. Kč, tj. o 3,3 %, více.
*
Třeba pan Heger, nám to v roce 2011 vysvětlil takhle:
Ministr zdravotnictví Leoš Heger v České televizi řekl, že podle analýzy jeho ministerstva stojí léčení nemocí kuřáků asi šest miliard ročně, státní rozpočet ale za tabák získá asi 60 miliard.
Dokonce byl na netu článek, kde pan ministr financí Kalousek to potvrdil
*
Jedna odbornice na léčbu závislostí Eva Králíková,a ekonómové to vypočítaly na 80 až 100 miliard korun. (Nojo ale oni do toho započítaly i požáry, způsobené cigaretou)
*
Vým, že poslední dobou je moderní si kopnout do kuřáků a jejich léčby.
Ale do koho si kopneme příště? (Hemofilici, transplantace, invalidé)?
Třeba takový nejdržší pacienti?
Léčba dvaceti nejnákladnějších pacientů loňského roku stála VZP přes 282 milionů.
Předloni :Za dvacet pacientů dala VZP 348 milionů
*
Vy zde píšete že " Každý nekuřák tedy doplácí na své spoluobčany-kuřáky".
Ale já jen dodám, "Že každý člověk at kuřák nebo nekuřák, dopláci na všechny své nemocné spoluobčany"
Ale to jsme nějak odběhly od tématu "Dým z cigaret u oběda v restaurační zahrádce"
Takže pokud admin nebo sys, uzná za vhodné tak at to klidně smaže
Dítě, pečená husa, ani navoněná madam ti zdraví neubírá.
Mně se líbí vždycky ty kydy typu: Já jsem zapřísáhlej nekuřák, ale obhajuji jejich práva hulit a smrdět všude. Je to už trapné.
To jsou kecy jak od Palackýho. Takže majitel zahrádky si na ní opravdu může dělat co chce? Co to je za blbost? Musí dodržovat nějaká pravidla a zákony, i když mu to patří. Nemůže tam zabíjet, prodávat drogy, nalévat nezletilcům atd. A zrovna tak je tam zakázáno kouřit. Co na to nechápete? Jezdím s dětmi po výletech. Dřív byl obrovský problém se někde stavit na oběd nebo pití. Všude nahuleno. Dnes si vlezu kam chci a je nám fajn. Je to dobrý zákon. Normální je nekouřit.
Ringo a ve kterém státu to bylo? pamatuji docela hoooodně ale snad v vždy se v době podávání obědů v restauracích nekouřilo výjímkou bylatřeba už v 80 rest.Jiskra-která již tehdy měla oddělený prostoru pro obědy a druhý pro výčep!-v době cca od 11.00 do 14:00.Podotýkám-v RESTAURACÍCH ne v hospodách.
Kuřák si v nekuřáckým prostoru nezapálí. Nekuřák jde do kuřáckých prostor a stěžuje si na kouř...
Fakt? Se jdi podívat na zastávku autobusu jak jsou ohleduplní a po dokouření toho vajgla típnou a vloží do koše
Ale kuřácký/ nekuřácký bych nechal na majiteli co chce, a když si někdo na terase přisedne ke kuřákovi tak si sedá s tim že tam bude čoud. Zase kuřák přijde sedne vedle rodinky s dětma a fouká jim to pod nos, to je taky vidět často..
voe slušně poprosili.. Já jako kuřák bych si s nima klidně přehodil stůl aby to na děcka nešlo. Oni místo přesednutí nebo slušné odpovědi "ne nechce se nám" vyhrožovali flákancem. To se blíží úrovni psychopata jako např. ta důchodkyně co poprosila borce jestli si dá batoh ze sedadla aby si mohla sednout a borec jí rozmlátil hubu...
Dneska abys při slušný prosbě o cokoliv měl v ruce nachystanej pepřák..
A ty woe jsi u toho byl?, že víš přesně jak to bylo?Osbně když bych do takového zařízení šel tak si vyberu místo tak aby na mne kouř nešel, jak jednoduché!
Jinak takových situací jsem v minulosti zažil hooodně, kdy nekuřáci sedli do kuřáckého vagonu a chtěli dělat ofuky!
Tak,tak.
A já bych šel ještě dál. Zakázat auta, motorky, autobusy, letadla, vlastně vše na spalovací motory, proč mne musí dusit a otravovat spaliny z výfuku.
to už se ale děje - emisní normy, zákazy vjezdu do center měst se starým autem, rušení naftáků a propagace elektrických aut...
Vážená Simomo, ta otázka je dva roky stará, ale je vidět váš charakter... - "jdi na zahrádku kde se nekouří,do parku,kamkoli." - tak k tomu se nedá nereagovat.
Na zahrádkách (pokud je myšleno zahrádky ve městech určených k posezení u restaurace), v parcích i "kamkoli" jsou tisíce arogantních neochotných a sprostých kuřáků. Jako matka roku tedy má vzít své děti kam? Zavřít je v bytě a zavřít tam i okna, protože na balkonech jsou kuřáci...? Nebo je vzít do zoo? I tam jsou a přes zákazy kouření kouří a špačky hážou do výběhů... Na zastávky autobusů? - tam jsou také. A často je to i ten řidič autobusu, který si dá kouřovou na zastávce, protože přijel nečekaně o 4 minuty dříve.
Zamyslete se, jestli je vaše rada k něčemu dobrá.
Musim se simony zastat, nekouřím, ale když už se vám povedlo vyhnat kuřáky ven na zahrádky, tak si užívejte vnitřní prostory, které jste si vydupali a nelezte na zahrádky a když už tam musíte být, tak buďte tolerantní, jako kuřáci, kteří vám taky nekouří uvnitř.
Mě taky vadí smrad piva a kafe a neodháním hosty od vedlejšího stolu.
Jsem celý život nekuřák a musím souhlasit se zaseja - co to do do nekuřáků vjelo za nenávist? Nemám také rád cigaretový smrad, ale jestliže si proboha sednu do prostoru, kde se může kouřit a vadí mi to, tak jdu jinam,ne? Nezačnu přece bezdůvodně obviňovat lidi, kteří tam kouří a vůbec nic neporušují, že jsou bezohlední sobci. To už je tady opravdu na palici
Dle mého názoru byla spíše chyba, že se kouření v prostorách stravovacích zařízení nezakázaly kompletně, tedy i včetně venkovních zahrádek. Kouř se zde sice rozptýlí, ale není větší parády, když vezmete přítelkyni na romantickou večeři a vedle vás to rozčoudí jak fabrika na dehet. Narozdíl od kouření není odér alkoholu nebezpečný pro zdraví.
Případ od případu,
Třeba zde, restaurace zavřena, sedí se jen venku, pod přístřešky. Kuřák se zeptal vedlejšího stolu, jestli jin nebude vadit, když si zakouří, že vítr jde na druhou stranu.
Druhý den, paní sedí sama a obědvá, přišli tři muži, sedli si ke jejímu dlouhému stolu a všichni si zapálili. Paní se jich ptá "nevadí Vám, že Vám do toho kouření tady jím?"Chlapi si přesedli o kus dál a zdrbli paní, co se jí děje, vždyt jsme venku...
Vše je o lidech.
Ano, vše o lidech a o tom, jak respektují pravidla. Stačí když nebudou kuřáci kouřit tam kde je to zakázáno, a nekuřáci zase nebudou mít tendenci zakazovat kouření kuřákům tam, kde je to povoleno. Argument paní (navíc takto agresivně podaný) jakožto konzumentky jídla je samozřejmě úplně mimo. Je-li na zahrádce povoleno kouření, má se ONA přesunout jinam. Nikoliv kuřáci. Proč? Protože když mám osobní problém, je to problém můj a tedy mojí povinností je si jej také samostatně vyřešit. Nikoliv vyžadovat řešení mého problému cizí osobou. A ještě k tomu zdarma. A jsme zase u toho - vše o lidech. Někteří si myslí, zejména některé ženy, že se jim každý musí automaticky podřizovat. Nejnebezpečnější je to na silnici, když nemají přednost
Ano, je to o lidech a názorech.
má se ONA přesunout jinam***Proč? Ona tam byla dříve, chlapi mohli 3-5 minut počkat, zeptat se, sednout si vedle...
Dříve, v době, kdy se kouřilo v restauracích, byla často zvyku, v době oběda nekouřit. Ale každý to vidíme jinak.
Proč ona? Protože na zahrádce je kouřit povoleno. To znamená, že to není zakázáno a může se to tam dělat. Tedy může se tam kouřit, hulit, čadit, dýmat, fabričit, foukat a čvaňhat o 106 a pokud to někomu vadí, nemá tam chodit. Jsou zahrádky restaurací, kde je i dnes přes oběd kouření zakázáno. A je to tak v pořádku. Pokud mi něco v restauraci vadí, vyberu si jinou a nebudu kvůli vlastní hlouposti školit jiné hosty. Jak prosté.
Na zahrádce nemají co kouřit. V restauracích je zákaz kouření a zahrádka je rovněž restaurace. To, že se to toleruje neznamená, že je to povoleno.
Nenaděláte nic; pokud nejde o zahrádku v pasáži, je to na úvaze majitele. Mně kouření hodně vadí a prostě bych tam příště nešla. Servírce bych slušně oznámila, že nestojím o tom, aby děti při obědě dýchaly kouř z cigaret a ještě byly ohrožovány agresivními hosty (viz poznámka o "fláknutí"). At se s tím popasují podle svého. Podle mě žádné zařízení nestojí o nespokojené hosty a špatnou reklamu. Na druhou stranu je možné, že velkou část jejich klientely tvoří zrovna kuřáci.
Dle mého názoru by ale bylo vhodnější, kdyby byly restaurace rozděleny na kuřácké a nekuřácké. Každý by si mohl vybrat a nevznikaly by podobné střety.
v tomto případě je nejsprávnější si to dobře zapamatovat a už tam nikdy nejít. Slušné restaurační zařízení se snaží mít všechny své, slušně chovající se, hosty spokojené. Teď při znovuotevření mám často dojem, že si mnozí restauratéři myslí, že poskytují něco jako pekař, nebo hrobník. Že lidi je MUSÍ využívat. NEmusí.
maverick - ona to ani debata neměla být. Stačilo odpovědět na zadaný dotaz, který je docela jasný. Ovšem, řada uživatelů zde vkládá dojemné příběhy o kouření a kuřácích, což tazatelku nezajímá. Je to podivné, kolik lidí reaguje jen na slova kouření nebo kuřák a dotaz je vlastně nezajímá - hlavně si kopnout a postěžovat.
maverick - ale tady je reakce dojemným příběhem na slova o kouření už taková tradice. Dotaz není podstatný, resp. skutečných rad je tam málo, ale téma kouření přitahuje, tak proč si něco ošklivého nenapsat. Viz odkaz je to podobné.
Byli jste na obědě, tím je jasno. A jestlipak tam měly stoly min. 2-metrové rozestupy? Venkovní zahrádka byla součástí restauračního zařízení, kde se obědvá, a tudíž kouření je na každý pád zakázané. Dříve bývaly nápisy "..nekouřit v době oběda". Chyba byla v tom zařízení, prostřednictvím třeba té servírky mělo kuřáky upozornit a po neuposlechnutí vyrazit. Jenže fylosofie "občerstvovači - nasávači víc utratí" zřejmě pracovala. (Kromě velkolepé drzosti toho kuřáka). Dle mého jste měli oprávnění zavolat policii, napaření pokuty za nehygienu je nabíledni.
Jojo - je zajímavé, že když jde o kouření preferujete přímočaré řešení, ale v jiném případě jste přesně ten typ, co brečí na netu, že?
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.