Nejste přihlášen/a.
Přiznám se, článek mě zděsil, Jsem z Brna a do té fakultky musím denně, je jedno jestli to bude Sv. Anna nebo Bohunice.
Mám z toho nepříjemný pocit. Jak se na to díváte vy?
Naprosto v pořádku.
Pokud máme kapacity (a ty máme), tohle je typ solidarity, který mi ani trochu nevadí (ba naopak).
Hazard? V jakém smyslu?
V Brně je k dnešnímu dni 109 pacientů s koronavirem. Máte dojem, že koronavirus z Francie na Vás skočí rychleji než ten "český"?
lidus - to svinstvo sem dovezli taky lidi, co museli si jet nutně zajezdit na hory na lyžích za hranice. A pak se tím ještě chlubili, jak s tím vyjeb..li. Tyhle mi nevadí. U těch frantíků se to ví, tak budou izolovaný.
Uniká vám, že personál chodí po chodbách, jezdí výtahem a dokonce vozí i pacienty na postelích výtahem?
Když jdu na vyšetření, tak jdu na oddělení kam mám jít a neflákám se, kde nemám co dělat. Na to stačí krotit zvědavost.
J e vidět, že v nemocnici jste hodně dlouho nebyli. Já denně a s tím, že jsem musela čekat než vydesinfikují výtah jsem se ve fakultce setkala. Mnoho lidí šlo po schodech což ovšem na vozíku nelze. Srašná sranda, že? Ale špitály jsou propojené a když musí někdo na JIP nebo ARO holt jede s postelí a personálem výtahem. Ale máte pravdu, než jsme do té chodby vešli, zastavili nás sekuritáci.
Nyní jsem dotelefonoval se známou-diabetička tak jsem tahal rozumy-volala na dia výsledky měření z glukometru a dostala el.recept-NEŠLA tam je 70+,její muž měl jít na quicka- dostal zákaz přijela sestra v sanitě doma mu odebrala krev a ...Jenm aby se nedostali do stku s dalšími a to je jen v takovém prdelákově-om se 35? tisíc .Že by v malebné Jihomoravské vísce jednali hůře, méně zopodvědně?
Solidarita se tomu říká - nebo taky pomocná ruka. Na úkor léčby našich pacientů to (velmi pravděpodobně) nebude a vy je fakt na chodbách potkávat nebudete.
V Praze to "hazard" nebude? Nebo jak to myslíte - že na cizím dvorečku klidně, jen ne na vašem?
Děkuji ale fakt nechci. To bych ráda věděla, kdo by si nemocné z ČR dobrovolně navezl. Je to stejné jako s migranty. Nevím až budete potřebovat postel nebo nedejbože respirátor a on tam bude ležet cizák co jsme si ho dovezli.
lidus:
jestli tomu dobře rozumím, tak Váš názor je ten, že kdyby v ČR (v Brně) bylo hodně nakažených, a byla by ochota je léčit např. v Rakousku, tak byste byla proti, protože by to mohlo poškodit občany Rakouska?
A kdyby např. v Brně bylo hodně nakažených, tak byste byla proti, aby někteří byli léčeni např. v Olomouci nebo v Hodoníně nebo ve Vídni, protože by to mohlo poškodit tamní občany?
ČR kdekoli kde je kapacita, ani ven ani sem, nemyslím si, že by USA dobrovolně virus naváželi sobě domů.
Rozumíte psanému slovu? Občan ČR kdekoliv kde je volná kapacita. Nakažené nerozvážím po světě ani si je nevozím domů. A to jsem velmi liberální, jedna z vesnic co byla v karanténě se pustila do nakaženého co se vrátil z USA. Taky bych uvítala kde se nakazíš tam se vyléč a zdavý se vrat, ne že pro rizikové pošleme letadlo ale u občanů ČR jsem ochotná to tolerovat.
Kurva, kdy už všichni pochopíte, že s tím zkurveným koronavirem musíme bojovat společně a pokud možno si vzájemně pomáhat. Připadá mi, že tady do diskuze přispívá banda sobců, kteří si nevidí dále, než na špičku vlastního nosu! Jsme schopni zatratit a zadusit vlastního souseda jen proto, že on je nakažený a já bych to od něj mohl chytit!
Lidi, proberte se a uvědomte si, že jedině společným koordinovaným postupem jsme schopni se přes tu zmršenou pandemii přenést! A když si budeme vzájemně házet klacky pod nohy (EU neEU), tak jen prodlužujeme stav, který ani jeden z nás nemá v oblibě!
Takže jestli umíme a můžeme pomoci Francii, pomožme jim. To platí i pro všechny ostatní, však v případě potřeby pak pomohou i oni nám. A z tohoto pohledu vysoce kladně hodnotím pomoc Ruska, Číny a Kuby západním zemím, tedy nepřátelům, kteří přes všechny rozpory ve vzájemných vztazích pochopily, že proti současnému nepříteli (COVID-19) musí jít všechny rozpory stranou a je třeba spojit síly, abychom tohoto nepřítele ve vzájemné spolupráci porazili.
Žádám admina o laskavou toleranci vulgárních výrazů v příspěvku.
Proberte se. Nikdy vám nikdo nepomohl pokud neměl vlastní zájem na něčem co vy máte a on ne. Ani dnes vám nepomůže. U nás jak vidno si umíme pomoct sami, hlavně aby nám např. nanovlákna zase nějaký dobrák neprodal ven a nám EU pro jistotu výrobu nezakázala. Není nutné vozit nakažené do ČR, odvezte lékaře k nim domů. To by bylo křiku co?
Ano jsem sobec, mám totiž vnoučata.
Copak pacienti z Francie, vždyt ti údajně solidární Češi se bouří i proti tomu, aby své seniory umístili v lázních Toušeň. České seniory, jejich babičky a dědy. Hlavně že každý mává rouškou, svoloč sobecká. Když pak potřebuje někdo, aby mu v cizině odoperovali dítě, tak najednou vyžaduje pomoc.
prdelky jsem měl něco napsanéno a ono to nebylo přidat příspěvek k liduš, ale nahlášení. Se na to vytento.
@lidus: Navozit infekci? Pokud jste si nevsimla, tak ta infekce tu uz davno je. Riziko plynouci z prevozu a leceni infekcnich pacientu (o kterych se to vi a taky se s nimi nalezite jedna) je mnohem mensi, nez kdyz Pepek Vyskoc pujde s kaslem napred za obvodakem, pak na urgent a mezitim pro jistotu na nakup...
Ha, ha dávno byla v Číně a stále si sem jezdili na výlety, chyba vlády, že hranice dávno nezavřela, vlastně velká chyba, že je vůbec kdy otevřela aby si nekontroovaně bloncal každý jak chce.
lidus:
asi nechápete, z čeho jsou např. důchody placeny. Z výběru sociálního pojištění zaměstnanců. Jelikož např. v Praze jsou relativně velké zisky např. z turismu (z čehož profitují např. hoteliéři a návazně jejich zaměstnanci), tak když nejsou turisti, tak nejsou platy, zaměstnanci se zaregistrují na ÚP atd. Zavřené hranice jsou logicky zavřené právě proto, protože ve světě je pandemie. To je ukázka těch ekonomických souvislostí.To jsou holt důsledky globalizované světové ekonomiky.
Myslím, že 6 pacienty z Francie jim nepomůžeme a je to celé zbytečné. Každý si chrání své, ale kdepak my, my nemáme ochranné pláště pro důchoďáky ae vyvezeme je jako pomoc. A nyní si budeme dovážet nakažené, neuvěřitelné a nepochopitelné!
Máš pravdu, že nepomůžeme celé Francii, ale můžeme pomoci těm šesti, u kterých to může být otázka života a smrti. Co kdybys byla jedna z nich?
Tvé ostatní výblitky raději nekomentuji
Vyhraneny nazor na to nemam, ale zajimalo by mne, jak bude obhajitelne, az se od nektereho z nich nakazi lekarsky personal a treba nekdo i fatalne.
Jedna vec je, kdyz leci lidi, kteri zkratka spadaji do naseho zdravotniho systemu, od nich, kdyz se nakazi, tak je to zkratka smula, neco jineho ale je, pokud se sem nemocni importuji. Kdyz pak dojde k nakaze, je to jednak chozeni problemu naproti a jednak zdravotni personal pak bude pykat za rozhodnuti jinych.
Podle mne je spise nesmysl vozit infekcni pacienty napric Evropou. Jo kdyby sme tu meli nejaky unikatni system lecby, ktera pomaha vice nez jinde, pak by to smysl asi davalo. Ale pouze kvuli obsazenosti luzek?...
Pomáhat se má, to jo. Ale může to být sranda, když budou černí, jak bota a ještě budou mít ten virus nějak zmutovanej, Pak to vláda od lidí schytá. Jen přemýšlím, jestli by nám takhle pomohli Francouzi, kdyby to bylo naopak.
Zdravým lidem je hej. Koronavirus v případě nákazy pravděpodobně zvládnou bez větších potíží. Ale co ti rizikoví, kteří mají vážná onemocnění a pro které by znamenalo onemocnět koronavirem jistou smrt? Neustále slyší důrazné výzvy "Zůstaňte doma, nevycházejte, nechte si donést nákupy". Hovoří se o promořenosti obyvatelstva. To mě děsí. U chřipky je důležitá také promořenost? Zde se proti ní očkuje každý rok a právě ty rizikové osoby. Neví se jak se koronavirus zachová, kdy odezní. Je to nová agresivní nemoc na kterou není v současnosti lék. Rizikoví občané si ale musí zajištovat potřeby, docházet na léčbu a pod. přitom se třást aby se nenakazili a neumřeli.
V nemocnicích je personál u nemocných koronavirem všemožně chráněn a přesto se nakazila spousta sester a i lékaři. Nelze zaručit, že se od francouzů nikdo nenakazí a řetězově nenakazí další. Není mi známo, že by některý stát přijímal nakažené z jiných států do svých nemocnic. Tady to u mě Babiš prohrál. To je můj názor. Chtělo by to víc empatie, chápu Lidus a přeji jí pevné nervy. Je to pro rizikové občany velmi těžké období.
Je zde rozdíl.
Očkování proti chřipce probíhá na bázi dobrovolnosti, neexistují žádné sankce, když se nenecháte.
Naopak s očkováním proti Covid-19 se blíží totalita a povinnost být oočkován, jinak budete druhořadý občan s minimem práv.
A vedlejší účinky - tak ty nikdo nebude tak brzy znát. Vždyt očkovací látky se testují mnoho let.
Ano, také mě děsí, že někdo řekne je to lehká respirační nemoc, nakonec se nakazí přes všechnu opatrnost spousta lékařů a sester, ale pro staré občany to má fatální účinek.
S rizikovými pacienty je to trochu jinak, nemuseli čekat až na koronovira, protože fatální následky může mít jakákoliv infekce. Obzvlášt opatrní musí být pacienti po transplantaci orgánů, kteří užívají imunosupresiva pro potlačení imunity, chránit se před nákazou je alfa i omega přežití. Já sama mezi rizikové pacienty patřím a od zveřejnění hrozby nákazou koronavirem jsem nemusela téměř nic měnit. Stále nakupuji přes internet, změnil se pouze způsob placení z původního kartou při dodání na online kartou a kurýr po ohlášení nechává zboží na prahu bytových dveří. Co se týká pacientů z Francie, zdá se mi kolem toho zbytečná hysterie, určitě kolem sebe nešíří více virů, než tuzemští. Novináři potřebují senzaci a tady se jim to povedlo...
Léčbu Francouzů v ČR vnímám především jako lidské gesto. A pevně věřím, že při převozu i péči o francouzské nemocné se udělají možná i tvrdší opatření než při převozu našich občanů a péči o ně. Převoz bude určitě jistit policie a celé to bude připomínat převoz vzácných uměleckých děl. Oddělení bude pro jiné nemocné a jiný personál uzavřeno úplně stejně jako při léčbě Čechů. A vidím zde i možnost, že u zatím nevyužitých plicních ventilátorů se postupně zaučí a získá praxi další český personál.
Hezký krok k Francii na udržení vztahů, ale samozřejmě pro nemocnici z Brna to ohrožení je. Je pochopitelné, že se to místním nelíbí a už vůbec ne někomu, kdo musí do nemocnice každý den docházet.
Liduš, jsem překvapená, že máte najednou takový strach. 10.3. jste napsala tohle: "Začíná mi to být jedno, tumor dělohy, nefungující ledvina a vývod, je mi celkem fuk jestli umřu na to nebo na to."
Zdroj: poradte.cz/...
Ale ono je to asi dneska už jinak, že? Já jsem tenkrát na tuto Vaši odpověď nereagovala, ale zapamatovala jsem si to, protože jsem byla přesvědčená, že si to zřejmě ani neuvědomujete. A jak je vidět, tak dneska už máte jiný názor.
A co se týče těch Francouzů, tak jsem to slyšela před chvílí na ČT 24 a zděšená jsem z toho nebyla, naopak jsem měla dobrý pocit, když jsem slyšela, že se dokonce samy ty nemocnice nabídly. Jde o lidské životy. Přiletí speciálním letadlem a určitě o ně bude postaráno tak, aby neohrozili nikoho, teda ani Vás.
Já nemám strach, jen vnímám věci jinak a nechodím neštěstí naproti. Prostě obyvatelé cizího státu at zůstanou doma.
Máte pocit, že v nemocnicích nemají co dělat? A to ani nevíte jak už měsíc NE fungují Bohunice, odmítají svoje pacienty. Vím, mohou za to ti co jim napadli počítače takovou silou, že ještě dnes nedokázali provoz obnovit.
Omlouvám se, že neodpovím, ale naopak se zeptám.
Co kdybys nám konečně řekla, proč jsi denně v té nemocnici a jak jsi ve styku s pacienty, hlavně s těmi nakaženými? A ještě by mě zajímalo, jaký je rozdíl mezi tím, zda jeden nakažený mluví česky a druhý francouzsky.
@pb: Bohužel neumím vyčuchat, že @lidus je onkologický pacient, nejsem věštec. A stále nevím, jakým způsobem přijde do kontaktu s nakaženými pacienty a zda je rozdíl mezi nakaženým, který mluví česky a tím, který mluví francouzsky.
Vím, je to možná trochu drsné, lidus je mi upřímně líto, ale bohužel taková je současná skutečnost.
To chce hlavně klid...lékaři, co s nimi přijdou do styku budou v ochraných oblecích, všechno se ještě pro jistotu vydesinfikuje, i ti pacienti budou určitě maximálně izolovaní od okolí během cesty na svůj pokoj. A když se dostanou z toho pokoje dřív než budou negativní, postup bude úplně stejný. Není čeho se bát. Stejný postup byl i se všemi ostatními nakaženými v nemocnici, takže když tam bude o 9 nových navíc, úplně na tom nesejde si myslím.
14:14
Dnes
Nakažení Francouzi do Brna nepřiletí
Francie lépe zvládá situaci s léčbou komplikovaných případů infikovaných koronavirem, pacienty na plicní ventilaci proto do Česka nepošle.
Po telefonátu s francouzským premiérem Édouardem Philippem to dnes řekl ČTK premiér Andrej Babiš (ANO). Premiér Philippe českému protějšku nicméně poděkoval za to, že Česko vyslyšelo víkendovou žádost Francie. Na přílet letadla s šesti pacienty se dnes chystala Fakultní nemocnice Brno.
"Moc děkoval, ale řekl, že zatím se u nich situace zlepšila, takže naši nabídku zatím nevyužijí. Že zatím moc děkují za solidaritu, ale zatím to vyřešili jinak," řekl Babiš.
Pacienti v těžkém stavu na plicní ventilaci měli přiletět dnes odpoledne na letiště v Brně-Tuřanech. Babiš o víkendu uvedl, že o pomoc požádala Francie a česká vláda jí vyhověla. Už v minulých týdnech poskytli část svých kapacit nemocným Francouzům Němci.
Je potřeba využít nemocniční kapacity jak se dá, v rámci celé Evropy. I když to někteří berou čistě pragmaticky, tak stejně není jiná možnost. Ekonomikc yjednotlivých států jsou natolik propojené a provázané, že není možné ekonomicky vydržet to, být mnoho let nějakým ekonomicky izolovaným ostrovem. To se nedařilo ani v severní koreji a tam je dost jinej režim a dost jiná životní úroveň.
Mně se to teda nelíbí.
Mimochodem zrovna u této otázky by bylo dobré mít hlasování v komentech se člověk za chvíli ztratí
Máte samozřejmě právo na Váš názor.
Jenže je v tom problém a sice ekonomická globalizace. Když to napíšu dost ironicky, tak kdyby byla ČR řídce osídlený spíše zemědělský stát, nezávislý na importu surovin (např.plynu) a nezávislý na exportu složitých výrobků (např. automobilů), tak by teoreticky bylo možné, jen pragmaticky viděno, se o dění v zahraničí nestarat. Bylo by dost koní, z lesa by bylo dost dřeva na topení atd.
absolutně nechápu proč to někom vádi Franicie požadala o pomoc jsme jí schopní poskytnout + pan preměr má dobré vztahy s Francii. Srbsko nám nabídlo svoje testovací kapacity já osobně bych ulevil ještě španělsku a italii
kolik cizincu se tady léčilo před kornavirem a nikdo s tím neměl problém
k bezpečností MEDEVAC přiletí na letiště Brno Sanitka s vybývením perosonalem naloží pacenti do golema s doprovodem PČR dorazí do nemocnice
to ,že nejsme schopní přijmout ubytování pacientu s COVID-19 v laznich to je absurdita mají tam k dispozici Lazně stejně dlouho mímo nebudou přímat pacienty rehabilitační zařizení mají ulevit nemocnicim tam bych ti lidi viděl radějí je to skoro vybavené jako nemocnice
kdybychom takovou pomoc potřeboval náš stát jsem přesvedčený že by se nabídky jen hrnuli
Nevím, jestli to už někde proběhlo. Kdo to bude z té Francie? Nebudou to náhodou Češi, kteří žijí trvale ve Francii? Nějak si neumím představit pravého Francouze, kterého převezou někam do Čech, a tady se vůbec česky nedomluví. Mě to připadá jako hazard s tím nemocným člověkem. Vždyt se mu může po cestě přitížit.
Nebo proč neotevřou tu nemocnici Těchonín, která je vlastně pro tyto nemoce v záloze, tam mohli převézt i všechny nakažené důchodce a nevozit je do lázní Toušeň.
@lipanek:myslite si, ze ti pacienti budou v takovem stavu, aby meli chut vest konverzaci? Myslite si, ze ten transport neni nalezite lekarsky zajisten a nikdo ze zainteresovanych tato rizika neuvazoval/neminimalizoval?
Vite vubec, k cemu slouzi nemocnice v Techonine? Myslite si, ze je to zaopatrovaci ustav pro duchodce (nebo kohokoli jineho) s mirnym prubehem nemoci?
k2 - - Tak soudím podle sebe, že kdyby mě něco bylo, tak bych se nechtěla léčit ve Francii, nebo Maďarsku, když bych nerozuměla a nemohla si říci, co mě bolí.
Jinak cesta letadlem je riziková i pro zdravého člověka, proto píšu, že to je hazard, ale máte pravdu, je to na zodpovědnosti těch lékařů, ti musí vědět, jestli pacient let zvládne.
Nemocnice v Těchoníně - četla jsem, že je v záloze, pro případ pandemie a podle mne, když jsou nakažení lékaři, sestry, ošetřující personál, tak kdyby tuto nemocnici aktivovali, tak se ulevilo všem na příjmech a nemuseli být nakaženi. Do Těchonína bych přendala všechny těžké pacienty a v normálních nemocnicích nechala pouze s lehkým průběhem. Ta sestřička, která měla na starosti toho taxikáře, nemusela být tak vybičovaná a mohla se starat jenom o pacienta s lehkým průběhem a mohla tady ještě být.
Ale zřejmě se opravdu se jedná jen o nějakou slabší verzi a není to tak nebezpečné, jako SARS.
Nejvíce úmrtí je u seniorů, takže žádné lehké případy to nejsou. Takže suma sumárum si to všechno protiřečí.
Otevřením nemocnice v Těchoníně /kde je odsávání/ by se všude jinde ulevilo a coronavirem promořená oddělení, chodby, výtahy by se mohla lepší dezinfikovat. Jistě tam mají i dost zdravotnického materiálu a ne obyčejnou roušku jednu na celý den.
Navíc by se tato nemocnice dostala do nějakého režimu, kdy by se všechno vyzkoušelo na případnou větší pohromu. Ale to pokud přijde, tak budeme padat jako švestky a dostane se tam jenom někdo z blízka, nebo důležitý.
@lipanek:pochopte, ze ti pacienti nejsou ve stavu, kdy by si mohli rici, co je boli, nebo si vybirat. Proste bud pujdou do CR, kde jsou momentalne volne kapacity, nebo chcipnou ve "sve" zemi.
Jak by se ulevilo aktivaci Techonina na prijmech? Jedna se o specialni zarizeni pro nakazene, ne o "obycejnou" nemocninci, kam se couraji "lide z ulice", kteri nemaji potvrzenou diagnozu. Ulevilo by se pouze infekcnim oddelenim, ktere ale momentalne volne kapacity maji (a proto muzeme prijmout cizince). Zdravotni sestra se, podle toho co se psalo, nakazila v dobe, kdy se nevedelo, ze taxikar ma covid, tedy ze je infekcni.
Otevirat Techonin ma smysl, pokud by se nasel pacient s nebezpecnou infekci (treba SARS), ktereho je potreba izolovat od nenakazene populace. Momentalne je nakazou "prolezly" cely svet, tak specialni izolace nekolika lidi postrada vyznam (pokud dostacuji stavajici kapacity).
U senioru je nejvice umrti, protoze maji i dalsi nemoci, ale urcite to neznamena, ze kazdy z nich potrebuje plicni ventilator. Pokud nemuzou byt sami doma v karantene (prave nemocni z DD), tak odvezt je nekam, kde nenakazi ty zdrave z DD, je logicke reseni, ale proc hned do Techonina (do specialni nemocnice)?
Lžou jako když tiskne a dělají z nás blbce. Na sportoviště můžeme bez roušky, nákup máme desinfikovat a zbavit obalů pokud to jde, manželé v autě musí mít roušku (nevim jak vy ale my spíme dome bez roušky), otevřeme hranice. Primulovi dáme řád, tak to mě pobavilo nejvíc, tomu hezounkovi ze zdravotnictví bych dala řády dva. Strach je to co vlády světa potřebovaly dostat mezi lidi a masírovat a masírovat jelikož 100x opakovaná lež se stává pravdou a je potřeba aby lid nemyslel, dělal a poslouchal.
Nezlobte se, ale to co jste v tomto příspěvku napsala, už opravdu dosáhlo vrcholu. Jakého vrcholu, to si musíte domyslet sama, já to napsat nesmím. Asi už se Vám všechno plete v hlavě. Mluvíte o nařízení nosit roušky i pro manželské páry v autě a do závorky dáte, že Vy doma s manželem spíte bez roušek. A co má být? Auto je dopravní prostředek, se kterým se pohybujete na veřejnosti. Ložnice je v bytě, nebo domě a ostaní veřejnost by do ní normálně neměla mít přístup. K tomu lhaní bych podotkla, že lež a omyl není to samé. Ale jsou lidé, kteří rozdíl jak je vidět nechápou a vnímají informace po svém. No a to, že "oni" chtějí aby byl národ blbý tak k tomu musím bohužel dodat, že to už je dávno skutečností a to bez vládního přičinění. A jestli alespoň něco ve vládě vědí dobře, tak je to právě tento fakt.
"Strach je to co vlády světa potřebovaly dostat mezi lidi a masírovat a masírovat jelikož 100x opakovaná lež se stává pravdou a je potřeba aby lid nemyslel, dělal a poslouchal."
Tohle jste napsala a nejhorší na tom je, že to myslíte opravdu vážně. Mohla byste mi ale vysvětlit, jak jste zrovna Vy prokoukla všechny světové vlády a vnikla do způsobů řízení různých světových mocností? To co píšete je strašně povrchní ...
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.