Nejste přihlášen/a.
Nelíbí se mi, jak se Amíci do všeho pletou. Opravdu mě fascinuje názor USA na vůli lidu. Ve Venezuele jsou dva prezidenti, nově zvolený a starý, který se nechce vzdát moci a na straně každého bojuje armáda. Za novým stojí USA, za starým údajně Rusko a na straně jeho vojáků bojuje i Kuba. A USA prohlásily, že Venezuele musí zvítězit přání lidu a ne zájmy cizích států jako Ruska a Kuby a nevylučují vojenský zásah. Cožpak jejich ev. vojenský zásah není také také zájmem cizího státu?
Aja,co myslíte, je lepší pro lid této komunisty zbídačelé země násilím udržovat rudý teror a bídu nebo se pokusit o obnovu demokracie a prosperity?
Vojenský zásah USA pomohl k nastolení demokracie v Československu po druhé světové válce a svým způsobem i po té první.
(A kdyby bylo Americkým vojákům dovoleno pokračovat dál za Plzeň, nemuselo koncem II. sv. války v Českých zemích umírat tolik lidí.)
No to jsem přesně čekal a něco novějšího tam nemáte? Navíc se jim to stejně ani tehdy moc nepovedlo, když si lid v roce 1948 zvolil komunisty...
Rusko ji někde nastolit chtělo? Navíc netuším proč by tam měli chodit at si zůstanou doma stejně jako USA...
Mathew, lid si v únoru 1948 socialistickou cestu sám nezvolil. /To už jsme byli država./ Ti byli nahnaní a dovezení autobusama z práce a pod dozorem na tom Václaváku museli zůstat, i když mnohým se podařilo zdrhnout. To byl puč, Podraz na lidi, kteří po osvobození Rudou armádou měli přirozeně sympatie k východu. Měla jsem tam oba rodiče, dovezli je s celou fabrikou. A Gottwaldova slova Uchvátili jsme moc, je dorazila.
Mluvit po 30ti letech od listopadového sametu o komunisty zbídačelé zemi je zoufalství a nedostatek znalostí, nebo čiré ignoranství toho, jak se tu 30 let rozkrádalo a zadlužovalo všechno co zbylo. Komu dnes chceš vykládat o zbídačelé zemi. Ty kecy, že to komunisti dlouho nevydrží, jsem poprvé slyšel někdy v r. 1949, od američanů. Nějak se jim ta předpověď zadrhla. A rozhodně jim nešlo a nejde o naši prosperitu. America again. Slyšel jsi někdy tohle heslo? Víš co znamená v praxi? Víš prd.
Pokud by diskutující sledovali opravdu dění ve světě, kolikrát by nemohli mít takové názory. To jsou většinou mladí lidé. Pokud by se zeptali opravdu starých lidí, kteří zažili válku, tak by stejně nevěřili. Já si taky myslela, že Vietnam byla jen džungle, kde Američani museli mačetami prosekávat porost, ale když jsem nedávno viděla v televizi dokument, jaká města tam původně stála, jak lidé žili a jaká zvěrstva Američani tam prováděli, bylo mi z toho hodně divně. No, jak si myslím, tak dnes budoucnost záleží na mladých a jak se k tomu postaví, takové to bude, jen doufám, že malé děti, které to nemůžou ovlivnit, nerostou do nějakého srabu. Kolikrát jsem viděla tabulky, kde všude Američani zasahovali a kde Rusko, ale to by mladí museli chtět vidět. Mladí to taky nechtějí vědět, žijí snad v přesvědčení,že Amerika spasí svět.
lenulakr... Jste naivní, bohužel jako většina starší generace, svět se změnil, je jiný, jenže Vy a spousta dalších to nevidíte, nebo nechcete vidět.
@mot
- není to tak, že právě proto že ty zkušenost mají? Ostatně by mne zajímalo, jak by dopadly ty tzv. "komunistické" režimy, kdyby nebyly od počátku vystaveny hysterickým hospodářským i politickým sankcím ze strany těch "imperialistických"? Kampak se nám schovala ta spravedlnost? , kterou se neustále každý "ohání"? - pokud jde o devastaci tzv. obyčejných lidí , ve prospěch těch lepších?
culdabulda
Máte pravdu, nicméně tu "novou generaci" nepřesvědčíte, jsou tak nabulíkovaní současnou "ne-propagandou" že nezbývá než jim popřát hodně úspěchů v kapitalismu a v případě že "narazí" což se také stává, pak necht si nestěžují a vzpomenou si na svou "suverénnost", aneb kdo chce kam...
P.S. Asi nikdo nezažil ten pravý "nezměkčený kapitalismus" 19 století jehož "odlesk" si na vlastní kůži může zažít leckdo ještě dnes např. v těch slavných státech kde každý vykřikuje že je američan jen do té doby než musí zacálovat nákladnou operaci, nebo léčbu pak najednou na své vlastenectví houfně zapomínají a odjíždějí do Kanady nebo Francie aby se tak dostali k levnému nebo zdarma špitálu...někteří dokonce volí i tu "zlou" Havanu, snad aby po kvalitní a bezplatné zdravotní péči se mohli vyzdraveni vrátit zpět a opět vyřvávat kdo jsou a kdo je víc ...Inu takový je svět, sytý hladovému nevěří...
@mot
- a není to zrovna dobrý příklad zasahování USA do politiky a hospodářství těchto států, od počátku jejich vzniku? - ale já se nechci dohadovat o tom, který režim je lepší - musíme stejně žít v tom, který máme a na který tzv. obyčejní lidé stejně nemají nejmenší vliv, zvláště nyní, když se spojili "bohatí všech zemí" !
Jakákoliv zásadní revolta proti této moci může znamenat světovou válku. Takže člověk je vlastně rád, že už má ten život za sebou a prožil ho dobře, byt z větší části v té strašné a zločinné totalitě ! - a vzhledem k tomu, že nemám děti, můžu bez obav a musím přiznat, že i škodolibě sledovat propagandu lepšolidí, kteří se vlastně minulého režimu, přes všechny silácké řeči BOJÍ !
Culdo, ale seznamy které uvádí 007, už EXISTUJÍ! A Vy tady jenom vyhrožujete tím, že MOŽNÁ budou existovat další a horší. Argumentovat tím, že se možná stane něco horšího a tím zlehčovat, nebo zastírat hrůzy, které se opravdu staly, je nepochopitelné.
Já jsem napřed vůbec nechtěla do této debaty vstupovat a dokonce jsem to ani nechtěla číst, protože mně teda vůbec nepřipadá, že by se USA pletli stále do celého světa a nechtěla jsem se tady zbytečně dohadovat. Ale dneska jsem si to začala číst, protož je venku zima a nemám zrovna co dělat. Rozhodně nesouhlasím s názory Culdy. je mi jasné, že vyrostla v rodině, kde nikdo nic neměl a všichni tudíž museli pracovat někde, kde byli za svou práci placeni. možná mizerně, to já nevím, neznám historii rodiny Culdy. Ale znám tu svou. Mí předci měli odjakživa hospodářství a lidi zaměstnávali a vedlo se jim dobře. Teda před tím, než přišla ta "padesátá léta". Já jsem ročník 1948, tak si z toho ještě něco pamatuji. Všechno nám sebrali, nechali jenom dvě krávy a nějaká ta pole. Pamatuji se na měnovou reformu v roce 1953, to mi bylo pět let. Děda přinesl ze spořitelny plnou aktovku bankovek, hodil mi ji na stůl a řekl, že si můžu vystřihovat obrázky. Z toho co nám milostivě nechali, jsme museli odvádět každý měsíc "desátky". Vejce, mléko, smetanu. Musela se na jednom poli pěstovat povinně řepa cukrovka, kterou děda vozil všechnu do cukrovaru za mrzký peníz. Když vypěstoval pšenici, musel ji sám zasít, sklidit a protože nám sebrali i stroje, tak už neměl ani mlátičku a tak musel celou úrodu vozit do JZD, kde mu snopy vymlátili a polovinu úrody mu rovnou zabavili. Jelikož už nemohl nikoho zaměstnávat, musel všechno udělat sám, teda on a babička a jeho dcera, má matka. Jenomže ještě k tomu museli chodit do zaměstnání, protože nemohli zaměstnávat sami sebe a protože by je zavřeli za příživnictví. Tak pracoval v Koramu jako vrátný a noční hlídač a babička tam vařila v kantýně. Maminka pracovala v Tatře, která byla hned vedle. Dřeli se všichni jako volové a měli akorát to hovno. Já jsem byla ve škole a ve vesnici označována za tu "holku ze chcankařství" právě takovými lidmi, kteří předtím nic neměli a kteří se radovali z toho, že teď jsme neměli ani my. A záviděli i ty dvě blbé krávy a tu dřinu. Děda vzdoroval ještě několik let , ale nakonec to vzdal. Ty krávy už byly staré a snad je nechtěli ani v tom JZD, tak je prodal a koupil televizi. Takže pak nám zase záviděli tu televizi, protože jme v celé vesnici byli jenom 3 rodiny, co takový přístroj vlastnili. Tak nám z celého prosperujícího hospodářství zbyla jedna televize Tesla, která neustále upadala do nějakých poruch.
Tak milá Culdo, takto to zase vidím já. Myslím, že jsem o trošičku starší, nebo jsme obě stejně staré a obě jsme žily ve stejné době. Ty si nestěžuješ, Tobě se všechno líbilo a přišlo Ti to spravedlivé. Já si to nemyslím a jediné vysvětlení Tvého nadšení pro tu dobu je, že vy jste nic nevlastnili, nic jste neměli, tak Vám nic nevzali. Naopak jste se asi cítili lépe v porovnání s ostatními, protože najednou byli chudáci ze všech lidí. Všechno bylo v čudu. Všechno propadlo státu a začali hospodařit ti, kteří tomu ani nerozuměli a neměli k ničemu žádný vztah, protože jim to stejně nepatřilo. No a začalo se krást ve velkém. Tehdy se zrodila ta myšlenka "kdo nekrade, okrádá vlastní rodinu". A kradlo se všude. V továrnách, v obchodech, v JZD, prostě všude. A mnoho těch "lepšolidí", jak je Ty nazýváš podle vzoru pana J. Soukupa, se sebralo a opustilo svou zem, mnozí seděli v kriminálech, mnoho jich přišlo o život a mnoho jich bylo strašně neštastných. Ale Ty jsi tuto dobu prožívala štastně a byla jsi spokojená.
suzymon - napsala jste to hezky, i když je to smutné, ale nemá to smysl, protože @culdabulda1 a @marcela1 (což je stejná paní) na poradnu píše jen z nudy. Má zde jediný záměr - vyprovokovat další reakce na své příspěvky, což se jí daří. Proto volí taktiku napsat co největší zvěrstvo, aby diskuze nestála a stále se posouvala. Vlastně ani původní téma dotazu není pro ní podstatné - jí stačí být v opozici, psát negativně, provokovat, strašit, pokládat v diskuzi další otázky (to zde dělá i @ra252, což je podobný případ) a čekat na reakce, aby zase zahnala nudu. Bohužel, ignorovat tyto osoby je pro řadu slušných lidí obtížné, tak na jejich provokativní příspěvky reagují a tím jim dělají blaho. Navíc jsou to zkušení novinkáři.cz, kde také provokují a uspokojují se. Takže, receptem je ignorace.
@ben
- nejen na Novinkách, ale i jinde - dokud ještě mluvit můžeme, tak MUSÍME ! - i když je to asi jedno - svět už řídí jiné síly... škoda, že mé příspěvky považujete za provokaci - připadal jste mi jako inteligentní protivník se smyslem pro humor a toho si furt ještě vážím - asi jsem Vás špatně odhadla ...škoda !
jak tak o tom přemýšlím, skoro bych Vás tipovala na nějakého STBáka. Ale nebojte, už nemám chut zde "provokovat" - ani to vlastně nemá smysl...
Ben má bohužel pravdu,jenom dokážete oponovat,napadat a vysírat a neodpovíte na to,k čemu je tato poradna určena.
- pokud se někdo kvůli každé blbině nas... - tak nemůže diskutovat !
Navíc si nejsem vědoma, že bych na otázky neodpovídala (ale holt jinak, "než chci já ... ") . Ale je fakt- že pokud se týká politicky orientovaných dotazů - chovají se zdejší diskutéři, jako onen "ženský kolektiv" , který dokáže "vyštípat" každého, kdo se s nimi neztotožní, tak jako chudák "nikc".
- promiňte, nic proti Vašim názorům a současné "demokracii" - nicméně i takovému člověku jako já, který do vysoké politiky světa zdaleka nevidí, ani vidět nemůže, připadá přinejmenším divné, že je Rusko považováno stále za komunistický stát a největší hrozbu pro střední Evropu a možná svět vůbec, zatímco Američané, kteří aktivně nechybí v žádném světovém konfliktu, ve kterém jde o ropu, suroviny, či jiné zájmy - jsou považováni za vzor a nositele demokracie a mají takříkajíc vždy pravdu ! - a o tom byl můj příspěvek ...
Pokud jde o socialistický, či komunistický režim - nejsem ekonom, ale koukám-li na Čínu, která se "komunismu" nevzdala, jenom ho přizpůsobila současnému světovému systému, tak nevím, jestli ho lze jen tak zavrhnout, zvláště, když se ukazuje, že ani ten kapitalismus není ideální řešení - no budoucnost ukáže ...
Bol by som opatrný na kritizovanie USA.Veľký brat nespí a môže sa stat, že sa rozhodne posilnit demokraciu humanitárnym bombardovaním.
Všetko je to o zdrojoch energie.Všimnite si, akých spojencov má USA.Dodržovanie ľudských práv?Napr. Saudská Arábia.Vôbec ich to nezaujíma.Chudobné africké krajiny, kde prebieha genocída obyvateľstva prečo tam nezasiahnu?Čo by z toho mali? Nič.Tak tam max robia biznis so zbraňami.Rusko obrovský zdroj surovín.Treba sa k nemu vojensky čo najviac priblížit a provokovat.Ukrajinský majdan im nevyšiel, tak skúšajú cez V4.Taký Jelcin, ten im vyhovoval.Rusi boli v tom čase na kolenách a už sa spojenci tešili, ako si ho zkolonizujú.Naštastie svet nie je v súčasnosti unipolárny.Ekonomicky a vojensky vyrástla Čína, India, Rusko sa stabilizovalo.A USA ako svetový policajt slabne a aj si to uvedomuje.Ako sa hovorí, zdochýňajúci kôň najviac kope.Máme sa na čo tešit.
Ja policajta nepotrebujem, ty áno? Zmier sa s tým, že okrem USA sú tu aj iní hegemóni.Naštastie pre túto planétu.
Je jedno, jestli potřebuješ nebo ne - případné vakuum bude zaplněno tak jako tak. A svět, kde je hegemonem Rusko nebo Čína nechceš ani ty.
- ono nejde ani tak o náhradu, jako o vyrovnání sil - jedině to může snad přispět k dohodě mezi mocnostmi, namísto válčení - i když u agresivního a nenasytného lidského plemene člověk nikdy neví ...
Múj osobní názor je ten,že se tu něco opět pod vedením policajta něco ošklivého připravuje,na to konto anglie jako matka policajta musí vystoupit z EU aby byla jednou až něco vypukne mimo.
1) 40let jsme prosperovali tak moc, že nám celý "západní" svět utekl.
HDP na obyvatele v roce
1950 Rakousko $3,706 v roce 1990 $16,881
1950 Československo $3,501 v roce 1990 $8,513
Kde se stala asi chyba?
2) Ve světě jsme prakticky nedlužili, protože nám nikdo nepůjčil. Jak jednoduché.
3) Dnes je to o tom, co si zvolíš. Chceš dělat dobrovolnickou práci. Co ti proboha brání. Máš tisíce možností. Je spousta organizací, kteří se tímto zabývají. A nebo myslíš "dobrovolnou" nařízenou práci?
Já k tomu všemu řeknu jenom jedno. Tyhle debaty na této úrovni stejně vůbec nic nevyřeší a jsou úplně na hovno. Teda s odpuštěním. Každý má na všechno ten nejlepší názor, všemu rozumí a koumá co se děje ve Venezuele a jinde a nevidí, co se mu děje pod nosem doma. Docela by mne zajímalo, jestli občané Venezuely řeší na internetu neutěšenou politickou situaci v Čechách a jestli mají takový přehled o všem, co se kde šustne, jako Češi. My všemu všichni rozumíme, všichni víme kdo za co může a přitom jsme čím dál víc v té v prdeli...
Venezuela = ropa + je to blízko = nutno tam nastolit a vychovat vládu sympatizující s USA . Oni si to amíci pohlídají aby nemuseli za ropu platit víc než je nezbytně nutné. Nějaká lidská práva? Na to sere pes...
s. jirik1...,,Úřady pod Nicolásem Madurem se snaží použít strach a trest ve své strategii sociální kontroly proti těm, kteří požadují změnu. Jeho vláda útočí na nejvíce zbídačené obyvatele, s tvrzením, že je brání, ale místo toho je vraždí, zadržuje a hrozí jim," upozornila Erika Guevara-Rosasová, ředitelka Amnesty International pro Ameriku.
Venezuela již dlouhé roky trpí závažnou krizí masivního porušování lidských práv, včetně nedostatku potravin, léčiv, hyperinflací, násilí a politické represe, která od roku 2015 přinutila více než tři miliony lidí opustit zemi.,,,,,,,,,to ten váš socialistický ráj...PS,,soudruzi se tu už ohánějí lidskými právy.
Takhle obchodují USA s cizí ropou. Doporučuji přečíst celý článek. Pak možná pochopíte, proč se Venezuela-ropný boháč, topí v dluzích.
.". .Výhradně za americké dolary se začala v tomto roce vyvážet i ropa "Venezuelská". Ty uvozovky proto, nebot těžební společnosti nebyly Venezuelské, ale americké a podle toho se i chovaly. Koncese měly dlouhodobé a podmínkou pro těžaře bylo odvádět venezuelské vládě určité dohodnuté procento (většinou 8 – 12%), z tržní ceny každého barelu.
Prodávaly však ropu za směšně nízké ceny svým dceřiným společnostem v USA, které dodatečně cenu upravily na běžnou tržní hodnotu a pustily do světa. Největší extrém nastal v roce 1980, kdy ceny za barel na světových trzích byly na úrovni 120 dolarů, ale Venezuela prodávala barel za pouhých 37 dolarů. . . "
Zdroj: maj.blog.idnes.cz/...
Přídělový systém je právě cílem socialismu, protože spravedlivě přerozdělí dostupné potraviny a spotřební zboží.
Nechat na občanovi možnost nakupovat dle vlastního uvážení je proti socialismu.
Tedy zase jsou o krok dále.
no - ono to kapitalistické drancování taky dlouho nevydrží - ale je fakt, že dneska se mají dobře i bezdomovci - popelnice jsou plné jídla, které se denně vyhazuje ... a na ten krabicák dostávají nějaké dávky, ne? - o tom se nám za komoušů ani nesnilo.
Sice nemají co žrát, tak jako v každém komunistickém ráji, ale zato jsou plní revolučních ideálů.
- tak bacha na to oslovení - dnes už se nesmí říkat trollka, ale jedinec, který trollí a ani u toho "jedince" si nejsem jistá, jestli je dostatečně bezpohlavní !
Jinak - nejsem troll, pouze patřím do toho druhého tábora dnešní rozdělené společnosti - a klidně si změním nick a budu zde vystupovat pod svojí pravou identitou - ostatně tento druhý účet už zde mám založený, jenom ho nepoužívám. Mám?
Ale hlavně : ty mi tak krásně "nahráváš" - to nemohu - při svém způsobu vyjadřování - nechat bez reakce. Tak ahoj
Culda, kdž jsi z toho ,,druhého tábora,, mužeš mi vysvětlit proč každý pokus o nastolení nějakého toho,, komunismu,, končí zbídačeným národem, a milionu mrtvých? Přece tahle pravda už není tabu, není zakázaná, zkreslená, prostě to pravda je. Jak tu někdo píše, myšlení lidí kteří tohle bagatelizují nebo dokonce obhajují,,,,mi ,,hlava nebere,,
- asi proto, že jsem v tom českém "komunismu" vyrůstala a žila a žádný hladomor, pronásledování a zabíjení jsem nezažila i když jsem "k nim" nepatřila. Takže jsem zažila jinou "pravdu", nežli nám cpe současná propaganda, která "žije" z marasmu poválečných a stalinských 50. let, kdy to asi blbý bylo, jako vždy v revolučních obdobích, kdy se tzv. "lámal chleba"
Jiné komunistické režimy, nežli ty evropské, jsem nezažila, ale pokud lžete o těchto, neříkáte jistě plnou pravdu ani o jiných. Nevím, proč jsou komunistické režimy ekonomicky neúspěšné, ale režim kapitalistický, který produkuje na jedné straně ohromné bohatství a na druhé straně bídu, se mi také nezdá ideální tím spíš, že masové zabíjení nevinných ve jménu kapitálu není rozhodně tomuto režimu cizí a ne, že ne !
culda,řekla by jsi to někomu z nich do očí? Ve většině jsou to hrdinové ww2. Jsou to skutečná jména a skuteční lidé.
Seznam příslušníků čsl. letectva, žalářovaných nebo zavražděných komunistickou justicí, Stb či jednotkami pohraniční stráže v období let 1948-1989
ALTMAN František RAF
AMBROŽ Ladislav RAF
ANDERLE Jan
ANTÁLEK Štefan RAF
BAŽANT Karel
BEDNÁŘ Miroslav
BEDNAŘÍK Karel
BENEŠ Josef RAF
BOGNAR Alexandr
BOUZEK Vladimír
BRÁZDA František
BRYCHCÍN Miroslav
BRYCHTA Karol
+ BRYKS Josef RAF
CIGÁNEK Robert
CIMLA Adolf
CUPÁK
ČAPKA Josef RAF
ČECH Tomáš
ČERMÁK Jan RAF
+ ČERNÝ Gustav
ČERNÝ Mečislav RAF
ČERNÝ Miroslav RAF
ČERVINKA Jan
ČESKÝ Milan
ČIHOVSKÝ Ferdinand
DOBROVSKÝ Jaroslav RAF
DOČKAL Alois RAF
DOKTOR Jaroslav RAF
DOLANSKÝ Josef
DOLEŽAL Jiří
DOMINIK Vladimír RAF
DOSTÁLEK Luděk
DRATVA Ladislav
DROZD František RAF
DUCHEK Antonín
DVORSKÝ Stanislav RAF
DVOŘÁČEK Miroslav
DVOŘÁK Antonín
FAJTL František RAF
FALTYS František RAF
FAMFULE František RAF
FENCL Karel
FEURICH Vladimír
FIŠER Vladimír RAF
FLEKAL Josef RAF
FORTELNÝ František
FRÍDL Jaroslav RAF
FRÝBORT Milan
FRÝBORT Miroslav
FÚRBACH Jan RAF
GRANT Jiří Ing. RAF
GRIM Josef
GRUDEN Josef RAF
HAERING Rudolf RAF
HÁJEK Jaroslav RAF
HÁJEK Josef
HAVLÍČEK Miloslav RAF
HEJTMÁNEK Josef
HIRTA Miroslav
HLOBIL Oldřich RAF
HLUČKA Stanislav RAF
HNÁTEK Josef
HOFRICHTER Jaroslav RAF
HOLCMAN Jindřich Ing.
HOLODA Gejza RAF
HOMOLKA Václav RAF
HORNÍČEK Jan
HOSNEDL Jaroslav
HOUDEK
HRAZDIL Jan
HRUBÝ Otakar RAF
HVĚZDA Josef
CHÁBERA František RAF
CHALOUPEK Václav
CHALOUPKA Zdeněk
CHOCENSKÝ Vladimír RAF
CHRÁST Vlastimil RAF
IRVING Jan RAF
IVOR Josef
JANEČEK Emil
JANOTA Radislav
JANOUŠEK Karel RAF
JAROŠ Bohuslav RAF
JELÍNEK Josef RAF
JELÍNEK Václav RAF
JEŽ René
JISKRA Titus
KILIES Josef
KLEISSL Josef RAF
+ KLENOVSKÝ Vlastimil
KLÍMA Jaroslav
KNAIFL Karel RAF
KNOP Ladislav
KOČVÁREK Karel
KOLAŘÍK Jaroslav
KOLÁRIK Ján
KOLÍNSKÝ Miroslav RAF
KONOPICKÝ Alois RAF
KOPAL Karel RAF
KOPECKÝ Václav RAF
KOSEK Josef RAF
KOSTOHRYZ Jan RAF
KOUDELA Vladimír
KOVÁČEK Zdeněk
KOZÁK B.Josef RAF
KOZÁK Meeislav RAF
KRÁL Evžen
KRŇANSKÝ Zbyšek
KROPŠ Viktor RAF
KŘENEK Karel
KUBÁK Josef
KUČERA Jiří RAF
KUČERA Otmar RAF
KUDR Josef
KUDRNKA Eduard RAF
KUNT Stanislav
KÚŽEL Ladislav
KVÉT Richard RAF
LINDA Ladislav RAF
LIŠKA Bohumil RAF
LIŠKA Milouš
LOPATA Jožka
LOSENICKÝ Vlastimil
LUKÁŠ Vojtěch RAF
MACENAUER Antonín RAF
MADĚRYČ Ján
MACHÁČEK Jiří RAF
MACHÁLEK František RAF
MALÝ Jan RAF
MALÝ Ján
MALÝ Vlasta
MANSFELD Miloslav RAF
MATĚJKA Jan RAF
MIKŠ Zdeněk
MOLDAUČUK Mikuláš
MRÁZEK Karel RAF
MRVÍK Antonín RAF
MUCHA Jiří RAF
MULLER Silvestr RAF
MURCEK Vilém RAF
MUSIL Miloslav
MUSIL Miroslav
NEDĚLKA Vladimír RAF
NETOPIL Bohumil RAF
NĚMEC Ludvík RAF
NOSEK Josef
NOVÁČEK Cyril RAF
NOVÁK Václav
NOVÁK Valentin RAF
NOVÁK Zdeněk
NOVOTNÝ Emanuel RAF
NOVOTNÝ Josef RAF
NOVÝ Miroslav
ONDRUJ Vlastimil RAF
PAVELKA Jan RAF
PAVLÍČEK František
PÍKA Milan RAF
PLEVKA Jaroslav RAF
PLZÁK JAN RAF
POČE Oldřich
POTANČOK Jan
PRCHAL Jaroslav
PROCHÁZKA Zdeněk RAF
PROKOP Jan RAF
PŘIBYL Karel RAF
PUKANCIK Pavel RAF
PUMPRLA Alois
REHER Karel
ROČEK
+ ROUBAL Vladislav
ROUŠAR Zbyněk RAF
ŘEHOŘ Karel
SAHÁNEK Karel
SAKAŘ Jaroslav
SATRANA Jaroslav
SEDLÁK Leopold RAF
SEJKORA Josef
SEKOR Rudolf RAF
SCHOŘ Karel RAF
SCHRÁNILEC
SKALNÍK Josef
SKLENÁŘ Bohumil RAF
SKOPAL Jan RAF
SLADKOVSKÝ Josef RAF
SLÁMA Karel
SLÁNSKÝ Vladimír RAF
SMOTLACHA Miroslav
SOLOVJEV Sergej
SOUDEK Rudolf RAF
STEHLÍK Josef RAF
STOLAŘÍK František RAF
STŘÍBRNÝ Josef RAF
STUDENÝ Antonín RAF
SVÁTEK Karel RAF
ŠEDA Karel RAF
ŠIKL Václav RAF
ŠIMEK Jiří
ŠIMON Eduard RAF
ŠIŠKA Alois RAF
ŠIŠPERA Jaroslav RAF
ŠLOUF Karel RAF
ŠMÍD Václav
ŠPAČEK Ota
ŠPIŘÍK Antonín RAF
ŠROM Leopold RAF
ŠTANC Alois RAF
ŠTEFEK Augustin
ŠTĚPÁNEK Miloslav RAF
ŠTICH Zdeněk
ŠVANDELÍK Jaroslav RAF
TĚŠÍNSKÝ Zdeněk
TRUHLÁŘ JAN RAF
TRUNKÁT Milan RAF
TRUXA Karel RAF
VALA Vojtěch
VALÁŠEK Jaroslav
VALOUŠEK Ladislav RAF
VAŠEK Antonín RAF
VĚŘÍŠ Václav
VĚTROVEC Josef
VILDOMEC Karel RAF
VINKLÁŘ Oto
VLACHÝ Jaroslav RAF
VLASÁK Rudolf
VLČEK Václav
VOBOŘIL Jaroslav
VODIČKA Oldřich
VONDROVIČ Jiří
+ VORLÍČEK Jiří
VOŠTA Štěpán RAF
WAGNAR Jan RAF
+ WAIDLICH Viktor RAF
WEBER František RAF
ZBOŘIL Felix RAF
ZIMA Rudolf RAF
ZNAMENÁČEK Jiří
ŽÁČEK Sláva
ŽATECKÝ Václav
Josef Bryks
zahynul 12. 8. 1957 v TNP Rovnost-Jáchymov
Gustav Černý
byl popraven v Bratislavě dne 28.5.1949
Vlastimil Klenovský
byl zastřelen při pokusu o úlet v Chocni se svou snoubenkou Hedou Prokopovou
Vladislav Roubal
byl zastřelen na útěku z koncentračního tábora v roce 1951
Jiří Vorlíček
byl zastřelen na státní hranici dne 31. 5. 1954
Viktor Waidlich
byl zastřelen při zatýkání StB dne 28. 5. 1949
- no teď jste mi to tedy nandali !
Ale nepocházím zase z tak úplně nuzných poměrů - můj dědeček vlastnil slušný statek na Moravě, ale bohužel ho stačil "rozfofrovat" ještě předtím, nežli mu ho komouši sebrali. Ale naši uměli vydělávat a šetřit i v těch 50.letech, takže jsme bídu nikdy neměli a jakmile se ten "komunismus" trochu vzmohl a dostal z nejhoršího, postavili si svépomocí barák, i auto si koupili a poslali mne na školu - jenom jsme prostě všechno "neprožrali" ani nežili na dluh, takže se mohu počítat mezi tzv. střední třídu.
A máte pravdu, že by mne politické poměry v této zemi nemusely vůbec zajímat, protože se mne marasmus bezdomovců a ostatních chudáků třeba v exekucích vůbec netýká, a žádný nadšený ideolog nejsem ani náhodou - ale prostě mne, slušně řečeno štve ta urputná, hloupá a nenávistná antikomunistická propaganda !
Prdlajz, že "nejsme jako oni" - jsme horší ! Takže asi tak - a "provokovat" , jak říká "ben" - tj. říkat vlastní názory, jak říkám já, budu i dál. Uznejte, že se to nedá vydržet a nijak nereagovat, když kouknete aktuálně třeba napředvolební spoty Pirátů, nebo TOP09. Navíc také dost dobře nesnáším, když ze mne někdo dělá "blbce" , tak jako tzv. "lepšolidi", kterých se tak zastává "ben" a kteří vlastně zradili ideály roku 1989 a lidi, kteří jim věřili !
Věřím, že by se vám líbilo, umlčet jiné názory a jiné myšlenky, nežli ty vaše - a je možné, že se to i podaří, pokud si dobře vychováte mladou generaci, ale hlavně, pokud změníte rétoriku propagandy - ta současná je prostě strašná ! a proto neuvěřitelná - alespoň pro lidi, kteří ještě myslí - a jak vidíte, ono jich u nás i v Evropě přibývá. Ale to už nebude naštěstí můj svět !
Pro "suzymon" - "čo bolo, to bolo" - terazky je svět dávno jinde, ani ta Francie už není, co bývala ... - omlouvám se
urputná, hloupá a nenávistná antikomunistická propaganda?
Ne, odsouzení tohoto zrůdného, nelidského, hloupého a nenávistného režimu nemůže být nikdy dost "urputné".
Z politických důvodů bylo vězněno: K nepodmíněnému trestu odnětí svobody bylo v Československu v letech 1948-1989 odsouzeno 205 486 osob. Počet zjištěn na základě statistického zpracování údajů o počtu osob rehabilitovaných zákonem o soudní rehabilitaci č. 119/1990 Sb. (Pramen: Kolektiv - Soudní perzekuce politické povahy v Československu 1948-1989 Statistický přehled, Sešity ÚSD AV ČR sv. 12, Praha 1993.)
Z politických důvodů bylo popraveno: 248 osob (247 mužů a 1 žena), v tom zahrnuto 12 prominentních komunistů (Slánský a spol. a O. Závodský). Mnozí z popravených byli odsouzeni za politické "trestné činy" v souběhu s trestnými činy kriminálními. V některých případech je hranice mezi těmito dvěma skupinami nezřetelná. (Pramen: Liška Otakar a kol. - Vykonané tresty smrti Československo 1918-1989, Sešity ÚDV č. 2, Praha 2000.) Uvedené celkové číslo se díky stále probíhajícímu výzkumu a zpřesňování může o něco málo zvýšit.
Ve vězeňských zařízeních zemřelo: asi 4 500 osob. Přesnější číslo zatím není k dispozici, na seznamu zemřelých vězňů ÚDV dosud pracuje.
Při pokusu o přechod československých hranic se Spolkovou republikou Německo a Rakouskem v letech 1948-1989 bylo:
zastřeleno 145 lidí;
usmrceno elektřinou "elektrického zařízení k ochraně hranic" 96 lidí;
utonulo 11 lidí. V tomto počtu jsou zahrnuty pouze osoby, které prokazatelně utonuly při přechodu hranice. Dalších nejméně 50 mrtvých bylo nalezeno utonulých v pohraničních řekách. Není možné zjistit, kdo z nich zahynul při pokusu o přechod hranic a kdo z jiných příčin;
z obav před zatčením spáchalo sebevraždu 16 lidí;
v důsledku sestřelení či srážky s vojenským letounem nebo následkem havárie zahynulo 5 pilotů létacích zařízení;
v automobilech havarovaných o pohraniční zátarasy zemřelo 5 lidí;
minami umístěnými v ženijním zátarasu byly usmrceni 2 lidé;
na selhání organismu krátce po zatčení zemřel 1 člověk;
následkem zranění způsobených služebními psy zemřel 1 člověk.
Celkem v letech 1948-1989 při pokusech o překročení hranice na Západ zahynulo nejméně 282 lidí. Činností pohraničníků při služebních zásazích, konaných v jiné souvislosti než při pohraniční strážní službě pak dalších 24 lidí.
Rehabilitováno podle zákona 119/1990 Sb. bylo 207 697 osob (stav k 30. 6. 1996). Řádově několik set osob bylo rehabilitováno na přelomu 60. a 70. let. (Pramen: JUDr. Benko Jan - Zvláštní zpráva o vyhodnocení postupu státních zastupitelství a bývalé prokuratury při uplatňování ustanovení zákona č. 119/1990 Sb. o soudní rehabilitaci od 1. 7. 1990 do 30. 6. 1996.)
V letech 1948-1987 (údaje za léta 1988-1989 nejsou zatím k dispozici) odešlo do zahraničí bez povolení čs. úřadů 170 938 občanů. (Pramen: Státní ústřední archiv, Archiv ÚV KSČ, fond 02/1 sign. P 66/88 č.j.: P4570.)
Do Táborů nucených prací bylo v letech 1948-1953 komisemi zařazeno 21 440 osob, ovšem někteří internaci z různých důvodů nenastoupili, takže počet internovaných pravděpodobně nepřesáhl 20 000 osob. (Pramen: Karel Kaplan: Tábory nucené práce v Československu v letech 1948-1954, Nakladatelství R a ÚSD AV ČR, Praha 1992.)
V letech 1950-1954 prošlo Pomocnými technickými prapory (PTP) a technickými prapory (TP) cca 60 000 osob, z nichž bylo z politických důvodů (klasifikace "E") zařazeno do PTP asi 22 000 osob. (Pramen: Jiří Bílek: Pomocné technické prapory 1950-1954, Nakladatelství R a ÚSD AV ČR, Praha 1992.)
@culdabulda základní a prvotní chyba se už stala - že za to nebyl nikdo potrestán. Protože bez trestu není spravedlnosti, bez spravedlnosti není demokracie, bez demokracie není svoboda, bez svobody není prosperita.
Ono by ani nemuselo dojít k nějakému "fyzickému" potrestání. Ono by stačilo, aby komunisté a ti, co se jich zastávají byli společensky deklasovaní a "chodili by kanálama". Místo toho se podílejí na vládě.
btw na internetu se dá najít Rudé právo - stáhněte si libovolný výtisk, at se poučíte, co je to opravdu nenávistná propaganda.
- každej ale dnes ví, že komunisté byli ve vládě od začátku - hned po sametu, nebot hbitě převlékli kabáty a podíleli se na polistopadových rozkrádačkách velice úspěšně, nebot "měli styky" a uměli v tom chodit. Ti co zbyli, byli vlastně jenom "troubové", kteří neuměli využít situace. A ti se dnes možná podílejí na vládě... ti "zlotřilí" už dávno v KSČ přece nejsou !
Culdobuldo, nechápu vás. To vy jste začala o propagandách, o antikomunistické propagandě. Jethro přišel s tvrzeními, že to žádná antikomunistická propaganda není, že to jsou fakta. Vy pak na reakci, která je určena vaším nesmyslným výrokům, zaútočíte tvrzením, že zavádí slova jinam.
Z toho, co tu čtu, mi vznikají vážné pochybnosti o vašich záměrech. Kopete a plivete kolem sebe, když na to někdo upozorní, dostane ránu. A tento pocit mám nejen z této diskuse, ale z téměř všech vašich odpovědí na poradně.
řeknu to docela jednoduše - mně, ani mé rodině minulý režim nic špatného neudělal - spíše naopak, aniž bych mu musela posluhovat - a pokud se týká disidentů a ostatních " chudáků", kteří za minulého režimu trpěli - je mi jejich "utrpení" - ve světle polistopadových událostí docela u pr... ! - jejich problém !
culdabulda1 věřte tomu, že minulý režim vám toho špatného udělal ažaž, ale vy si to jen neuvědomujete. Když ale nechcete otevřít oči, já vám je otvírat nebudu.
Primitivove nepotřebují otvirat oči, mají svuj svět. Jen na stáří jsou nerudni, ovládá je zloba,zavist. Svuj životní neúspěch se snaží trapně kompenzovat anonymitou internetu.Jakákoliv rozumná debata neni možná.
- on tak nějak v přírodě platí zákon rovnováhy a my jako lidé s tím nic nenaděláme ! Jinak řečeno - když je něčeho moc, je toho příliš a vesmírné kyvadlo se velice rychle zvrtne na opačnou stranu.
A platí to nejenom pro zákonitosti přírodní, ale i lidského společenství ! - anebo už jsme v historii někdy zažili režim, který - pokud zvítězil - zajistil spravedlnost lidem všem - anebo zajistil vůbec nějakou spravedlnost? - vždycky šlo jenom o moc - a pokud ona touha po moci kolidovala s touhami a potřebami většiny tzv. normálních občanů - a měla i jakés, takés výsledky - těžko zazlívat oněm "normálním" občanům , že příslušnému režimu projevují sympatie. s tím nic nenaděláte, alespoň pokud tady furt budou žít jeho "spokojení" pamětníci.
A promiňte mi na závěr rýpnutí - myslíte, že mne minulý režim ochudil o možnost nafackovat učiteli, anebo sdílet učebnu s několika učebními asistenty?
Ano Vlado. Koukám, že jste fakt odborník a celou tu jejich "hru" jste jim prohlédl. Já se Vás teď ale zeptám, jak to budete řešit? Nebo si myslíte, že k tomu, aby jste tu jejich "šachovnici" rozboural, budou stačit ty fotografie a přesvědčování lidí, jako jsme my, na poradně? Se svými znalostmi byste se měl obrátit na kompetentní místa a tam zapůsobit třeba jako válečný poradce. Mne už jste o svých znalostech přesvědčil, myslíte si, že to bude stačit? Teď tady sedím a v hlavě mi to šrotuje, co mám proboha teď dělat ? Už jsem v důchodu a ještě ke všemu jsem ženská! Tak co teď? Přece se na stará kolena nedojdu přihlásit na specielní výcvik pro obranu vlasti. Sice bych po vzoru Dobrého vojáka Švejka mohla. Ten jel do války také na invalidním vozíku a jak jim to pak nandal.
No ale dost toho "švejkování". K tomu všemu co jste zde popsal a k Vašim obavám řeknu jenom to, že já osobně budu raději, když budu mít za zadkem Američany i s tím jejich arsenálem, než se obávat, že by sem znova mohli nakráčet Rusové. Čeho se tak bojíte? Žádnou ropu tady nemáme, ani zlaté, nebo diamantové doly, dokonce už nám dochází i uhlí a například Polsko, které bylo ještě donedávna uhelnou velmocí, začalo uhlí dovážet právě z té nenáviděné Ameriky. Tak co si asi myslíte, že by tady ti Američané kutali? Já to vidím tak, že pro ně to je výhodné strategické místo v Evropě. Jsme přece srdcem Evropy. Nebo snad ne? Naše zem leží na křižovatce mezi Západem, Východem, Severem i Jihem. A o to jim jde. Jako o to šlo i Rusákům. Jak prosté že, mister Watson. Pořád tady mluvíte o tom, že pak už nebudete mít možnost těm Američanům do ničeho kafrat. A do čeho byste jim asi tak chtěl mluvit? Jedině byste je mohl poučovat o tom, jak se mají stlát kavalce. Jestli jste byl ovšem na vojně a ovládáte alespoň tohle. A když všemu tak dobře rozumíte a víte co všechno Vám hrozí od těch Američanů, uměl byste se jiné mocnosti ubránit sám? Nebo lépe, uměli bychom se ubránit my sami, když je naše stávající armáda v rozkladu? Nějaké remcání doma za dveřma, jak jsme my Češi i Slováci zvyklí a čehož je důkazem i celá tato diskuze, to by nás asi těžko ubránilo. A jelikož už jednu úžasnou a nezapomenutelnou zkušenost s "Ruským bratrem", mám za sebou, tak to teď zkusím s těmi Americkými hochy. Horší to určitě nebude. Ti mne v mém životě určitě omezovat nebudou a nebudou zasahovat přímo do mého soukromí a nebudu mít za zadkem žádného jejich špicla v převleku, který mne bude udávat za každé prdnutí, které by "vonělo" jinak, než jak by mi bylo povoleno. A nebude to dělat ani Vám pane Vlado, to Vám klidně tady budu garantovat. Teda pokud se neseberete a
Suzy, horší už to je. Sledovaná jste na každém kroku, omezovaná rovněž a bude hůř. Tím nechci říct, že před 89 to bylo v pořádku. Zcela jistě lidé cinkali klíči aby tomu bylo jinak i když sami ani nevěděli jak, a že se cinkalo na objednávku o tom snad už dnes nikdo nepochybuje. Suverenita, je to co nám chybí, necháme se manipulovat jako stát. K té fotce, nikdo je tam nezval.
Liduš a jak to, že o tom vůbec nevím? Za celých 14 let co tady žiji jsem si nevšimla, že by mne někdo sledoval, nebo dokonce v něčem omezoval. Teda vyjma mého přitroublého souseda. Ale ten teda fakt není Američan. Mohla byste mi teda Vy napsat, kdo Vás sleduje a omezuje a jak se to projevuje? Hodně by mne to zajímalo. Třeba jsem sledovaná a jsem tak pitomá, že jsem toho ještě nevšimla. A jestli se to děje třeba když jsem v koupelně, tak bych se docela naštvala. Jinak na ulici o ničem nevím a omezování jsem také nijak nepocítila. A že zrovna o tomhle něco vím z minulosti, tak bych si toho určitě všimla. Teda abych byla úplně upřímná, tak někdy jsem nějakým zakuklencem "ostře sledovaná" tady na poradně, to jo. Ale to mi je celkem fuk, protože takové sledování mi teda ani náhodou nevadí.
Jo a teď jsem si všimla, že je moje odpověď výše nedokončená a přitom vím, že tam chybí alespoň dvě věty. Teda za tím "a" to pokračuje a bylo tam něco o pár fackách. Ale už to tak nechám, protože si to už přesně nepamatuji a není to podstatné. A opravdu si myslíte, že tenkrát lidé šli "cinkat" na objednávku? Tak tomu teda já nevěřím a neuvěřím nikdy.
Suzy opravdu jste si nevšimla kamer na každém kroku, opravdu nevíte jak je sledovaný váš pohyb na internetu, co dokáže váš telefon...To, že celá revoluce byla připravené už snad ví každý a kdo ne, ten to jen vidět nechce.
Důkaz toho, že "jednou stroje nahradí lidi" - dřív tohle zvládla šikovná domovní důvěrnice, kolega na pracovišti a pod.
- no ale zase to bylo levnější a nepoškozovalo to životní prostředí ! Ta technika a "rozežranost" nás stejně jednou zničí - at už bude "komunistická" nebo "kapitalistická"
- no ale zase na druhou stranu nejsou takové "baby" produktem jenom "komunismu" - ne? i dnešní doba takovým přeje - stačí se rozhlédnout kolem - pro začátek docela stačí me-too ...
No kamer jsem si všimla, ale já jsem ráda, že při dnešní stoupající kriminalitě někde nějaké jsou. Já se nechovám tak, abych se takovýchto vymožeností moderní doby obávala, mně jsou spíše ku prospěchu, protože kdyby mne někdo přepadl a okradl, nebo zabil, tak by ho alespoň našli. Teda doufám, že by to díky těm kamerám dokázali. A chytrý sledovací telefon teda zrovna nemám, ale mají ho mí synové a známí a nestěžují si na nic. A pak, tak kdyby mi tohle vadilo, tak si přece nemusím kupovat. A že jsem sledovaná na internetu? No tak at si poslouží, neomezuje mne to v ničem.
A že byla revoluce připravovaná? No samozřejmě a dlouhodobě předtím. A co jako? Co je na tom podezřelého? Taková věc se přece musí dlouhodobě připravovat a musí se do toho zapojit hodně sil a lidí. Vždyt šlo přece o obrovskou věc a jednalo o změnu, která zasáhla hned několik zemí. Snad jste se tomu nechtěla vyhnout a mít tady ty Rusáky dodnes? Dokonce v tom hrál velkou roli i Papež Pavel II. Vůbec nechápu, proč se nad tím pozastavujete. A dělá to na mne dojem, že to snad dokonce i odsuzujete. Nejste někým nějak vystrašená? Nebo snad špatně informovaná?
Teď zrovna se "Írán začal nebezpečně přibližovat USA". A tak se zas američtí vojáčci chystají na válku na druhém konci světa. Kde se shodou okolností nachází ropa a plyn. A zas budou "bojovat za demokracii". Kterou USA svrhly operací Ajax. A dosáhly tak znovuprobuzení islámského fundamentalismu ..
Ano, ani ta Francie už není to, co bývala. A hádej proč. V roce 1981 si zvolili F.Miterranda za prezidenta a nastal začátek konce. Já jsem tam přišla v roce 1978, takže jsem ještě zažila krásnou Francii. Když byly volby, na vlastní oči jsem viděla mladé lidi pochodovat s plakáty, kde byl symbol komunistů který dobře známe. Srp a kladivo. Nedokázala jsem tomu uvěřit a když jsem se ptala přátel jestli vůbec vědí co to znamená a jestli vědí do čeho se hrnou, že jsem právě před takovou doktrínou utekla k nim, za svobodou, tak se smáli a říkali, že Francie není nějaké prtavé neznámé Československo, že u nich se nic podobného stát nemůže. V tom měli teda pravdu, nebot čas ukázal, že u nich to narostlo za tu dobu do kolosálních rozměrů. My jsme se z toho totiž jakž takž vylízali po sametové revoluci, ale Francie v tom vězí až po uši a propadají se stále hlouběji. Miterrand byl lhář, manipulátor a prospěchář.
"Během svého politického působení po volbách v roce 1981 přišel s programem znárodňování, které bylo typické pro východní blok. Byl přesvědčen, že tento krok lidem naplní kapsy[zdroj?] a podpoří ekonomiku. Snížil důchodový věk na 60 let a zvedl plošně minimální mzdu o 10 procent. Už o rok později se ukázalo, že tyto kroky nejsou moc štastné a došlo ke snížení životní úrovně obyvatel.[zdroj?]"
Tohle je jenom krátký výňatek, ale pokud tě to zajímá, přečti si to celé. Já jsem to zažila na vlastní kůži a měla jsem možnost porovnávat. On dokázal sedět na trůně celých 14 let a za tu dobu způsobil hodně zla. Hrál to na obě strany, protože byl strašně vychytralý, nejenom inteligentní. Až po jeho smrti najednou začaly na povrch vyplouvat různé informace a mnoho lidí s děsem prohlédlo. Ale bylo už pozdě. Ti co se mi tenkrát smáli měli pravdu v tom, že u nich to nemůže dopadnout jako u nás. Nedopadlo. U nich to dopadlo daleko hůř a s tím, koho si zvolili teď, tak to už to "zazdili" úplně. Mají jediné štěstí. Je to obrovská země plná přírodních krás a bohatství, takže mají neustále velké zdroje k obrodě. To my bohužel nemáme. A já jsem ráda, že jsem se včas vrátila domů.
No nic. Ale ráda bych se Tě teda zeptala, kde pracovali Tví rodiče, jestli se ti chce odpovědět. K otázce mám tento důvod. Píšeš, že rodiče šetřili a dokázali si SVÉPOMOCÍ postavit barák a koupit si auto. To, že jsi chodila do školy je snad normální a za to snad tenkrát neplatili. Co to ale bylo za "svépomoc"? Tomu bych klidně mohla rozumět tak, že co se dalo opatřit někde zadarmo, tak si to dokázali opatřit. A ten barák přece nestavěli vlastníma rukama, museli mít zedníky. Jak je platili? Nebo že by využívali toho, že tenkrát se melouchařilo a zedníci místo aby byli ve své práci, stavěli Vám barák? Píšeš, že si to mohli dovolit, jakmile se ten Komunismus" trochu vzmohl. Té větě vůbec nerozumím. Tím chceš říci, že jakmile se v tom režimu tví rodiče začali dobře orientovat? Protože i kdyby šetřili jak chtěli, tak pokud by měli možnost získat materiál ke stavbě jenom tím, že by si ho normálně koupili a hlavně sehnali co bylo tenkrát v obchodech pro obyčejné lidi dostupné, tak by ten barák postavili težko. Na auta se pokud vím, čekalo celé roky, byly nějaké pořadníky. Ale šlo to i jinak, podplacením někoho, kdo to mohl ovlivnit. To za prvé a za druhé, pořídit si tenkrát svépomocí barák a auto ve dvou lidech, tak i kdyby tví rodiče vůbec nejedli, tak by to nezvládli, pokud by v tom neuměli "chodit". Ty jsi zdůrazňovala, že Ty jsi angažovaná nebyla, ale co Tví rodiče? A pokud oni byli a ty jsi z toho měla očividně prospěch, tak potom se nedivím, že se Ti po té době stýská. Promiň mi mou upřímnost, ale když už jsem se do diskuze zapojila, tak bych tomu co zde píšeš, ráda porozuměla a pochopila,proč tak vehementně zastáváš tu dobu. Také zde píšeš v množném čísle: "když jsme tenkrát zvonili klíčemi..." Ale Ty jsi tam přece nezvonila, to by totálně odporovalo Tvému smýšlení. Vždyt Vám bylo přece dobře. A já znám lidi, kteří zvonit nešli, protože byli jako Ty a bylo jim dobře a nechtěli, aby se něco měnilo. Sama jsem jednomu takovému v ten den volala z Paříže a představ si, že on zrovna patřil mezi ty "lepšolidi" kteří spokojení s režimem byli a ti vůbec netoužili po převratu, protože dokázali z toho režimu týt. Tak ten teda seděl doma a byl dost nasraný. Tak předpokládám, že ani Ty jsi nikam nešla, tak se mezi ty, co se podle Tebe nechali napálit, počítat vůbec nemusíš. Tebe přece nikdo nezklamal a navíc píšeš, že i teď ti je dobře a že máš vše, co potřebuješ. Tak co Ti vlastně vadí? Také jsi napsala, že Tě štve ta nenávistná a odporná antikomunistická propaganda. A kde se s ní setkáváš? Já teda nikam na žádné mýtingy nechodím, ale také mám televizi a radio a nic nenávistného k mému sluchu nedolehlo. Spíše přiblblého, ale přiblblé hlášky a řeči jsou na všech stranách vyvážené. Někdy se to stane možná tady na poradně, kdy někomu "vzkypí krev" a jelikož je každý skrytý doma za svým počítačem, tak si pustí pusu na špacír trochu uvolněněji . Ale z toho se přece nestřílí a takové dohady nikomu neuškodí, ani nepomohou. Také jsi napsala, že nemáš žádné děti a že ti je tudíž všechno tak nějak jedno, tak proč se tolik angažuješ v obraně těch komunistů. Vidíš, já mám děti dvě a návrat komunistů bych jim teda nepřála.
A je pravda, že "čo bolo, to bolo", ale pokud neznám svou minulost, nebo ji odvrhnu, nejsem schopná žít v přítomnosti...
- nějak mne to už unavilo - ale budiž : pocházíme z rodiny moravských vesničanů - chalupářů i statkářů - ale dědeček neuměl hospodařit a rodinný statek nějak probendil.
Rodiče pak odešli do Čech, otec tratový dělník, matka v domácnosti, pak šička a obsluha mašin v IGŘE. Ale otec byl pracovitý a matka uměla hospodařit, tak si - i přesto že v 50-letech přišli v měnové reformě o úspory - znovu uspořili a koupili malý domek s dvěmi místnostmi, ke kterému si v 60 letech během asi 5 let přistavěli barák velký. Svépomocí znamená, že si většinu pomocných prací dělali sami, na práce odborné si samozřejmě najímali řemeslníky. Pamatuju, že si na začátku vypůjčili peníze od příbuzných i od banky, ale během stavby to průběžně spláceli a splatili. No a pak jsme žili dál- já gympl a VŠCHT, pak práce v laboratoři, brácha se vyučil truhlářem - práce v TV a pak jezdil s náklaďákem.
V době převratu 89 jsem měla štěstí, že se náš podnik nepoložil, jako mnoho jiných a já si udržela práci až do důchodu. V té době docela dobře placenou. Děti naštěstí nemám, tak mi důchod stačí a hlavně : vlastně nic nepotřebuju.
A vlastně se můžu "vykašlat" i na tu propagandu - ale někdy mi to holt nedá, pokud čtu nebo slyším něco zvlášt nehorázného - jako třeba aktuálně, že válku rozpoutal Stalin a Evropu osvobodila armáda USA, která si doteď vede čestně a mírumilovně ve všech koutech světa. Jistě i v té Venezuele se Američanům nakonec podaří nastolit demokracii a mír, jako na blízkém Východě, ve Vietnamu, Koreji a jinde... - tak ahoj.
Culdo, já jsem tohle nikde předtím nečetla. Nám barák zůstal a nic jsme stavět nemuseli. Ale o to hospodářství děda opravdu přišel. Nebylo možné to udržet. A to nic nerozfofroval. Tak jsem asi byla náročnější než jsi byla Ty. Ne na peníze, ale na způsob života. Mně teda hodně vadila ta nesvoboda a nespravedlnost. Nepatřím k lidem co se skloní a přijmou nějaký úděl bez reptání. Takže já to lehké neměla kvůli své povaze. Dneska ale, s odstupem času jsem daleko víc shovívavá. Už mne opustila ta bojovná nálada, zejména tam, kde mi můj rozum velí, že to nemá smysl. Proto se divím s jakou vervou se pouštíš do diskuzí o minulém režimu a jak ho urputně hájíš. Zejména proto ne, že snad dobře víš, že ničeho nemůžeš dosáhnout. Ta doba už je naštěstí pryč. A jelikož jsem si v životě prošla mnohým, tak vím, že nejhorší pro člověka a jeho rozvoj, je nesvoboda. Bídu si mohu způsobit svým vlastním přičiněním, to ano. Ale v tom případě jsem si za ni já zodpovědná. Ale když mne někdo do té bídny uvrhne, tak to už je jiná historie. A tenkrát jsme byli donuceni žít tak, jak oni chtěli a když se někdo vymykal systému a bránil se, tak i když měl pravdu, byl umlčen. A to je z mého pohledu neslučitelné se životem. Ani dneska nikdo nemusí být bezdomovec, nebo bez práce a na dávkách. A za to nemůže žádný režim, protože takoví lidé existují a existovat budou. No a i tenkrát byli lidé, kteří měli stejné tendence. Jenomže tenkrát je rovnou zavřeli do kriminálu jako parazity společnosti a příživníky. No a dneska takoví lidé dostanou nějaké dávky na přežití a tak dál. Takže ten "kapitalismus" má nakonec daleko lidštější tvář, než komunismus. Tak já nevím, na co si pořád lidé stěžují. A znova opakuji, že za to, jestli je někdo na ulici a vybírá popelnice, nebo se zadluží a má exekuci, si každý může sám. Když je někdo tak hloupý a bere si půjčky třeba na dovolenou, nebo na nějaké vánoční dárky a ví, že to nikdy nebude moci splatit, tak se nedá nic dělat. Je to prostě pitomec. Ale za to přece nemůže žádný politický systém. A už vůbec za to nemůžou lidé, kteří kdysi zvonili klíči a byli nadšení, že se zbavili toho těžkého jha, kterým byli tolik let spoutáni.
Já jsem štastná, že se tady "zvonilo klíči", protože kdyby se to nestalo, tak doteď musím žít v Paříži.
Suzy - pokud jde o to, že si za svou bídu moho bídní sami - ano.
Ale nebýt jejich bídy, nebylo by blahobytu těch, kteří je do té bídy dostali ..
Ra, já Ti moc nerozumím. Kdo koho dostal do té bídy, o které mluvím? Přece nikdo nikoho nenutí, aby si bral půjčky "hlava-nehlava". A zrovna u nás je strašně vysoké procento zadlužených lidí. A to dokonce i důchodců, kteří by už měli mít rozum a neměli by bezhlavě nakupovat jako šílenci nějaké hovadiny, které ani nepotřebují. Já také vidím neustále nabídky všech možných "výhodných" půjček a nechává mne to chladnou. Je jasné, že nikdo nepůjčí bez úroků. Proč by to dělal? Když si rozklikneš mapu exekucí, tak vidíš ve kterém kraji jsou lidé nejvíc zadlužení. Ano jsou to chudáci, ale nemuseli se do té situace přece dostat. Když si někdo vezme půjčku, kterou nakonec nemůže splácet a řeší to tím, že si vezme další, zase u jiného zprostředkovatele, nebo dokonce lichváře, místo aby šel něco dělat, tak to přece nemůže dobře dopadnout.
Nebo jsi to myslel nějak jinak?
Suzy
- nezlob se, že se do toho zase pletu, i když jsem slíbila, že už nebudu - jak vysvětlíš ty stovky, nebo kolik jich je zadlužených nezletilých dětí, na které v době jejich plnoletosti spadne dluh třeba za neplacení domovních odpadů jejich rodiči. Prý jsme v tom evropský unikát. Pak není divu, že lidi brblají - nebot to by se za komoušů fakt nemohlo stát.
Culdo a co s tím má co dělat nějaká politika?
" Hlavní příčinou dětských dluhů jsou vždy rodiče dětí. Z dětí se stávají dlužníci tehdy, pokud mají tu smůlu, že se narodí rodičům, kteří o ně řádně nepečují. To je společný prvek u všech zadlužených dětí. V normálně fungující rodině dětem dluhy nevznikají, a pokud ano, například v důsledku jízdy načerno, rodiče dluh dítěte zaplatí a z dítěte se nestane dlužník v exekuci. Kdežto když je to dítě z rodiny, kde rodiče nefungují tak, jak mají, a neplní řádně svou vyživovací povinnost vůči dítěti, z dětí se stávají dlužníci," vysvětluje právni/..., zakladatelka projektu Děti bez dluhů."
Je to o lidech, ne o politice. Za komunistů by se tohle stát nemohlo, protože ti rodiče už by "bručeli"v lochu a děti byli v dětském domově.
bodík dát nemůžu- prý mám velký počet ohodnocených odpovědí - a palec se dát skoro bojím - ale risknu to :
Culdo, tak teď už vůbec ničemu nerozumím. Tato fotka je evidentní provokace. A ještě ke všemu dost jednoduchá. A ty jsi z toho úplně "vedle". V tom případě se opravdu chceš jenom "pobavit", protože se nudíš, jak tady psal Ben a já lituji, že jsem se nechala vtáhnout do debaty. Já jsem to myslela vážně, Tobě je jak vidět všechno fuk a jen se přetvařuješ. Zklamala jsi mne. To jsem si myslela, že jsi jiná sorta.
- Suzy, promiň - ale já nemůžu změnit svoje vnímání světa, svoje vyjadřování, ani svůj smysl pro humor - třeba praštěnej, nebo provokativní, ale můj.
Můj bodík k této fotce nemá navíc vůbec nic společného s naší předchozí debatou. A jelikož se nerada hádám, tak se omlouvám, pokud se Tě to nějak dotklo. Ahoj.
Nevím co je na této fotogrfii humorného. Je zřejmě autentická a žádná sranda to pro ty vojáky určitě nebyla. A ten pitomeček, co k tomu napsal svůj rádoby "duchaplný" komentář, určitě nikdy nevytáhl paty z baráku a při prvním výstřelu by se zasral strachy. Tak tomuhle se já teda smát nemohu a ani to nepovažuji za vtipné, ale spíše ubohé. A o tom to je. Ne o naší předešlé debatě. A jelikož takových "duchaplných" vtipálků je bohužel mezi lidmi drtivá většina a ti druzí je za takové plytké ubohosti ještě krátkozrace obdivují, tak proto to tady vypadá tak, jak to vypadá. Každý jenom umí planě kafrat a plácat do větru a kdyby k něčemu došlo, tak tihle chytráci jako první zalezou do děr, ze kterých vylezou, až bude zase po všem a znova začnou kritizovat ty, kteří to za ně odsrali.
Tí, ktorí sú nad vecou, tak pochopili, že tu nejde o chlapcov na foto, ale úsmevnou formou sa autor snažil upozornit na zahraničnú politiku USA. Vymysliet zámienku, vojensky napadnút a zničit ekonomiku, nastolit tzv.západnú formu demokracie a poskytnút finančnú pomoc na obnovu krajiny.Tak sa za papieriky/dolars/, ktoré mimochodom nestačia tlačit, dá získat rozhodujúci vplyv nad cudzou ekonomikou a územím.
Iste, dnes je in kopnút si do Ruska, ale ten kto chce vidiet, ten vidí.
Vlado..Víš jaká je situace v komunistické Venezuele? Píšeš kdo chce vidět vidí, ale ty sám jsi zaslepeny komunistickým preludem. Nastuduj si historii jak se chovalo a chová rusko a usa.
Venezuela? Žiadny problém.Stačí ak si americkí vojaci zoberú dovolenku a budú to riešit ako ruskí dovolenkári na Donbase.Ona sa zámienka nájde, neboj.História USA a Ruska?Kde mám začat so štúdiom? Vo vyvražďovaní pôvodného obyvateľstva na americkom kontinente? Myslím, že si ma zle odhadol.Komunisti a spôsob vládnutia mi vadili vždy a nemal som ich rád.Na strednej som ako jediný v triede nebol v SZM, spolky nemám rád.Ja som rebel, čo má rad slobodu, ale so silným sociálnym cítením.
Studium můžeš zacit třeba na genocidě v SSSR, nebo na Stalinově plánu obsadit celou evropu, nebo na pokus o instalaci jadernych zbrani na Kubě atd. Co se týká situace ve Venezuele tak pokud vím tak první tam byla Ruská letadla s vojenskymi poradci a nákladem vojenského materiálu. USA uvažují o vyslání nemocničního plavidla.Kde jso ti ,,geologove,,?
Myslel si toto nemocničné plavidlo?
alebo mierotvorcovia, ktorí vypovedali zmluvu, Európska únia s týmto krokom nesúhlasí
tých geológov majú dost
ja viem, je to samozrejme nič iné, len ruská propaganda, dezinformácie a všetci sú ruskí agenti
Vraždenie v ZSSR bol zločin, ako aj vraždenie v Amerike.Stalin mal plán, ale Nemec bol rýchlejší.Na Kube boli naištalované jadrové zbrane, ale nie sú.Je to dávna minulost.Iná je ale súčasnost.Jadrové hlavice na americkej základni Ramstein v DE.A je to štát v štáte.O niečo podobné sa teraz pokúšajú u nás.SK-USA zmluva a do ničoho by sme im nemali kecat, ani možnost ich kontrolovat.Jedných sme sa zbavili a druhí by ich radi nahradili.Čo nevidíš, že v tejto virtuálnej realite je rozohraná šachová partia v pokročilom štádiu?
Tak USA pravdepodobne zaregistrovali túto debatu na poradte.cz.A rozhodli sa že to tak nenechajú.Na výstrahu zvolili blokáciu a nekompromisné obsadenie dialnice D1.Na druhej strane je to životná príležitost pre USAnálnych alpinistov, čo doporučujú medvedíkov mývalov, aby sa tešili z dlhšej prítomnosti cudzích vojsk na území ČR.
vlado, Asi čekáš na moji reakci, na tvuj nicneříkající blábol. Budu reagovat v rámci možností chápání kolegyně Co se týká toho ,,alpinismu,, tak dobře chápu tvuj postoj, do podstatně větší Ruské prdele se leze lépe a cestu už dobře znáš.
jenom blázen a úplnej masochista se může vlezdoprdelisticky radovat nad tím, jak naše "demokratické" dálnice, na které jsme se zmohli po 30 letech budování kapitalismu drtí tanky dalších "spojeneckých armád" ...
no - z hlediska přírody je možná jedno, jestli ji ničí tanky, nebo kamiony, ale z hlediska lidí - tanky ještě nikomu nic dobrého nepřinesly - a možná je jen otázkou času, kdy u našich lidí začnou budit odpor i ty americké...
označení "tank" berte prostě jako symbol válečného bojového vozidla.
Dobře se to vyslovuje a každý hned ví "o co jde" . A je v této souvislosti zbytečné puntičkářsky trvat na tom, jestli je to "kočka nebo kráva" - obojí je zvíře...
@culdabulda1 - tanky ještě nikomu nic dobrého nepřinesly
Myslím, že se buď mýlíte nebo záměrně neříkáte pravdu.
- na válkách nevidím nic dobrého - at jsou jakkoliv oprávněné, nebo dokonce "humanitární" - vždycky to odnesou tisíce nevinných... - o zvířatech ani nemluvě ...
Keď nejde o život, ide o ... Sranda mosí byt a tak je to spravne.
Konvoj americké armády projíždějící přes Českou republiku v noci opustil naše území, ale jak je zvykem Čechů, Moravanů a Slezanů, dál si tropí žerty z kolapsu dálnice D1, k němuž došlo právě v důsledku přesunu vojáků USA přes naše území. Ukázalo se možná, že dálnice D1 je nejvýraznějším obranným prvkem v naší bezpečnostní strategii, protože se přes ni nedokázala bez problémů dostat ani v současnosti nejmodernější armáda světa.
Putin chce postavit D1 podél celé zapadní hranice. Jako jediná prý dokáže zastavit americké tanky.
Pokud se američané dostanou pryč z D1, bude to prý událost srovnatelná s odchodem vojsk SSSR.
nikdo.
Dlho sa nič nedialo Treba zvýšit napätie a provokovat.A samozrejme mat zámienku, aby opät rinčali zbrane a trpeli civilisti..CIA vyrobí na objednávku všetko potrebné.Predtým to boli chemické zbrane v Iraku, teraz zinscenovaný útok na tankery.
Mierotvorcovia a demokrati to myslia dobre.Dobre so sebou.Citujem z článku:"
Spojené státy nehledají konflikt s Íránem, ale podnikly kroky k zajištění bezpečnosti a ochrany našich národních zájmů", prohlásil Shanan.
Dobrý den, no, až na to, že Rusko už má ve Venezuele dvě letadla svých vojáků a USA ještě žádného. Zdravím!
Když si spočítáme,kde ve světě zasáhlo Rusko a kde Amerika a vyslali tam své vojáky,aby prosadili své zájmy,tak bych těma dvěma letadly moc neargumentoval
No, jak jsem poslouchala jednoho slovenského poslance, tak brzo budete mít amíky za zadkem, na Slovensku podepsali dohodu horší než s Hitlerem. Ničeho se nebojte,nás taky ochrání před Ruskem.
Bylo by docela dobré občas v televizi se podívat i na nějaké dokumenty a nejen na telenovely a různé ptákoviny. A nejen na naše kanály. A občas si číst na internetu nejen na facebooku, ale i různé zprávy jinde. potom si každý má možnost udělat svůj úsudek, který bude alespoň trochu odpovídat skutečnosti. Dnes mi to připadá, že hodně lidí se chová,že po nich už nic nebude, je jim jedno, jak děti, do jaké doby rostou a hlavně si chtějí užít. Kdyby byla válka, pokud by se bojovalo na frontě, pochybuji, že ti silní mladí by to zvládli. Slovo vlast jim nic neříká, hrdost na rodiče a prarodiče kde se ztratila? Že byly koncentrační tábory / a víte, kde byly první tábory a kdo je zakládal?/ se pomalu popírá, Sice ČT 1 pravidelně nesleduji, ale dvojku a zoom docela často. Člověk by měl něco vědět.
přinejmenším je podivné, že se současný vládnoucí systém bojí! objektivního hodnocení minulého režimu, natož mu snad přiznat nějaké klady, zatímco v líčení krutostí 50.let se nemůže dost "vydovádět" ... takže co si asi může normální občan, používající převážně selský rozum a tudíž nedotčený intelektuálními myslitelskými přemety "lepšolidí" - myslet?
- blbý je, že jsou v této nenávistné doktrině vychovávány naše děti, stejně, jako si nacisti vychovávali svoji "hitlerjugend" a komunisti svoje "pionýry". Nevím, jestli je to až tak rozumná příprava mladé generace do reálného světa, který není vůbec černobílý a ve kterém je třeba se především umět domluvit. Ale třeba je to jedno - lidé to stejně nikdy neuměli a umět ani nebudou ! ...
Teď jsem nějak nepochopila, to jako že rodiče vychovávají děti nebo děti rodiče? Zajímavá odpověď, že?
Culdo, že Vy patříte mezi obdivovatele pana J Soukupa. Zarazil mne totiž ten výraz "lepšolidi". Ten totiž používá jenom on a jeho nadšení přívrženci. Jinak k otázce bych řekla jenom toilk, že pokud to budu řešit jako občan České republiky, tak nemám žádný pocit, že by se Američani "pletli" třeba zrovna do fungování naší země. Zato jsem si zažila jak to vypadalo, když se k nám "připletli" Rusové. A padesátá léta u nás, znamenala začátek budování totalitního státu. A to se jim teda fakt vydařilo. Takže za mne raději Američany na dvorku, než Rusy za humny.
Mimochodem - kolik vojenských základen má po světě ČLR a kolik USA?
Kolik vojáků má mimo své území ČLR a kolik USA? Kolik zemí přepadla ČLR a kolik USA?
Kolik činí rozpočet armády USA a kolik armády ČLR?
- no ono by ti sem tam nějaké rozumné čtení nezaškodilo ! - no a co říkáš teda třeba na toto?
Ra to jsou tvoje názory nebo názory P.H.H. názory P.H.H opravdu číst nebudu.Dezinformační bolševické weby opravdu nejsou můj šálek čaje.
Lenukar, ano, na samém začátku jsme prosperovali, ale hlavně díky znárodněným zdatným podnikům, díky tomu, že se to někomu sebralo. To se to buduje socialismus.
@liska5-
no jo - ale komouši to, co znárodnili - nerozkradli a nerozprodali, ale v podstatě použili pro "blaho" všech lidí a na tomto základě vybudovali prosperující sociální stát, včetně fungujícího školství, zdravotnictví, zemědělství i konkurenceschopného průmyslu.
Lidi, kteří v 89. cinkali se bláhově domnívali, že se v tomto duchu bude - za svobodnějších podmínek - pokračovat dál, ale tentokrát byli holt zase "znárodněni" oni - a to, co celá generace budovala je v p... !
O tom hospodaření komoušů nemám zas takové iluze. Příbuzným zajezdili do země bagrama zahradnictví včetně nových skleníků a čerpadel a udělali tam sklad rakví, který postupně zarostl bezinkama. Hospodáře, jako kulaka, tak potrestali za prodej květáku a zavřeli ho do Jáchymova, byt měl doma tři maličké děti.
"prosperující sociální stát, včetně fungujícího školství, zdravotnictví, zemědělství i konkurenceschopného průmyslu."
A proto přes sto tisíc lidí z toho státu uteklo na prohnilý kapitalistický západ (a nikdo k nám).
sociální stát (srovnejte "blahobyt" tehdejšího socialistického důchodce se západoevropským)
školství (vychovávající poslušné poddané)
zdravotnictví (průměrná délka života více než o šest let nižší než v západní Evropě)
konkurenceschopný průmysl (konkurující nanejvýš některým rozvojovým zemím)
culdo, tady jsou i starší lidi, co tu dobu zažili. Přesto si nemyslím, že úmyslně lžete. Ale asi jste žila v něčem, čemu se dnes říká "sociální bublina". A musel být dost silná, když se vám neotevřely oči.
no moje kámoška, která odešla na ten prosperující západ si k nám jezdila dávat spravovat zuby od našich zaostalých zubařů, nebot na tu vyspělou péči nějak neměla. Byla tam nějak legálně, nebo měla jejich občanství, to už nevím ...
Však oni to našemu zdravotnictví zaplatí, když jsem přijedou na nějaký zákrok. Mám příbuzné desítky let v cizině, ale když něco chtějí opravit, tak si to domluví tady. Mají jistotu dobře vykonané práce. A stojí je to polovic, jako u nich. Je otázka, jak dlouho ještě. Naši mladí lékaři odcházejí na západ a tady ordinují mladí z východu nebo z "dálného jihu a jihovýchodu".
Tak zase můj kámoš, co emigroval do USA, tak když tam u zubaře ukázal svoje socialistické plomby, tak se zubař zděsil a opatrně se ho zeptal, jestli byl v posledních letech někde v jihovýchodní Asii, že tyhle zastaralé metody se snad jinde nepoužívají
Bolo by dobre, keby sa diskutujúci držali pôvodnej témy. A keď vám chýbajú argumenty, neznižujte sa prosím riešit veci zo zúfalstva v rovine osobných útokov.
Takže čo sa nám vo svete deje? Skúste nahliadnut aj do diskusie pod článkom.Koľko ľudí, toľko názorov.A to je fajn.
vlado,,diskuze s vámi je naprosto zbytečná, ač ty vaše zdroje neznám není problém zjistit co jsou zač. Ano ve válce už jsme, ale v deziformační, kterou rozpoutalo Rusko. Opravdu tyhle lži číst nebudu, pokud se vám to líbí, prosím, je to váš problém. evropskehodnoty.cz/...
ra,,nudíš se? kup si medvídka mývala. Tímto končím debatu s obětmi Ruských trollu. idnes.cz/...
Culda..zato ty srsis vtipem, jak tu psal ben...ignorovat.Opravdu se nedokazes nejak uzitecne zamestnat, ruční práce nebo neco podobného.
Tak znovu 007 - kdo to byl, kdo před celým světem lhal a na základě lží rozpoutával války na druhém konci světa?
Vlado, včera jste pod mou odpověď napsal: "Bolo by dobre, keby sa diskutujúci držali pôvodnej témy. A keď vám chýbajú argumenty, neznižujte sa prosím riešit veci zo zúfalstva v rovine osobných útokov."
Tak jestli tahle připomínka byla na mne, tak Vás upozorňuji, že jsem byla jiným účastníkem debaty na něco dotázána a tudíž jsem odpovídala na jeho otázku. Jestli jste to Vy nepobral a nepochopil, jak to v diskuzích funguje, tak to bohužel není můj problém, ale Váš. A nebojte se, do žádného zúfalstva se nepropadám a ještě méně se dopouštím osobních útoků. Ale asi jste si tak vyložil mou odpověď, která byla určena přímo Vám. V ní jsem Vám položila několik otázek, na které jste nedokázal odpovědět. To, že sem neustále přeposíláte co si podle Vás máme všichni přečíst a myslet, mne nemusí zajímat. Nejsem dítě, abyste mi radil co mám číst a čemu věřit. A vy nemáte patent na rozum. To za prvé a za druhé, jsem svobodný člověk a v dnešní době si už určitě mohu myslet co chci. Vy se strachujete, že budeme v područí Američanů a další blabla a sám se zde chováte jako kdybyste některé z nás chtěl donutit k tomu, abychom začali přemýšlet jako Vy. Tak se vzpamatujte a ponechte lidem svobodu v myšlení. Já mám vůči vašim argumentům výhrady a nemusím s nima souhlasit. Na to samé máte právo i Vy.
ra,,např. 11, září 2001 byla lež? Určitě mi na serveru P.H.H najdeš článek že byla, ale už mě to nezajímá, čtěte a věřte si těm nesmyslum z Ruských trollích farem. Máš své vidění světa a já své.
11.září nebyla lež. Čtyři letadla si poletovala po USA, nikdo je nehledal. Přistávala i do baráků. Všichni zodpovědní za takové bezpečnostní selhání byli povýšeni. Oficiální vysvětlení zřícení budov WTC je poněkud komické. Přistání jednoho z největších letadel světa do Ministerstva světové války zachytila jedna kamera u benzinky. Se špatným časem a tak, že na záznamu žádné letadlo není. Když najedu na koloběžce do služebny místních biřiců, zachytí mne nejméně dvě kamery. A většina amerických domorodců nevěří oficiální verzi protože čtou Parlamentní listy. Mimochodem, kdy tam bylo něco o 911?
Pro všechny...pochopil někdo tu slátaninu od ra? Dokáže to někdo přeložit? Co kdy bylo na serveru P.H.H. o 911? Nevim a vědět nechci.
oo7cz a jeho typická reakce: cokoli kdokoli řekne co se mu nehodí do jeho obrazu světa, o tom prohlásí že je to blbost, bez argumentu. Jakýkoliv odkaz prohlásí bez argumentu a bez jakéhokoliv důkazu za nesmysl, za ruskou propagandu, ani se neobtěžuje se s ním seznámit.
To jste ještě nepochopili, že je to TROLL? Nikdo jiný se takto nechová. Projeďte si jeho reakce zpětně. Třeba v této otázce. nereagoval věcně ani na jediný předložený argument od kohokoliv. Jakoby jste sem nikdo nic nedal. Sem tam sem plácne nějaký argument, obhájit ho ale neumí.
A tak sem dám ještě jednou, co jsem dal výše. Když už byla řeč o Venezuele. I s odkazem.
Výhradně za americké dolary se začala v tomto roce vyvážet i ropa "Venezuelská". Ty uvozovky proto, nebot těžební společnosti nebyly Venezuelské, ale americké a podle toho se i chovaly. Koncese měly dlouhodobé a podmínkou pro těžaře bylo odvádět venezuelské vládě určité dohodnuté procento (většinou 8 – 12%), z tržní ceny každého barelu.
Prodávaly však ropu za směšně nízké ceny svým dceřiným společnostem v USA, které dodatečně cenu upravily na běžnou tržní hodnotu a pustily do světa. Největší extrém nastal v roce 1980, kdy ceny za barel na světových trzích byly na úrovni 120 dolarů, ale Venezuela prodávala barel za pouhých 37 dolarů.
Zdroj: maj.blog.idnes.cz/...
A ještě jeden odkaz, vzácně se shodující s předchozím. At si každý najde, co mu který článek říká. Je na inteligenci každého, co si z článků vezme.
nikdo,,máš velice nepřesné informace ropa v r. 1980, tedy v době druhé ropné krize se prodávala okolo 40 dolaru. Nějaký bloger Máj smíchal jabka s hruškami, jelikož cena okolo 100 dol. je jen přepočet na dnešní kurz. Co se týká toho druhého odkazu je to přesná kopie blogera Máje, který si ani nedal práci zjistit si fakta. Proč také, i sebevětší blábol si své čtenáře najde, vid. Jen mne trochu zaráží, že ty záhadolog světového formátu se necháš takhle hloupě nachytat. Pokud chceš argument, napiš si do googlu ,,druhá ropná krize,,. Jinak souhlas se ,,suzy,, běžný Čech sedící u piva rozumí naprosto všemu. Vašeho postoje si vážím, je znát že nejste poznamenána komunistickým ,,rájem,, v ČSSR.
nikdo,,ještě malá poznámka, v kterém roce byl ropný prumysl ve Venezuele znárodněn? Nebylo to v roce 1976?
Tak ještě malá oprava, identický článek lze dohledat na těch vašich aeronetech a spoustě dalších podobných webech. Takže jabka nesmíchal bloger Máj, ale nějaká trollí farma někde u Petrohradu. To je problém naivních uživatelů internetu.
Typicky demagogická odpověď oo7cz.
Oba ty odkazy vycházejí a odkazují se kromě jiného, na tento zdroj:
The Monetary and Fiscal History of Venezuela 1960 Diego Restuccia University of Toronto and NBER July 2018.
Žádný aeronet, žádný pochybný zdroj. Nechceš snad podezřívat University of Toronto, z publikování ruských Fake materiálů?
A pokud to na aeronetu opravdu je, a je to tam, dal jsem si tu práci a našel to, je to tam ale až z ledna 2019.
Odkazují se na stejný zdroj, (divné že?), tak to jen dokazuje, že i na aeronetu existují informace, které lze brát vážně. To jen pro Trolly jako ty, funguje název zdroje jako červený hadr, a hloupá omluva, proč to neznají.
Takže si dál pohrdej, čím uznáš za vhodné. Klidně ze sebe dělej dál hlupáka. Dál si tu můžeš trollit pro lidi, co tvé jednoduché trollí argumenty žerou. Já se jdu věnovat nějaké pořádné práci.
nikdo..Na tvé primitivní urážky ti prdím, na nic jiného se nezmůžeš. Ropa se roce 1980 prodávala za 35$, a od roku 1976 byl ropný průmysl ve Venezuele státní.To je holá a jednoduchá pravda, lehce dohledatelná. Takže všechny ty bláboly jsou Ruská lež.,,,,,,to důležité jsem ti zvýraznil, tak doufám že to konečně pochopíš.
The Monetary and Fiscal History of Venezuela 1960 Diego Restuccia University of Toronto and NBER July 2018. Daný dokument k nahlédnutí zde. economics.utoronto.ca/... Jen to nemá pranic společného s tvými bláboly.
OO7cz zapomíná na jednu zásadní věc. Kouzlo velého srovnání není v nominálních nebo v reálných cenách. Tajemství tkví v jedné zásadní věci a to je rozdíl mezi cenou na světových trzích a cenou kterou ropné společnosti platily venezuelské vládě. Každá cizí společnost vládě dané země odvádí jen část z ceny, kterou dostává za surovinu na světových trzích.Tolik fakta. To 007cz moc dobře ví. Stejně tak dobře ví, že ke skutečnému, nikoliv loutkovému znárodnění, došlo až v r. 1980, za vlády Chavéze. Přesto se snaží tvrdit něco úplně jiného. Tož tak, no.
nikdo,jok nebo jak si vlastně říkáš, prosím jestli se chceš vyjadřovat k nějakému problému tak si daný materiál nejdřív nastuduj. Používáním ruzných polopravd, dezinformácí a lží ubližuješ nejen sobě, ale bohužel i velkému procentu čtenářu toužících po ruzných ,,senzacích,,. Situace ve Venezuelském ropném prumyslu byla a je dosti složitá díky korupci a diletantství socialistických a komunistických vlád. Nicméně historie těžby ropy byla taková...Roku 1943 prošla podoba ropného byznysu ve Venezuele razantní změnou. Spojené státy se obávaly opakování mexického scénáře z roku 1937, kdy došlo ke znárodnění ropného průmyslu. Ropa z Venezuely byla navíc v těchto letech pro USA klíčová vzhledem ke kontextu druhé světové války. K reorganizaci tak došlo velmi pokojně a tento stav byl vnímán jako spojenectví mezi Venezuelou a USA. Společnostem byly uděleny koncesní práva na těžbu ropy po dobu 40 let a navíc po 20 letech měly mít možnost tato práva prodloužit na dalších 40 let. Výměnou za tato koncesní práva požadovala Venezuelská vláda od ropných společností vybudování rafinérií a 50% podíl na příjmech z prodeje ropy. Tato dohoda je známá pod názvem "padesát na padesát." Tento stav se zdál být spravedlivý a přijatelný jak ze strany vlády, tak i ropných společností a tak docházelo k masivním investicím do rozvoje ropného průmyslu ze strany zahraničních společností. Nicméně, jak ukázal následný vývoj, venezuelská vláda měla zcela odlišné úmysly (Parra 2004, s. 14).,,,,,,,,,,,A ted už to zkrátím,,,,a pak to komunisté ukradli, vlastně znárodnili a přivedli do stavu jaký známe z dneška.
Primitivové si nic nastudovat nemusí - těm stačí jednoduchá mantra: USA válčí kvůli ropě.
Přitom jsou USA třetí největší producent, těží skoro tolik co Saúdská Arábie.
oo7cz:
Kde berete jistotu, že tenhle seznam není FAKE?
Nebo je to: "Věřím tomu, protože to odpovídá mému názoru"?
oo7cz: Jen jedna věta z diskuze pod článkem, která podle mně, vystihuje vše:
"Jinými slovy, prezentovat doomsday device jako agresivní záležitost, je hodně bulvární."
nikdo,,kde beru jistou? ,,jistá je vždy jen matka,,,,,Nebo je to: "Věřím tomu, protože to odpovídá mému názoru"? od tebe to sedí a vúbec to nechci komentovat. A co se týká diskuze, je dobře že zatím existuje a že lidé mají rúzné názory.
Nedá mi to. 007CZ na dotaz od "nikdo", kde berete jistotu, že ten seznam nelže, jste ale neodpověděl.
A jen tak na okraj o "Zbrani posledního soudu". To je opravdu, obranná zbraň, nikoliv útočná. Odstrašuje případné útočníky, nehrozí sama útokem.
Americká ekonomika stojí a padá na výrobe a predaji zbraní, preto treba za každú cenu vyvolat konflikt s následným vojenským zásahom. Terčom je už dlhší čas Irán.Použijú proti Iránu ZHN?Čaká planétu ďaľšie humanitárne bombardovanie?
Ctujem:
Dnešné veľmi ignorantské a urážlivé vyhlásenia Iránu len dokazujú, že (jeho lídri) nerozumejú realite,” napísal Trump na Twitteri. Prezident USA vládu tejto islamskej republiky zároveň varoval pred útokom na americké záujmy.
"Akýkoľvek útok Iránu na čokoľvek americké narazí na veľkú a nezdolateľnú silu. V niektorých oblastiach bude nezdolateľná sila znamenat zrovnanie so zemou,” uviedol Trump.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.