Nejste přihlášen/a.
Skutečně věříte estébákům a komoušům, že nikomu neubližovali?
Tak si dnes 20.2.2018 od 20:55 na ČT1 při sledování filmu TICHÁ BOLEST připomeňte, jak to bylo doopravdy!
Jde o herecký koncert Rudolfa Hrušínského a jeden z nejlepších českých filmů, kterému se v posametověrevoluční konkurenci trezorových filmů nedostalo takové pozornosti, jakou by si zasloužil.
A vy fakt jako věříte že porevoluční vlády nikomu neuškodily a neškodí? VŽDY se nejde někdo poškozený ,at je u koryta ta či ona politická strana!
Jedna věc je uškodit občanům tím, že zprivatizuju společný majetek svým kamarádům a druhá věc je, kleknout někomu na firmu a zlikvidovat ji, protože mi konkuruje, ale úplně jiná věc je zabít klukovi otce, utrápit mu matku, snažit se ho odebrat prarodičům a jako premianta ho vyhodit ze školy a poslat na vojnu k pétépákům ...
Vy skutečně nevidíte rozdíl mezi vyrabováním části státního majetku, který před tím komouši ukradli majitelům a vraždami svých odpůrců?
tondac- ale vždyt se to děje stále. Kradou se celé firmy, soudy odebírají rodičům děti, justice je zkorumpovaná a spravedlnosti se nedovoláte. Jaký je rozdíl v tom , že dříve učily děti ve škole básničku o leninovi a nyní jim tam vtloukají do hlavy ,,multikulti " a dovolí dělat v našich školách muslimům přednášky? To už raději tu básničku. Komunisti aspoň většinou kradli ve prospěch pracujícího lidu ( 50 léta) .Ti novodobí kradou ve svůj osobní prospěch. Nejsem komunista , ale snažím se na svět dívat trošku střízlivějším pohledem.
@tondac: Nevím o tom, že by tady někdo tvrdil, že někteří komunisti neubližovali lidem. Historie téhle země je mnohem složitější, než nějaký film. A rozhodně není černobílá. A padesátá léta do této historie patří, stejně jako ta léta pozdější. Rozhodně těch co ubližovali je méně, než těch co nikomu nic neprovedli. Bohužel, na ty špatné, je vždycky víc vidět. Že v padesátých létech popravili přes dvěstě lidí, je pravda. Taková byla doba. Hezká i špatná. Bylo na tohle téma tady mnoho debat. Znát svoji historii je hezké a správné. Ale že by někdo měl čerpat historické vědomosti z uměleckého filmu, to ani náhodou. Film a papír snesou všechno. A jestli někdo, momentálně vy, z takového filmu čerpáte, tak si je čerpejte, ale neříkejte tomu fakta.
@tondac: 21.2.2018 01:30 "červeně" citace vašeho textu
1) Tento film není zdrojem relevantních informací stejně jako telenovelové stupidity typu Vyprávěj.
2) "Vadí mi, že schvaluje trestný čin". Sám píšete níže, že v té době to trestný čin nebyl. A takoví jako vy, kteří dnes voláte po pomstě, tehdy volali právě po potrestání MH. Co má poprava MH s popíráním holokaustu, to by jste mi mohl osvětlit. Já to spojení nevidím.
3) Lžete. Legalizaci ruských okupantů zajistila delegace českých politiků, ve složení: Ludvík Svoboda, Alexander Dubček, Josef Smrkovský, Oldřich Černík, Vasil Biľak, František Barbírek, Jan Piller, Emil Rigo, Josef Špaček,
Oldřich Švestka, Miloš Jakeš, Jozef Lenárt, Bohumil Šimon, Gustáv Husák, Alois Indra, Zdeněk Mlynář, Martin Dzúr,
Bohuslav Kučera, Vladimír Koucký, František Kriegl. A jestli se "podělali" nebo jim pod hlavněmi tanků nic jiného nezbývalo, to at posoudí historici.
To, o čem hovoříte vy, se nazývalo normalizací, a byl to jem důsledek srpnových událostí. A pokud byla jiná cesta, opět to jen zase dokazuje, jak ssebou necháme jako národ cloumat. Jak i dnes věříme každému žvástu, se kterým na nás přijde libovolné médium. Tehdy se volalo po smrti Horákové, dnes po potrestání Babiše. Vím že to není úplně to stejné. Stejné je to, jak dav, chcete-li občanská společnost, aniž by znala jakákoliv fakta, na základě volání médií, tehdy rozhlasu a novin, dnes TV a internetu, volají po trestu, a vytvářejí to, čemu se říká "společenská objednávka". A vůbec si neuvědomují, že vše MŮŽE být jinak.
4) Nevěřím zdaleka JEN "komouškým" archívům, ale uvědomuji si neustále, na rozdíl od vás, tu míru manipulace, které jsme vystaveni. Dnes, na základě poznatků z minulosti práZkuste i jiné zdroje, pátrejte, čtěte a zkuste chvíli i přemýšlet.
5) "Protiprávní to v té době asi nebylo, i když vykonstruované rozsudky byly po letech zrušeny".
A co by jste rád ode mně slyšel k tehdejšímu rozsudku soudkyně Horváthové? Proč asi nebyla potrestána? Nebylo to tím, že jí nikdo nic nedokázal? Považujete se za demokrata? Respektujte rozsudky "nezávislých" soudů. Já je za nezávislé nepovažuji, na rozdíl od vás, to ale nepřisuzuji komunistům, ale tomu režimu, který tu už 30 let demofunguje. A přes veškeré výhrady musíte uznat, že rozhodně není komunistický.
6) Každý, kdo se chce domluvit s druhým člověkem, by měl používat správné výrazy. To v zájmu toho, aby oba mluvili o stejné věci. Jinak hrozí, že jeden o koze, druhý o voze.
"Drobný rozdíl mezi BISkou a StB je v tom, že BIS chrání demokracii a StB totalitu". Aneb, účel světí prostředek. Tehdejší agenti byli špatní, ti dnešní báječní. Doublethink jak prase.
"Súúúdruh eštébák Babiš má záznamy ve 12 svazcích a podle soudu je evidován oprávněně". Jestli narážíte na poslední rozsudek krajského soudu v Bratislavě, tak si ho přečtěte. Nikde tam nenajdete potvrzení toho, o čem píšete. On pouze zamítl žalobu Babiše na ÚPN, proto, že ÚPN není podle ústavního soudu tím, u koho se měl Babiš domáhat svých práv.
"Znám pár lidí z PZO a nikdo z nich nebyl v archivech StB". Ale ano, měli složku. Jen o ni nevěděli. Nestáli STB za to, nebyli tak důležití. Ale věřte tomu, že se vědělo o všech.
7) Velice odvážné tvrzení. Budeme počítat? Budem si dokazovat, kolik lidí ve které světové a jiné válce, vyvolané touhou po území, po prachách, po surovinách vyvolal kapitalismus? Prohrajete.
Jen pro vaš info: Haló noviny nečtu. Nepotřebuju je. Knížky jsou lepší a internet mi dorazí až do teplíčka pokoje, a nemusím ani ke schránce.
Tak rozhodně bychom měli čerpat radši z autobiografického scénáře Jiřího Křižana než z rudých brýlí soudružky učitelky a poslankyně stalinistky Semelové.
Komunistické vraždění rozhodně neskončilo v 50.letech, kdy estébáci třeba umlátili faráře Toufara a spoustu dalších, nebo se postarali o poslání hokejových mistrů světa na 15let do dolů.
Co 68 a vraždící rusáci? Co 69, kdy už je zastoupili češi?
A pohodové osmdesátky? Ještě v roce 1988 ve vězení zemřel Pavel Wonka ve věku 35let. Co udělal? Dovolil si v roce 1986 kandidovat do parlamentu jako nezávislý a když ho odmítli zaregistrovat, tak navrhl aby byl urychleně zřízen ústavní soud, který do té doby existoval jen na papíře a ke kterému chtěl podat stížnost. Postupoval jen podle tehdejších zákonů, ale dostal nepodmíněný trest za rozvracení republiky. V dubnu 1988 u dalšího soudu dostal dalších pár měsíců. U tohoto soudu už byl na vozíku a za několik dní ve vězení zemřel. Mimochodem s tou citlivou a nezávislou soudkyní JUDr. Marcelou Horváthovou se můžete v soudní síni potkat dnes i vy. A estébák z 80.let je premiérem ČR.
Nebagatelizujte počty obětí. Komunismus má na svědomí víc obětí než nacismus!
@tondac: Vy a já se nikdy neshodneme že? Nevím, kolik je vám let, a jaké máte zkušenosti. Vezmu to popořadě:
1.)k filmu, jako zdroji pravdivých informací, už jsem se vyjádřil.
2.) Co se týče Semelové, co se vám nelíbí? Že říká něco jiného než vy? Že má jiný názor? To je přeci demokracie. Nebo jí to snad chcete zakazovat, tak jak to zakazovali komunisti dřív? V čem tedy chcete být lepší než oni?
3.) Rok 68 a vraždící rusáci? Co mají společného s našimi komunisty? Mimochodem pozvání a legalizaci jim zajistil právě třeba Dubček a spol. Ten Dubček, který se v Moskvě "podělal" a ve kterého spousta lidí po roce 89 věřila natolik, že musel záhadně, ve jménu demokracie zahynout při autonehodě. On tenkrát ty protokoly podepsal. Na rozdíl od Kriegla, který se nebál a nepodepsal. Ono je to všechno JEN o lidech. I dnes tu jsou dvě skupiny. Jedna ta, která se nebojí a otevřeně říká co se jim nelíbí, a druhá, která umí štěkat jen v diskuzích, a skutek utek.
4.) ad Wonka. Vzhledem k té antikomunistrické histerii, která tu vládne, a kterou tu sám předvádíte, nemám důvod vám věřit. U jeho hrobu jsem stál několikrát. A jak to bylo doopravdy? Kdo ví...
5.) ad soudkyně JUDr. Marcelou Horváthová, jestli víte, o nějakém protiprávním jednání, kterého se dopustila, Tak proč držíte hubu a něco proto neuděláte? Sedíte doma za pecí a jen tady brečíte. Že by jste inicioval cokoliv, co by vedlo k nápravě, to se bojíte co? Nebo jsou to z vaší strany jen kecy a pomluvy?
6.) A estébák z 80.let je premiérem ČR. On snad byl Babiš byt jen na hodinu členem STB? Víte vůbec, co zkratka STB znamená? Asi ne, když jste schopen napsat to, co jste napsal. Je to zkratka Státní Tajné Bezpečnosti. Tedy ta samá organizace, která se dnes jmenuje BIS. Stejný lidi, stejná náplň práce, jen pro jiné pány. A tím Babiš nikdy nebyl. A že je ve svazcích? No samozřejmě. Jako agent. Byl tam každý, kdo měl za jakýkoliv PZO legální výjezd na západ. Byla tam spousta emigrantů, aniž by měli možnost se jakkoliv na tom podílet, dostali se tam často až po emigraci. Každý měl složku. Někdo prázdnou, někdo ne. Záleželo na mnoha věcech. Ale zdaleka to nemuselo znamenat spolupráci, tím méně vědomou. A i kdyby, vůbec to nemuselo znamenat. že dělal něco proti někomu. Něco, čím by ubližoval. Většina těchto lidí byla pod dohledem. A Babiš se pokud vím soudí, a soudit bude dál. Nedivím se mu. Jednal bych stejně.
7.) A počty obětí komunismu? Nebagatelizujte počty obětí. Jen druhá světová válka, kterou bezpochyby má na svědomí nacismus, má na svědomí 20mil. mrtvých. Nesmíte zapomenout na oběti diktátora Pinocheta v Chile a oběti dalších fašistických režimů ve světě.
1) Tento film je alternativním zdrojem k telenovelovým stupiditám typu Vyprávěj.
2) Vadí mi, že schvaluje trestný čin - justiční vraždu, čímž se také dopouští trestného činu. A říká vám něco třeba trestný čin popírání holocaustu?
3) Legalizaci ruských okupantů zajistili především Husákové a spol. Vaši komunisté mají s okupanty společné to, že jejich invazi nazývali bratrskou pomocí a ty kteří s ní během prověrek nesouhlasili vyhazovali z práce a ze škol.
4) Když věříte jen svým komouškým archívům, tak je to těžké. Zkuste i jiné zdroje, pátrejte, čtěte a zkuste chvíli i přemýšlet.
5) Protiprávní to v té době asi nebylo, i když vykonstruované rozsudky byly po letech zrušeny. Tehdejší i dnešní soudkyně JUDr. Marcela Horváthová je přesvědčena o své nevině, stejně jako tehdejší prokurátor a dnešní právník JUDr. Josef Doležal. Horváthová dodnes považuje Pavla Wonku za simulanta, a to přesto, že 6 dní po jednání jejího soudu zemřel.
Dík za impuls! Uvědomil jsem si, že v dubnu bude kulaté výročí a že není od věci připomenout toto zajímavé téma investigativním novinářům, kteří zapátrají po porevolučních karierách těchto zrůd. Třeba se i jejich děti, příbuzní, známí a sousedé zamyslí nad tím, s kým mají tu čest.
6) Každý, kdo s nimi spolupracoval byl estébák. Ale můžeme mu kvůli vám říkat třeba fízle, práskači, udavači, tajnej, zpravodajče, donašeči, konfidente, denunciante, informátore, ...
Drobný rozdíl mezi BISkou a StB je v tom, že BIS chrání demokracii a StB totalitu.
Súúúdruh eštébák Babiš má záznamy ve 12 svazcích a podle soudu je evidován oprávněně a předchozí svědectví jeho řídících důstojníků jsou nedůvěryhodná. Znám pár lidí z PZO a nikdo z nich nebyl v archivech StB. To Maroko jim za to nestálo.
7) Nezapomínám, ale přesto je počet obětí komunismu dvojnásobný. viz 4) a zkuste číst i něco jiného než Haló noviny.
Podle vaši rovnice co komunista to grázl a musel někomu ublížit. A co kapitalista? Vždyt je to taková hloupost takto škatulkovat lidi. Ve velké většině případů jak dáte nějakému jednotlivci moc nad druhým, tak toho začne využívat ve svůj prospěch. Tak to prostě bylo , je a bude. Neustálým omíláním minulosti by jsme se museli např. dostat i k tomu proč ten váš Rudolf Hrušinský podepsal antichartu. Nic není pouze černé a bílé. ...Nastala doba, kdy by jsme se měli dívat hlavně dopředu , jelikož to co se právě děje kolem nás má nesmírný význam pro naši budoucnost a hlavně pro budoucnost našich dětí.
Víte že já jsem také byl EsTéBákem. Našel jsem se v seznamech a měl jsem tam v stoupit ve svých 20 letech. V té době jsem byl na vojně , kde jsem byl dokonce zbaven stráží a služeb ( bývalí vojáci chápou) a moje nejostřejší zbraň byl krumpáč. Našel jsem tam i svého kamaráda , který když organizoval mezinárodní výstavu, tak musel dát seznam zahraničních vystavovatelů - tot vše. Podle vás odsouzeníhodný grázl a přitom slušnějšího a poctivějšího chlapa než byl on jen tak nepotkáte. Člověk si nakonec musí položit otázku jestli byli horší ti komunisti a nebo ti co je chtějí neustále lynčovat.
A ještě bych doplnil: Všichni nadávají na komunisty a přitom dělají vše pro to, aby jsme na ně ještě s láskou vzpomínali.
Upřímně bych přál některým diskutujícím třeba týdenní návrat do předvánoční atmosféry roku 1971. Fronty na všechno a stejně nic nebylo, nebo se na vás nedostalo, všude jen transparenty, v rádiu prohlášení politbira, lidi naštvaný, děti učící se básničky o Leninovi, schůze o ničem, hlasování 100%...atd. Nějak rychle zapomínáme.
No ták - tak třeba nebyly ty mandarínky, že jó - a na banány se teda stály fronty, nó. Ale jináč bylo tak ňák všechno - někdy, někde a pro někoho určitě - to zas nemůžete vidět tak oportůnystycky, víte.
A měl jste jistý zaměstnání - vobčas i kdyžste zrovna nechtěl - ta fabrika neni holubník, že jó.
No a když ty máničkové strašili slušný vobčany na ulici, tak se holt zbalili, vodvedli na stanici vébé a tam je vostříhali zadarmo - no co by eště chtěli?
Ale stejně sme si tu žili tak ňák hezky - soudružsky - víte!
Díky za soudružské žití - již nikdy ! Naši rodinu tato doba rozdělila, dodnes jsme rozházení po světě, ale jsme a neskončili jsme v kriminále. Vyšší vzdělání jsme si dodělávali až po převratě, to už se nás nikdo neptal jak nahlížíme na politiku atd. Dnes se můžeme navštěvovat kdykoliv a nikdo nerozhoduje, zda se mohu setkat se sestrou a nebo ne. A že jsme se nezařadili do stáda ovci co drží hubu a krok, mě hřeje u srdíčka.
Jako za každého režimu, někdo dostal po tlamě, další se měli dobře. Kdo za komunistů držel hubu a krok, tak se měl dobře. Zvláště to platilo o úplně obyčejných lidech, kteří měli zaručenou práci. Vždycky si vzpomenu na mého dědy, ročník 1916, který byl z velmi chudé rodiny, otec se mu zabil při práci v lomu a i teď se mi chce plakat, když si vzpomenu na jeho fotku z první třídy, kdy neměl ani na boty a jen bohatší spolužáci je měli. Později se vyučil soustružníkem a v padesátých letech dokonce postavil barák! Dnes, když jsou všichni přežraní a nespokojení, si to nikdo nedovede ani představit, jakou z toho měl radost. A vo tom to je - komunistů se nijak nezastávám, ale kdo chtěl a neměl na to, aby fantazíroval o čemsi, co je mu vzdálené, tak měl svůj obyčejný pohodový život a hlavně nemusel doplácet na ty, kteří jsou odpad společnosti a dnes je tady všichni živíme. To si myslím, byl největší klad minulé doby - nechceš dělat - tak do vězení nebo chcípni.
Kdo držel hubu a krok, ten se měl dobře i za nacistů. S tím rozdílem, že nacisté byli "čitelnější", protože aspoň dodržovali své vlastní zákony. Přesto o zrůdnosti nacistického režimu nikdo nepochybuje, ale komunistů se někteří stále zastávají.
Co by se nezastávali - to je slyšet každou chvíli, že kdo chtěl - tedy držel hubu a krok, ten žádné problémy neměl a ti, kteří byli pronásledováni si za to mohli sami. Třeba jenom proto, že měli v knihovně libri prohibiti nebo je - zločinci - propašovali z ošklivé ciziny.
Všechno špatné nebylo, sice se stály na něco fronty, ale každý měl práci, měl co jíst, nebyli žebráci,,povaleči, bezdomovci fetování bylo trestné, i ten nejobyčejnější člověk měl možnost dostat rekreaci, byly výhodné půjčky pro novomanžele.
Tím se komoušů nezastávám, ale trvám na tom, že lecos bylo i dobré.
Tak některé slípky v klecovém chovu jsou také spokojené. Dostanou nažrat, napít, mají tam teplo, nepřijde liška, snášejí podle toho jak se jim rozsvítí nebo zhasne. Chudáci slípky venku na dvoře - teplo, zima, mráz sníh, musí si hlídat, kdy z kurníku, kdy do kurníku. Může na ně zaútočit liška, kuna nebo káně, občas je prožene pes ... ale můžou volně dejchat a pokud je majitel nedrží za plotem, tak si můžou dopřát i malý pohraniční styk ...
Holt asi nejsem typ na klecový chov ...
@aja1946 a já jsem naopak rád, že u nás není pracovní povinnost, že nabídka v obchodech je tisíckrát větší co do kvality i rozmanitosti, že nikdo nikoho neperzekvuje za dlouhé vlasy, odřené rifle nebo jointa, že nemusím čekat na rekreaci na příděl od ROH ale můžu si koupit co mě napadne a na co mám... každá mince má dvě strany.
z toho filmu si pamatuju perfektní hlášku : "do tanku v tank" !
Jinak - už se těším, jak do nás bude zase pravdivě a nezaujatě hustit tu svoji pravdu ČT 25. února - to si zase takoví, jako jste Vy - smlsnou !
Tak si v tom filmu připomeňte i ty všudypřítomné práskače a udavače.
A nemusíte čekat až na 25.února. Připomínku máte už tady magazin.aktualne.cz/...
no - dneska přece už každej ví, jaké byli komouši bestie - a jestli kdy někdo někomu ubližoval - byli to právě oni ! - však vidíte, jak se situace nejen u nás, ale i ve světě po pádu komunismu výrazně zlepšila. Všichni se už mají dobře, všude spravedlnost, láska, mír a klid.
A navíc se ukazuje, že ani tu válku nevyvolali Němci, ale Stalin - a holokaust nepáchali oni, ale Poláci, my, Rusové, Ukrajinci a ostatní komoušská verbež ! Konečně pravda vítězí !
Dobrý den, na Váš dotaz odpovím citátem (možná nepřesně, ale v tom duchu): "Kdo nebyl ve 20ti komunistou, ten nemá srdce. A kdo zůstal komunistou ještě ve 30ti, ten nemá rozum." Zdravím!
za komančů před revolucí se říkalo-ta pakáž z KSČ v Praze by nás prodala všechny,kdyby mohla...Ale nemohla,protože byl přece jenom komunismus.A dnes to je lepší?Ta pakáž v Praze už nás všechny do ciziny prodala,není tu už nic.Všechno prodáno hlavně Němcům.Nadšeně jsem fandil Havlovi.Teď už asi ne.Komunisti si už před revolucí v roce 19891 odhlasovali,že v ústavě sami zruší v roce 1990 vedoucí úlohu KSČ.Takže ta revoluce byla možná zbytečná.Měly by po roce1989 šanci pak i jiné strany i bez revoluce a nebyli by tu jen komunisti.A hlavně by nebylo po revoluci vše prodáno do ciziny,průmysl zničený,rozkradený.Někdy si říkám,jestli ta revoluce nebyla záměrně vyvolána hlavně s cílem,aby se vše pak mohlo v budoucnu právě rozprodat do ciziny a Němci se mohli znovu napakovat třeba i zkonfiskovaný majetek sudetským Němcům a kolaborantům
At by byla úcta nebo ne, dopadlo by to stejně, nebot takový je zájem EU a nejedná se jen o zemědělství. Težko vysvětlovat někomu co socializmus zažil jako děcko (komunizmus nikde nebyl a není, ani v Severní Korei )
@floro: Nebudu se vám tu plést do debaty. Jen mě zarazilo, že se durdíte, že bmbx použil jako argument: "vy jste to nezažila, jste mladá". A že jste v předchozím příspěvku použila to samé: "A jestli jste mestak (bez urazky), tak to ani nepochopite"), jako první vám nevadí?
Všechno to pitvání a útoky, co kdo řekl, co kdo udělal, či neuděl za minulého režimu, čím se provinili čeští lidé za války, házení špíny, za nějaké slovíčko nyní, kauza památníku v Letech, odsun Němců z pohraničí má za úkol jenom ten, rozeštvat obyčejné lidi, upoutat jejich pozornost na věci, o kterých se od války moc nemluvilo, aby se strhla pozornost od toho, kdo vlastně zavinil druhou světovou válku a způsobil smrt, zmrzačení, trauma miliónům a miliónům obyvatelům desítek zemí.
Je to záměr. Ano, Vy to budete, kteří jako potomci máte napravit chyby Vašich předků. Zasejí do Vás provinění Vašich dědů a otců. To, jak se provinilo Německo je záměrně upozaďováno, a jak se postupuje v islamizaci Evropy, o tom se nesmí mluvit ani náhodou. Kdo pozvedne hlas, jenom na upozornění je nazýván fašistou a nacistou.
Kdo se nehodí se svými názory je perzekuován, obviněn, degradován, onálepkován.
Pokud si myslíte, že za socialismu, kdy zde vládla KSČ /ale komunismus zde nebyl/ zde byla totalita, tak jste vedle. Ta pravá totalita pod křídly EU zde již je a nabývá na síle.
Za ,,komunismu byly nevhodné filmy v trezoru, kdo pozvedl hlas byl zatčen, vyslýchán. A nyní? Myslíte, že cenzura, autocenzura neběží? Příspěvky se mažou, lidé dostávají bany, videa z you-tube mizí, Drahošova petice byla dokonce třikrát upravována a nevhodné pasáže mazány. Vyslýcháni a vyhazováni z práce jsou i dnes - zubař, který upozornil, že chrupy, které ošetřuje mladistvým, tak odpovídají dospělým mužům. Byl označen za nebezpečného extremistu a vyhozen ze zaměstnání.
Euroúředníci vyřadili klip ze soutěže o ,,Evropské kulturní město,, město v Maďarsku, že bylo moc bílé /bílý cukr, bílý pekař, bílé halenky, bílý pes, bílí aktéři, jednoho snědého snad tam vidět je, ale to je málo/.
Byla totalita komunistů a nyní bude ještě větší. Komunisté popravili - odsoudili v padesátých letech 200 občanů? Kolik znásilněných, zabitých, politých kyselinou, postřílených, zajetých autem, podřezaných je nyní, za pár let od vyvraždění novinářů v satirické redakci? A kolik napadených, znásilněných bude u nás po schválení Dublinu IV? Také to bude tajné?
Žádný režim není svatý, není režimu, který by nechtěl zničit své nepřátele, kteří nesouhlasí se směřováním té které země a vlády. V každé zemi se eliminujé lidé s opačnými názory. I naše země je nyní po dvojích volbách toho důkazem. Urážky, obvinění, trestní stíhání, a uvidíme, jestli bude hůř, kam až to dojde.
---------------------------------------
Jediný režim v zemi krále Miroslava to snad dokázal, bohužel to je pohádka.
- smutný je, že se lidi v minulosti pořád nípají - ale nepoučí se z ní ! Mladá generace je v podstatě odsouzena prožít totéž, co naši předkové, včetně válek a krveprolévání. Hlavně, že mají spousty "rozumu" !
Máte pravdu, ale jaká je ta EU, která prosazuje to, o čem píšete? Ano, správně, socialistická. Sice to není ten echt "stalinistický" nebo "komunistický" socialismus, ale pořád je to socialismus.
Tak takový socialismus se mě vůbec nelíbí.
Holandský europoslanec de Graaff tvrdě: ,,Oběti zneužívání, vražd a znásilnění jsou cenou za vyhubení národních identit - úmyselné politiky EU.,, čerpáno z ,, cesko aktualne,, a dále pokračuje o islamizaci Evropy. Takže více politiků, z více zemí má podobné názory jako pánové Okamura, Orbán a další a nebojí se je říci nahlas.
@amo - Priliš svobody pro plebejce muze byt zhoubne. Bezuzdne stado se vzdy zene do záhuby, kdyz chybi respekt k vudcovstvi...
Tenkrát mohl prsazovat svou primitivní povahu na úkor slušnějších a moudřejších každý straník, každý předseda, náměstek, ale i uklízečka s IQ houpacího koně a funkcí v uličním výboru ...
Zkušenosti s komunisty pro mnohé nejsou pěkné, obzvláště s těmi, co to, jak se říká žrali, ti byli povětšinou bez vzdělání a šlo jim o posty, aby si zvýšili sebevědomí a byli důležití. Vadí mně, že je to ateistický režim a potlačoval věřící lidi a umučili Toufara. Nejsem v žádné církvi, ale každé násilí proti věřícím lidem je mně odporné. Budovali z majetku, který mnoha lidem sebrali. Tenkrát v minulém režimu na tom byli všichni stejně, všichni měli stejný prdinec, za hranice se nesmělo, aby člověk neviděl, že se dá žít i jinak, svobodně a v různosti. Po sametu zde vládli zase ti samí, jen převlékli kabáty, dnes jsou tam na postech zase děti těch, kteří se uplatnili i v minulém režimu, takže se nedivím, jak to zde vypadá...Jenže tady jde o hlubší věci, které plynou z Bible a to se stále naplňuje. Nemá už cenu srovnávat, protože lidstvo, jako celek se řítí a to rychle někam do neznáma...Každá světová velmoc, která vládla světu se ztratila do propadliště dějin, tím, že končila morálka, končila úloha rodiny a lidi svou roztažitostí porušovali všechnu přirozenost...a dnes se děje to samé, morálka upadá, málokdo se dovolá svého práva, na práva dětí jsou normy, je rozpad rodiny ve velkém, chybí láska a jde jen o požitky a o pýchu a sobectví...společnost drží ještě díky těm, kteří mají svědomí a drží se morálních zásad...prostě roztažitost, sobectví a pýcha lidí, působí utrpení ostatním lidem a zvířatům a je toho tolik, tolik moc...že to nepůjde do nekonečna a systémy se zhroutí, než vstane zase z popela nová společnost, jenže bez Boha to lidi nikdy nedají dohromady...někdy si připadám na naši Zemi, jako cizinec...
@instalater - Kradou se celé firmy, soudy odebírají rodičům děti, justice je zkorumpovaná a spravedlnosti se nedovoláte... Komunisti aspoň většinou kradli ve prospěch pracujícího lidu ( 50 léta).
Kradly se celé firmy, statky, domy - a majitelé byli "pro jistotu" přinejmenším odstěhováni někam hodně pryč, pokud je rovnou nezavřeli - a jejich děti často končily v dětských domovech. A co s tím ukradeným majetkem dokázal provést "pracující lid" je ještě dneska někde vidět. No a soudy zas tak moc nesoudily podle zákonů, ale v intencích výborů KSČ.
jedubabička - já vím. Vím i to jak se za poslední peníze kupovali od sousedů vajíčka , aby se mohly splnit povinné dávky. Vím i jaké to je , když živitel rodiny je v Jáchymově v uranových dolech. Ale nejhorší na tom je , že všichni to vědí a přitom se nic nezměnilo. Stejný jako památník v Letech. Všichni vědí jak to bylo a přitom se nestydí předělávat dějiny a běda tomu kdo řekne pravdu. Tento stát je jeden velký bordel a bude hůř. Uvidíte , že za nějaký čas budeme na komunisty a na ty zavřený hranice ještě s láskou vzpomínat.
instalater - já na ně vzpomínám vždy, když vidím film Občanský průkaz, ale není to s láskou. Ten film je tak přesný (až skoro dokumentární), že z něho mrazí.
ben- já na ně vzpomínám vždycky když jdu do obchodu. Když se dalo koupit mlíko, jogurty, okurky, zelenina, ovoce, kuřata,... Když kupuji ve vodoinstalo baterky, ventily,... Co to dříve dokázalo vydržet. Doma mám ještě ledničku Calex , která stále vypadá jak nová a po 30 letech šlape jak hodinky - bez opravy. Vzpomínám na dobu, když si lidé navzájem pomáhali, když se člověk nebál vyjít na ulici, když fungovalo školství, průmysl, zemědělství. Nebylo všechno tak špatné. Někteří lidé byli špatní , ale to možná ve větší míře platí i dnes.
instalater - tomu se říká ostalgie (pouze příjemné vzpomínky a ty negativní jsou úmyslně zapomenuty). Tímto trpí hodně lidí z bývalé mlčící většiny (viz řada odpovědí i zde). A u někoho to může být i mindrák z toho, že za minulého režimu mlčel (či stud podívat se mladým do očí a obava, aby se na minulost neptali).
@ben: kdyby instalater hovořil o vzpomínkách, tak by se dalo hovořit o nostalgii. On ale hovoří o konkrétních věcech, o pračce, bateriích, co vydržely 30let. To už není nostalgie bene. Zase se pletete. To jsou tvrdá, neokecatelná fakta.
culdabulda1 - jistě. Proč myslíte, že se o minulosti v rodinách mlčí a ve škole neučí? Je to kombinace studu za tu minulost a obava z otázek - a to vysvětlování svého strachu, postojů a omlouvání např. i udávání či donášení nebo příslušnosti k LM není nikomu příjemné. Že to bylo jen kvůli dětem se těžko obhájí.
nikdo - ostalgie není pouhá nostalgie. Čtěte pozorněji.
@ben: Pokud jste použil výraz ostalgie schválně, tak jste už úplně mimo nebo obět manipulace. Jak asi souvisí to, o čem píše instalater, s ostalgií? Jak souvísí popis kvalitních výrobků, které vydržely mnohem víc, než ty dnešní, s nějakou nostalgií po východu.
To co považuje Wiki za ostalgii v Čechách, je typické nálepkováníi. Tak aby ten výraz, a vše co jím označíme, bylo poivažováno za špatné. Nejdřív tomu dáme nějaký název, jinde třeba oprávněný, a pak tomu dáme negativní nálepku. A najednou máme z kladných, kvalitních výrobků, negativní-ostalgické. Takhle se dělá manipulace lidským myšlením. Wiki to příliš nectí, a není to poprvé. Ale nezlobím se na vás. Nejste jediný, kdo si manipulaci neuvědomuje.
@instalater "Když se dalo koupit mlíko, jogurty, okurky, zelenina, ovoce, kuřata"
Mlíko podivná bílá voda v igelitovým sáčku za 2 Kč při platu 2000 (dnes mnohem lepší stojí polovic), dva druhy jogurtů (dnes máte na výběr desítky druhů, zkoušel jste řecký z Lidlu?), zelenina, kde obsah dusičnanů byl státní tajemství, jižní ovoce pod pultem a kuřata jen mražená, děkuji, nechci.
A ta vaše 30 let stará lednička je morálně zastaralá a spotřebu raději nechtějte vědět - kdybyste si koupil před 15 lety novou, na elektrice by se vám už dávno zaplatila.
jethro:
podivná bílá tekutina je většina dnešních mlék, to v tom igelitovém pytlíku bylo na lepší úrovni to nemám z vlastní hlavy, nedavno mi to říkal jeden stravovací odborník, jogurty byly sice dva, ale daly se krájet protože byly opravdové a živé, což se o většině dnešních taky tvrdit nedá. A stará a nová lednička, měřil jste a porovnával někdy spotřebu, nebo jen věříte nápisům C, B, A, +A?
jethro- .Co se týče potravin , tak po ,,sametové" se měnily normy na potraviny jelikož jsme měly jedny z nejpřísnějších na světě a nemohly by se sem dovážet ty šunty ze západu- můžete dohledat i na netu. Spoustu lidí ma zafixováno neustále komunisty dehonestovat a to i za cenu smyšlenek. Naše rodina trpěla jak prase, ale kvůli tomu nebudu sám v sobě budovat nenávist. Spoustu věcí se také povedlo. Nemá cenu se tady rozepisovat, ale podívejte se na staré poválečné fotografie a na 80 léta a to vše bez dluhu. Rozebírat tady tu debatu dál nemá smysl. Každý máme to svoje. A jak se říká , že na špatné věci se zapomíná , tak to má také svůj smysl a mozek moc dobře ví co dělá. Ona dobrá pamět je někdy požehnání i prokletí současně a já mám raději ty hezké věci.
ben- Tímto trpí hodně lidí z bývalé mlčící většiny (viz řada odpovědí i zde). A u někoho to může být i mindrák z toho, že za minulého režimu mlčel (či stud podívat se mladým do očí a obava, aby se na minulost neptali)......ono se to dá vyložit i jinak - nadávat neustále na komunisty může být i mindrák lidí, kteří v životě nic nedokázali a potřebují to na někoho svést. Neberte to prosím osobně - neznám vás a tak také nemohu soudit. ( já si vážím lidí, kteří mi řeknou ,,děláš to blbě, podívej se já ti to ukážu jak se to má správně dělat" (( a to právě po komunistech nikdo neudělal )) ).
@instalater - já si vážím lidí, kteří mi řeknou ,,děláš to blbě, podívej se já ti to ukážu jak se to má správně dělat" (( a to právě po komunistech nikdo neudělal )) ).
Zato ti věděli ze všeho nejlíp, co je "správně" - a úchylky viděli velice, velice neradi.
@Jethro, za předchozího režimu byl obsah dusičnanů v zelenině znám, norma byla nižší než v řadě jiných zemí. Norma byla u naší zeleniny nastavena přísně, protože u nás bývalo hodně dusičnanů v pitné vodě. Vzpomínám si, že rakouskému hlávkovému salátu byla v druhé polovině 80. let povolena výjimka...
Méko ► modré bylo trochu lepší než současné polotučné nebo nízkotučné, tučné bylo dobré. Dnes můžu pít jenom kefír a ani ten není tak dobrý jako tehdy.
Jogurty ► bílý selský, kterému dávám přednost dodnes, protože si jej upravím podle sebe a několik s příchutěmi + Jovonka. A stačily, protože šlo o živé jogurty, nikoliv jako dnes škrobové sladké tekuté nic s umělými příchutěmi.
Vzpomínám si i na dost velký rozdíl v chuti výrobků z různých mlékáren. Třeba pražský Laktos mi tehdy vůbec nechutnal, dnes má výrobky obstojné.
jedubabička- já vím, ale my prostě chceme být lepší jak oni , tak jim to dokažme. Nemusíme na ně nadávat, nemusíme je dehonestovat, aby je lidi nevolili. Tím že dokážeme být lepší jak oni, tím, že ,,pozvedneme" tuto naši zem, tak tím zároveň slušnou formou odstraníme jejich příznivce. Vždyt už je to proboha skoro 30 let a zatím jsme dokázali co? Musíme si to přiznat - zplundrovat, rozkrást a zadlužit. Na to já tedy hrdý nejsem. Jak já jsem prožíval tu ,,revoluci" a teď je mi z toho smutno. Tož asi tak.
@bmbx - To je pěkná kravina, chyba je jinde, za komoušů jsme byli v zemědělství soběstačnější
Přesně totéž, jako vzpomínka, jak "tehdy" výrobky vydržely déle - ono státu nic jiného nezbývalo. Dovoz byl buď minimální (u lepšího zboží) nebo to (ostatní) nestálo za moc, takže aspoň nějak museli udržet obyvatelstvo v modu "radostně budující občan".
jedubabicka:
aha, takže teď když už nejsme v situaci kdy nám nic jiného nezbývá, tak si devastujeme zemědělství a dovážíme kde co, výborná logika
2bmbx: Promiň, ale zjevně víš kulové o zěmědělství za socíku. Já jsem v něm dělal, takže nemáš šanci mě svými bláboly o čemkoli přesvědčit.
satam:
aha, takže dnešní zemědělství je na tom super a jediné co jim chybí je vztah k půdě o který je připravili komouši - už mám jasno
jedubabicka:
kdo má trochu přehled, tak ví, že tehdy výrobky vydržely déle všeobecně, tedy i ty kapitalistické.
Český Kocourkov dokládá platný zákon o "protiprávnosti bývalého zločinného komunistického režimu". Kdo vytvořil ten zločinný režim a udržoval ho v chodu? No přece komunističtí zločinci. A jak se jmenovali? To už v zákoně není, a proto také byl s bídou potrestán jen jeden a to ještě velmi mírně. Jmenuje se Štěpán.
@pt
- Pavlínko, jak to myslíš? - lidi, kteří ten minulý režim zažili a namísto, aby proti němu bojovali - v něm prostě žili - mají naopak možnost oba režimy nezaujatě porovnávat. Kdyby byl současný režim tak dobrej a úžasnej, nikdo! by na minulost nostalgicky nevzpomínal.
A o "brainwashingu" bych se v současné době zrovna moc nezmiňovala - komouši byli proti dnešku břídilové !
"culdíku", minulý režim stavěl na generaci, která v sobě měla morálku a stavěl na heslech o "rovnosti a bratrství". Jenže ateistickou výchovou se morálka vytratila, změnila se hesla a nyní vidíme jen důsledek té příčiny. A jelikož ten ateismus je v lidech zakořeněný hodně hluboko, tak lidé nemají před ničím respekt...to je opravdu velice ve stručnosti...
@pt
- no já jsem ten poslední člověk, který by mohl relevantně hovořit o významu víry v Boha pro vývoj morálky společnosti - ale nějak pochybuju, že by se lidská společnost chovala méně dravě, krutě, bezohledně a sobecky, kdyby tu víru měla, zvláště proto, že víra v jakoukoliv ideologii v sobě skrývá i fanatismus, který zrovna mírumilovný, ani rozumný nebývá a jde přes mrtvoly.
Myslím, že na všem zlém, co se se společností děje, má velký podíl především technický rozvoj, který nebývá pro lidstvo vždy jen dobrem - a na rozšíření ateismu ve vyspělých civilizacích má rozhodně větší podíl, nežli celí komouši !
Já si naopak myslím, že ateismus je výborná věc. Nikdo nikomu nic nepřikazuje, co si má myslet, v co má věřit. Ateisté jsou tolerantní. Neprosazují, neupřednostňují, nepovyšují žádnou víru.
Naše země byla bezpečná a i jiné v Evropě. Teprve když se sem přihnaly hordy lidí, vyznávající různé víry, tak se mezi sebou začaly opět rvát, jako v zemích odkud přicházejí.
Každý at si věří v co chce, ale doma, neukazuje na veřejnosti, nikomu nic nevnucuje.
Najednou se musí stahovat z prodejních regálů ponožky, které mají na sobě nějaké klikyháky, něco připomínající, pálí se plenkové kalhotky z téhož důvodu, no, koho by to napadlo.
A to ,,boží,, přikázání má přece každý člověk v sobě, naučené výchovou. Nezabiješ, nesesmilníš, nepožádáš..., cti otce i ...atd. a říká se tomu slušné chování.
pt:
Dřív bylo mezi lidmy víc morálky než teď, lidi byli k sobě slušnější a mnohem víc si pomáhali. Morálka se vytratila s nástupem téhle "pseudodemokracie" kterou si navíc mnozí nahradili anarchií. Víru / ateismus do toho neplette má na to pramalý vliv.
Pravda, hodně si pomáhali. Ty mně ukradněš tohle ve fabrice, já ti zase ukradnu co potřebuješ ty. Do kriminálu si pomahali taky často. Stohy udavačských oznámení o spoluobčabech, sousedech, lidech nepohodlných režimu. Ono to s tou pomocí zas tak růžové v ledasčems nebylo. Podle mne je v dnešní době pomoci kde je třeba více, nebot je i více možností. Mezi lidmi více peněz a dobrý člověk vždy pomůže, je.li nouze nejvyšší. Doba je jiná, možnosti dřive nepředstavitelné, vše mediálně na očích a tak se zdá, že je to horší.než dříve. Není.
jofa:
já se můžu na média vykašlat, stačí co člověk vidí kolem sebe. Lidi jsou k sobě lhostejní. Jen to jak žili lidi v našem baráku dřív a nyní. A udávání? V okolí o nikom nevím, samozřejmě to může být pouze náhoda, ale v dnešním režimu mě soused udal neopodstatněně 3x a to je člověk, který byl za starého režimu popotahován, nebo alespoň jeho rodiče a přitom je to takový křivák, že kdejaký kovaný komouš je proti němu mírumilovný svatoušek
bmbx: Samozřejmě. že křivák zůstane křivákem v jekémkoliv režimu. Já jen aby někdo nežil v iluzi, že to byla mezi lidma dříve všude pohodička. Bydlel jsem v normalizačních dobách v paneláku a vedle soused ve vchodě byl u SNB. Ve slabších chvilkách se rozkecával a nejednou řekl, že mají tolik udání, že by nic jiného neřešili, než toto. Přiznal, že toho spoustu házeli do kamen, ne do koše.
jofa:
a ty myslíš, že ty lidi co udávali za starého režimu už vyhynuli? To spíš vyhynuli ty hodní co pomáhali.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.