Nejste přihlášen/a.
"Sdělená radost, dvojnásobná radost." Říká přísloví Představte si, že se odstěhovali cikáni z bytu pode mnou Už jsem tady napsala spousty historek a vyprávěla, co cygoši, rodina se šesti dětmi, 4 z nich postižení, protože je to incestní soužití, bratranec a sestřenice. 2 děti mají jeného otce nebo matku. Vpodstatě celá rodina je spokojená, že děti jsou postižené, protože platby na ně, jsou mnohem větší. Navíc, rodiče, se stejným příjmením, nejsou sezdání a úředně, pro ÚP mají děti rozdělené tak, aby příspěvky byly co nejvyšší. 3 děti, v pondělí, odvážejí taxíkem do internátní školy a v pátek je přivážejí. K nejmladšímu dochází rehabilitační pracovnice. Předposlední byl o prázdninách v Praze na operaci srdce, kouří jak ježek, protože mu cpe cigarety nejstarší"Zakuř si, uleví se ti" Nejstarší 15 let, do školy už nechodí, nedávno objevil drogy a alkohol. Když je pod vlivem, tak si nikdo nedovede představit, v jakém agresívním amoku je. Zůstala po nich jen Fabia na parkovišti, kterou od státu nafasovali. Nikdo s ní nejezdí, nikdo nemá řidičák, ale finance na benzín pobírají. Všude jezdí taxíkama. Do Kaufu, do školy. K lékaři nejezdí, tam se nechají odvézt sanitkou a zpět taxikem. Dcera mě hubovala, at alespoň nepíšu cygoši, s y. Ale soužití s nimi bylo tak strašné, že tohle slovo bylo vyjádřením pohrdání a utrpení. A teď jsou pryč. Prý koupili finský domek někde v Kunčičkách. A byt "prodali" realitce zy 200 tis. Je takové ticho, že mě bolí uši.
V paměti mi zůstanou 2 historky, které definují jejich způsob života. Neměla jsem brýla a Sofinka, ta nejnormálnější, mi odmítla přečíst adresu na cizí obálce: "Já neumím číst. Nemusím, nepotřebuju.."? "Chodím do 4.třídy." Tata cygan: "Ja bych rad šel do prace, ale kdo se postara o moju ženu a o moje děcka?!" Fakt! Na vlastní uši jsem to slyšela, jak to říká někomu pod oknem. Trošku i chápu, proč mám tak malý důchod.
A jsou pryyyč!
Mezi céčky mám pár dobrých známých a se zdejšími negativy vycházím celkem slušně, ale chápu vás a blahopřeji. Musí to být úleva. Otázkou zůstává, jak dlouho zůstane kvartýr opuštěný a kdo zaplní "mezeru".
Samurraj - asi menší překvápko.
otvírejte šampáňo a slavte. máte důvod. a modlete se, at vám tam realitka nenastěhuje ještě horší...
Z příspěvku, spíš než radost, čiší netolerance, rasizmus, pohrdání odlišnou kulturou, xenofobie, povyšování se. Je mi jasné, že byl příspěvek napsán přesně takto, aby vzbudil tyto emoce, "radost" je jen zástěrka
@lll : provokater jste jako vymalovanej, vetsina normalnich lidi "babkuzov" chape, kez byste bydlel podobne, to by byl spravny trest pro takoveho kritika
To III: Ráda bych viděla,jak byste snášel /a takové soužití.Asi nevíte,jak autorka pravdivého popisu žije,jak moc je nemocná a když ani v pokročilejším věku nemůže mít klid a nedá se nic dělat,musí tam bydlet a všechno snášet.Říká se:At si každý zamete před svým prahem!Zkuste to také!To,co bylo od babkazov napsáno je pouze popis UTRPENÍ,co musí snášet slušný člověk od lenochů,vyděračů a těch,co žijí na úkor jiných.A teď mi oponujte!Jsou slušní?Nežijí na úkor nás všech?Pracují poctivě pokud vůbec pracují?Dávají své děti do školy pravidelně?Vychovávají své děti pro to,aby z nich byli slušní lidé?Odpovězte mi na tyto otázky! Čí to je vina,že jsou takoví?Babkazov pouze nazvala vše pravými jmény.Takže Vy jste na straně těch,co dělali člověku v životě peklo?Znám více rodin,bydlících mezi námi,jsou stejného etnika,jako ti o kterých se tady mluví,ale pracují,děti jsou vzdělané a chovají se jako všichni okolo,t.j. přátelsky a slušně.Každý se rád s takovými sousedy zastaví,popovídá a není žádný problém.Tak proč hodnotíte ty, co jsou vlastní vinou a chováním nesnesitelní a neslušní,tak jak je hodnotíte?Budou-li toto vyvádět "bílí" ,dostanou stejně špatné hodnocení,jako konkrétně tito.Tak to nehodnotte jako rasizmus,protože to je k hodnocení na těchto pólech:problematičtí občané a ukáznění občané.A barva pleti v tom nehraje roli.Myslím si,že tato "moudra" mohu vyslovit,protože jsem v poslední etapě mého života a ten hodnotím jako velmi bohatý jak poznat a rozlišit lidi o kterých jsem psala výše,t.j. na slušné a neslušné.Simona.
Simonko, děkuji za zastání. Všecičko, co píšete, to mi píšete z duše. Ano, je to přesně tak!
Nějakou dobu jsem s dětmi byldela na Slezské Ostravě a několikeré cikány jsme měli v sousedství. Pohoda! Byli sice kapku hlučnější, ale chodili do práce, děti do školy. Mívala jsem cikánské děti ve třídách. Od té doby mě všichni cikáni na Slezské zdravili, protože věděli, že k jejich dětem i k nim, jsem laskavá. Ale toto, co to bylo za rodinu, to se nedá popsat.
Když to tak vezmu, vpodstatě je mi jedno, jak mě kdo nazývá nebo mě podezírá z rasizmu. Je mi to šumák. Důležité je to, že mám klid.
Tak buďte také tolerantní a respektujte radost druhého.Nesmíte za vším vidět jen rasizmus.
Tak teď jsem se pobavil. Babkazov je vlastně rasistka, teda babko fuj, styďte se. Osobně bych všechny sluníčkaře nacpal do jedné budovy s těmi, jež tak hájí. Ona by zkušenost s nepřízpusobivými, nebo jen cociálně přizpůsobenými spoluopčany, nebyla na škodu. Tím neházím do jednoho pytle ty slušné Romy.
Zdravím. Milá babkazov, raduju se s vámi a blahopřeju, blahopřeju, blahopřeju. Užívejte si krásu radosti a klidu. Přeju vám za nové sousedy pár čerstvých důchodců, milých a přátelských, kteří se budou radovat taky, ikdyž oni každý den z toho, že nemuseli ráno vstávat do práce.
A ty negativní příspěvky nečtěte. Vždyt to napsali jen nějací situace neznalí mudrlanti... Tak at vám na každý nový den svítí sluníčko. Ida
Xenofobní rasistko! Teď tě sluníčkáři sežerou
Bohužel zákony jsou nastavené na normální lidi a ne na tuhle verbež... Slušným co chtějí pracovat a nemůžou (haha) bych pomohl, ale s tímhle bych se vůbec nemazal. Sociální bydlení dřevěná bouda, kamna a studená voda. Dávky lístky na jídlo a oblečení, jen tak aby nechcípli. Dávky podmíněné prací a děckama ve škole. Pokud je děcko blbé a normální školu nezvládá tak zvláštní škola, žádná inkluze. Zamezit fintám jako zříct se dětí a babička na ně bere prachy, auto je strejdy, zneužití sanitky atd. Příspěvek na bydlení bych zrušil úplně - nemáš na nájem, máme sociální bydlení (ta bouda s kamnama). Trestný čin = žádné podmínky (max. jednou), v base si na sebe musí vydělat = povinná práce (státních zakázek je dost). Pak by to nestálo 2k na den ale řádově míň.. Lágr který si postaví sami, jídlo si vypěstuou - pole + statek. Stát by platil jen dozor a ploty okolo + materiál, místa je dost (bývalé kasárny a vojenské prostory). Náhrada škody - vězení pro dlužníky, bude hákovat v lágru dokud všechno nesplatí.
A proč... jen tak aby nechcípli.? Přece platí: Kdo nepracuje at nejí! Já bych s tím problém neměl.
Ano, o invalidy, nemocné atd. se stát má postarat, ale o lenochy a vyčůránky rozhodně NE!
Myšleno na ty co chtějí pracovat, shánějí práci, ale nemůžou jí sehnat. Tedy ne lenochy a vyčůránky. To že je někdo zdravý ještě neznamená že je lenoch a vykuk (a opačně). Systém je bohužel nastavený na slušné lidi a je zneužitelný vykukama. Viz nahraju postižení, majetek přepíšu na strýce, dětí se zřeknu a stará se o něj babička, byt je strýce a nájem je 15k měsíčně, všechno nepříjemné označim za diskriminaci a rasismus atd. atd. = oficiálně jsem utlačovaná chudinka a prachy se sypou...
PS: pokud a d m n upravujete v příspěvku, tak laskavě napište. Původní znění předchozího bylo jiné! Cnzra
PS patří jinam !
Hav - haf - Neotírejte se laskavě o babkuzov, myslím, že všichni, kromě Vás jí rozumějí a radost s ní sdílejí. Asi vědí proč. Ve svém výše uvedeném příspěvku jsem neuvedla všechno. Po té líné, cikánské špindíře se dostavila její matka, která se dobrovolně uvolila po své dceři uklidit .(Možná jen strach ze soudu.) Prý kvůli mně, ne kvůli dceři. Překvapila mně, řekla jsem jí, že se cikáni nemůžou divit, jak na ně ostatní koukají, když se chovají, jako její dcera a za 4 měsíce vybydlí byt. A překvapila mně znovu, když řekla, že se tomu nediví. A Vy se divíte? Zatím si s cikány neporadili nikde na světě, i když mají plno moralizujících řečí k ostatním občanům, stejně jako Vy. Čím to asi může být? "Slušný" cikán je přírodní úkaz a ještě to dávám do úvozovek, protože to neznamená, že když se naučí chodit do práce a nedělat bordel, že nemá ten cikánský křivý charakter, že necítí tu sílu tlupy a není zbabělý, když nemá v zádech svoji komunitu, atp., atd. Pravdu máte v jednom, že to nechce ústupky, ale tvrdší zákony. Jenže dnes je trend je nechat vybydlovat opět nové byty a na ulici je nikdo vyhodit nesmí. Jsou opečováváni různými podporami a ústupky, místo co by se skřípli a nedostali nic, když se odmítají zapojit a zkulturnit. Ale první, kdo by se proti tvrdému postupu vůči nim ohradil, byste byl určitě Vy, protože ti diskriminovaní chudáčci za to vlastně nemohou, ale můžeme za to zase jenom my ostatní. Teď si tak říkám, proč vůbec na takový blábol reaguju, škoda času.
dalo by se říct, že s cikány nemám žádné špatné zkušenosti - možná mi někdo vyčte, že ve skutečnosti nemám žádné zkušenosti, tak at do toho nekecám ! - ale přesto mi připadají jako menší zlo, nežli muslimové a hordy Afričanů.
A pokud jim spousta lidí - a právem, vyčítá, že berou velké sociální dávky a nemakají - není to spíše vina vlády a jejích "sociálních" programů?! Byli by blbí, kdyby nebrali, ne? - kdo z bílých by nebral, kdyby tu příležitost měl?!
Nepamatuju si moc, jak to bylo za komoušů - ale tenkrát snad museli i cikáni pracovat a policajti měli více pravomocí držet je více "u huby" ! A vlastně nejenom toto etnikum, ale všechny - dnes aby se policie bála, proti někomu zasáhnout, aby hned nebyla souzena za porušování lidských práv a komunistické praktiky !
- Napadá mne teď hned zrovna jenom případ policistů, kteří byli souzeni namísto lékařů v případě sadistické vražedkyně v Tescu. Kde to jsme?! - pak se cikánům nedivím, že řádí, když mají jistotu, že se jim nic nestane ! A stane se něco těm "dětem"? - které umlátily plameňáka? - nesleduju ten případ, protože miluju zvířata, ale tak jsem zaslechla, že se jim snad nic nestane.
Takže bych největší vinu na této situaci viděla v té naší "zkur... " demokracii a pseudohumanismu. Taky by bylo třeba omezovat porodnost - a to všude po světě - ale už slyším řev ! všelijakých pánbíčkářů, sluníčkářů a humanistů. Shrnuto - cikáni a ostatní, využívají jenom toho, co jim je umožněno a umožňujou jim to bílí, kteří je pak právě pro to, co jim bylo umožněno - nenávidí !! Blbý, ne?
Ano, souhlasím, tak to je. Nebýt toho, nebyli by cikáni lepší lidé, ale žili by v osadách ztlučených z prken, více kradli,ale žili by tak jak je to pro ně přirozené a co odpovídá jejich dosažené úrovni. Neotravovali a nedeptali by svým nesoužitím lidi, kteří jsou už kulturně jinde a ostatní by je nemuseli živit a podporovat je v jejich nezodpovědném životě. Protože se nějací humanisté nemohou koukat na to, jak jsou cikáni zaostalí, tak ostatní s nimi musí žít a dělat na ně. Nikdo se těch ostatních neptá, jestli to tak chtějí a ti, co to vymysleli, s nimi samozřejmě nebydlí.
Nedávno jsem shlédla video o slovenském faráři, který svůj život zasvětil pomoci cikánům ve své farnosti. Obětoval tomu vše, svůj volný čas, peníze i vlastní fyzickou práci. Po etapách, celé roky, sháněl starší materiál a pomáhal jim přebudovávat dřevěné boudy na zděné. Dost cikánů bylo nadšených, někteří se odmítali do práce zapojit. Jenže po čase si zvyknou na lepší a chovají se za tak, jak byli zvyklí. Zvyknou si snadno na lepší, ale své zvyky nemění - až na vzácné vyjímky. Dál živoří ve špíně, málokdo pracuje a ničí znovu to, co získali a čeho by si měli považovat. Ožerou se a rozmlátí, co je po ruce. Má to vůbec smysl jim pomáhat? Má to smysl dávat další byty lidem, kteří už jednou své sídliště totálně zdevastovali?
blesik
- jediné řešení je pomáhat, ale "držet u huby" ! (- a to pořádně ! - a nejen cikány) - ale to všichni nazývají komunistickými zvěrstvy - tak nevím... Demokracie, ani fašismus řešení není - chtělo by to osvíceného diktátora... - ale to je taky jen idea.
- no a právě proto je potřeba na lidi "bič" ! - na to slyší každé "specifikum" !
pt
- Pavlínko, ale ona ta demokracie taky nic neřeší ! - k čemu nám je, že si můžeme "zanadávat"? - navíc současná "demokracie" kryje totalitu ještě snad horší nežli byl ten "komunismus" !
"culdo", ani komunismus ani demokracie ani fašismus nic nenadělá s lidskou mentalitou a s geny. To, je jako kdyby jsi říkala, který režim a diktátor změní člověku barvu očí nebo výšku růstu, nebo povahu. Žádný a nikdo. Prostě národy mají svá specifika.
"culdo", bič nic neřeší trvale, právě násilí plodí násilí a vede ke vzpourám a vraždám. Nyní v "demokracii", se lidí vykecají, upustí páru, aby se trochu nedechli a mohli dál, ale pod bičem by docházelo ke krutostem, jak dokazuje historie. Prostě vidíme, že není v lidských silách dát lidské záležitosti do pořádku. Za lidskou historii se vystřídalo tolik vlád a žádná nezajistila klid a mír. Proč asi?
"culdo", samozřejmě, že to demokracie nevyřeší, nevyřeší to žádná vláda, ani totalitní, at se snaží, jak chce. Prostě lidi to nejsou schopni dát dohromady...překážkou je lidská pýcha...
Pomahat by se melo jen tem, kdo si to zaslouzi, tam kde je predpoklad vdeku za pomoc a kde se nezneuzije dobry umysl a nekdy i obetavost, protoze hazet perly svinim ze statni kasy dokaze umyslne jen zlomyslnej kazisvet. Ti co se zastavaji neradu vseho druhu by meli byt za trest donuceni zit v jejich tesne blizkosti bez naroku na distanc, dokud by se nepoucili a nevyprosili si pokánim amnestii
Musím to napsat, nesuďte lidi příliš rychle, spletete se jako já. Představte si, že včera odpoledne přišla ta paní s papírem v ruce, měla napsané patro, jméno, to co si vypůjčila, omlouvala se a vracela. Byla jsem z toho tak zmatená, že vejce jsem si zpět nevzala a ještě ji 20 přidala. Nemám co dělat a jsem ráda, když s někým prohodím pár slov, bylo mi hloupé stát u dveří. Pozvala jsem ji dál, uvařila kávu a paní začala povídat. Manžel pracuje u svozu odpadu, ona je na rodičovské s nejmladší dcerou,bydleli na středu Brna u její rodiny, v dost šílených podmínkách a když se její bratr začal zajímat o nejstarší 13 let holku, vzali první nabízený byt. Mají dvojčata 13 let kluk + holka, pak zase dvojčata 7 let kluk + holka a poslední je dvouletá holka. Říkala, tady se žije krásně a to, že na nás koukají lidé přez prsty na to jsme zvyklí. Děti, hlavně kluci jsou někdy jako urvaní z řetězu ale manžel si je postaví do latě a platí na ně nejvíc to, že nebudou-li se chovat dobře, postěhují tam odkud přišli.
No, uvidíme jak to bude ale přišlo mi, že ta rodina chce žít lépe než žila.
Liduš, vždy je lepší doufat v to dobré v člověku. Myslím, že jste to vyřešila moc pěkně a lidsky...díky i za Vaši zkušenost, kéž by jich bylo více...
Ahoj, Babi, to je paráda, že si konečně užíváte zasloužený klid a ticho. Ono v našem věku, už je člověk rád, když je klid, za ten život bylo toho hluku a společnosti až nad hlavu. Každé životní období má svoje a když člověk chce, tak vyhledá společnost, ale když chce být sám, tak si zaleze do svého a chce mít klid. Věřím, že už bude jen líp a možná se nastěhuje nějaký důchodce, nebo klidný pár...
a) čím hůř funguje stát z hlediska obrany nezpochybnitelných práv člověka (např. právo na nenarušování soukromí), tím víc se vytvářejí a prohlubují společenské problémy - zde tedy neschopná ČR prohlubuje rasové problémy...;
primární chyba není cikánech, ale v tom, že ČR nemá dostatečně ošetřenou ochranu před obtěžujícím hlukem - a proč ji nemá ošetřenou? - kromě obecných důvodů, jako je špatné (formální (výkladové), nikoliv přirozené) pojetí práva a jeho špatná vymahatelnost v případě hluku i proto, že společnost větší ochranu NECHCE, nebo aspoň dostatečně nevyžaduje - samozřejmě proti hlučícím cikánům je z majority úplně každý, ovšem jinak je to už s posuzováním hluku produkovaným i těmi odsuzovateli, s přístupem k restauračním zahrádkám (pro lidi bydlící poblíž permanentní hluk), hudbě v nezrůznějších provozovnách (totéž co zahrádky), "oživování" (opět od jara do podzimu) měst i v podstatě každodenními akcemi s velmi hlučnou hudební produkcí (pražská náplavka např.) - to abych vyjmenoval jen některé konkrétní příklady;
v normálně fungující zemi by autorkou příspěvku popisovaná situace měla krátké trvání, protože po několika stížnostech by se hlučící nájemníci buď výrazně zklidnili, anebo by z bytu promptně vyletěli (pronajimatel by měl nejen možnost, ale i povinnost je vyrazit, jinak by sám byl tvrdě sankcionován - opakovaná velká pokuta, následná rychlá exekuce v případě nesplacení...)
b) jakožto člověk, který považuje obtěžování hlukem za těžký zásah do, jak jsem napsal, svých práv, naprosto chápu radost autorky nikoliv dotazu, ale sdělení, poselsví... (což je tak trochu na hraně tohoto webu), nicméně se musím ptát - proč prosím pěkně kromě konstatování ukončení vlastních příkoří způsobených touto rodinou musí autorka svou radost opepřit celou řadou dalších velmi negativních výpadů proti dotyčným? - z nichž např. ten o incestu je vskutku odporný blábol - opakované příbuzenské plození je špatné, ale samotný svazek mezi bratrancem a sestřenicí vůbec není považovaný za incestní a vyskytoval se u "bílé" (i nešlechtické) populace dřívě poměrně běžně; taky bych si tipnul, že spousta dalších tvrzení neplatí zcela, nicméně babkazov prostě svou radost musela podat ve stylu moji cygánští sousedé = rasa podlidí, vysoce společensky škodlivá... (jestli se při tom použije výrazu gygoš, cikán, nebo rom, je už úplně, ale úplně fuk) - takže ano, shodně s lll konstatuju, že jde o hnusný rasistický výlev, trapný u normálně duševně vyvinutého a vzdělaného člověka ve středy Evropy na počátku 21. století...
c) jestlipak se babkazov a jí podobní zkusili někdy zamyslet nad prostou otázkou - co z negativ spojených s romským etnikem jde na vrub jejich přirozenosti, a co je důsledkem jejich společenského postavení? (ono totiž od lidí patřících na společenské dno můžete s jistotou očekávat, že jejich mnohé životní projevy, celý styl života budou z hlediska většinové společnosti vice či méně nevhodné, nepatřičné, obtěžující), je i zbytečné si klást v podstatě nesmyslnou otázku, co bylo dřív - slepice, nebo vejce, přirozenost, nebo sociální postavení rodiny, ve kterém vyrůstá další generace - je nepochybné, že značná část romské populace je prostě v sociální pasti, ze které se šíleně těžko lze vyhrabat ven..., to člověk zvenčí asi jen těžko může pochopit - co má v téhle situaci majorita dělat? - stále přiživovat přesvědčení o cikánských parazitujících podlidech? (až do doby, než společnost "dozraje" do dalšího "konečného řešení"?), anebo se opakovaně pokoušet (když jedna cesta selže, zkusme vymyslet efektivnější) o prolomení tohodle kruhu? (pokud ovšem zůstaneme u přesvědčení, že cikán nepatří do normálního slušného domu, ani do normálního slušného většinově "bílého" pracovního kolektivu, tak je směšné o nějakém prolamování mluvit - a taky ovšem, vracím se k bodu a) - v blbě fungujícím státě je přístup "zigeunerfrei" pochopitelný - nepopírám, že statisticky vzato je očekávatelnost problémů s romskou rodinou v bytě větší než s bílou (i když jde hlavně, téměř výhradně o ten sociální status - problémy se dají očekávat hlavně u nezaměstnaných) - a pokud jsou takové problémy "neřešitelné", je jistě rozumné se jim snažit vyhnout - jenže vážení, ten stát a jeho fungování, to je záležitost (a odpovědnost a vina) majority, tedy nás... (už čtvtstoletí se nemáme nač vymlouvat - stát funguje tak, jak ho spoluvytváříme))
d) zkuste si prosím pěkně představit, jak by VÁM asi taky bylo, pokud byste patřili k cikánskému (romskému) etniku a při (nijak intenzivním) sledování nejrůznějších vláken byste se TÉMĚŘ DENNĚ setkávali s podobnými příspěvky jako zde - jak by vám asi bylo, pokud byste měli děti, co byste si asi tak mysleli o jejich budoucnosti v takovéhle zemi, jako je ta naše...? (není taky jedním ze základních práv člověka právo na důstojný život? - lidé jako babkazov a její přitakávači na tomto vláknu toto právo soustavně pošlapávají); ještě jednou - jak byste se cítili v zemi, kde by o minoritních "bílých", nebo "češích" neustále mluvili jako o vskutku odporných parazitujících podlidech?, a nejen mluvili, i by podle toho jednali, pochopitelně
(nicméně děkuju některým přispěvatelům, že tuhle tradiční českou žumpu předsudečné automatické nenávisti v tomhle vláknu korigují normálnějšími postoji)
hafhaf: Mohl by jste mi říci, co má sociální status společného s každodenní oslavou až do rána. Se řvaním po chodbě, s posranými chodbami, s vykopnutými dveřmi, protože si sociální případ nevzal klíče? Co má jejich sociální status společného s návštěvami příbuzenstva v počtu klidně 20 lidí? Kdo si to nezažil, nikdy nepochopí. A píše potom takové omlouvající příspěvky jako vy.
co má společného? - to si snad děláte srandu... - ten sociální status má s tímto způsobem života společného VŠECHNO - to je přece jeden z možných životních stylů, který k životu na společenském dnu patří (ano, můžou být i jiné pro tento status typické životní styly, a taky vámi popsané chování nemusí být nutně navázané jen na úplné společenské dno); přečtěte si laskavě pozorně, co jsem ve svých příspěvcích napsal...
a k tomu martyriu při střetu s takovými projevy - opět viz výše napsané - žádné stoprocentní řešení (pokud za něj nepočítáte tu hromadnou fyzickou likvidaci) sice samozřejmě neexistuje, ale jde nastavit taková pravidla, že podobné chování nebude dlouhodobě možné - a věřím, že k tomu nepotřebujete ani zrušit reálnou demokracii (kdy má každý, tedy i ten setrvale nezaměstnaný a bordel dělající Rom (jakož i neRom) naprosto stejná práva jako slušný pracující člověk), ani nebude potřeba zvýšit počet policejních složek na násobek současného stavu - jen musíte mít trochu racionálněji fungující stát
(a k tomu hluku - přesně o tom jsem přece psal hned na začátku, neboli krom funkčnímu státu musíte naprosto stejně postihovat i jakýkoliv jiný obdobně rušivý hluk (aspoň v demokratickém a racionálně fungujícím státu) - což by vyvolalo nevoli i mnoha normálních slušných lidí - znám např. nedaleký podnik, kde je běžně na ulici vyvalený velký dav hlučících lidí - pro blízké obyvatele je efekt srovnatelný s těmi vašimi romskými nočními mejdany - zkuste takové rušení zatrhnout, a dostanete se do konfliktu s majiteli spousty provozoven a i se spoustou lidí, co to budou chápat jako nepřípustný zásah do jejich práva se bavit...(v mém komkrétním příkladu hlučících štamgastů nejde o zábavu až do rána, ovšem pokud hluk kolem takového podniku lze tolerovat třeba do 11, 12, tak pak byste musel stejnou hodinu tolerovat i těm Romům))
Odpovím jen, že před důchodem jsem pracoval na šachtě. Pracovali tam i Romové. Nikdy s nimi nebyl problém. Vykonávali různé práce od havíře,střelmistra,mistra v dílně,lokomotiváře i pomocné práce.Byl jsem u některých i na návštěvě v paneláku.Pěkně zařízené byty.Jeden byl dokonce byl domovní důvěrník.Jeden Rom má dokonce ve Frýdku Místku masážní salón.
Tyto Romové se přizpůsobili. Ale ti o kterých píše babka a je jich více po republice jsou opravdu vyčuraní lumpové. Není to vina státu ale jejich pohodlnost žít na úkor pracujících.- státu.Každý darebák bude slušnou společnosti odsuzován.Ale dobře se dá vymlouvat oni mě nezaměstnají protože jsem Róm. Mám kamarádku která pracuje na sociálce. Ta by Vám mohla vyprávět o chování těch Vašich chudáku.
jasně, pointa bohužel spočívá v tom, příspěvky, jaké zde uvedla "radostná zvěst" (neboli (rasistické) evangelium) babkyzov mohutně přispívají k vykreslování VŠECH Romů coby podlidí, děsně odporné zátěže naší společnosti...
takových příspěvků jsou bez přehánění tisíce - mám trochu širší zkušenost z vláken idnesu - tam se takto vykreslovaní romové cpou všude (ovšem ne romové, ale "hnědočeši, "nepřizpůsobiví" "mladíci" (protože naše ošklivá média samozřejmě zatajují enticitu, takže mladíci v případě závadové činnosti teda jaksi automaticky vždy jsou romové (ale proč to objasňuju, však to ví každý - to jsou ty všeobecně známé rasistické kódy)), "hledači pokladů", "inženýři" a tak dále a tak podobně) - občas je to i vtipný, ale představte si prosím, že jste v kůži těch vašich vzorných Romů a na tyhle s prominutím sračky narážíte při otevření obecně zaměřených vláken netu skoro denně;
a hlavně nepodceňujme, jak takový nekončící příval dokáže zatočit s myšlením majority a s jejími postoji - v Německu bylo napřed normální Židy neustále označovat za cizorodý, nepřátelský prvek, pak je při různých uličních akcích bojkotovat, pak je omezovat zákony, pak je odsunovat, a nakonec "přirozeně" skončili v plynu - protože co s takovou verbeží dělat..., v tomhle konkrétním vláknu se najde několik příspěvků, co vyjadřují i jiný názor než babkazov - ale zkuste se podívat na ty vlákna idnesu, kolik tak bude korigujících reakcí ve srovnání s tím proudem despektu a urážení;
tohle musí mít viditelné důsledky - to si pak někdo z vašich bezproblémových hodných Romů může zkusit přestěhovat a pronajmout byt třeba v Praze, a bude mít smůlu - sakra těžko se mu bude bydlení shánět - vím zcela jistě, že v nájemním bytě domu, kde bydlím, by prostě takový neznámý Rom měl nulovou šanci...;
a bohužel, nebýt našeho zlého manipulujícího státu (a okolních ještě zlejších unijních států, na které se musí brát ohled), přerostly by protiromské averze ze slovně vyjadřovaných výpadů a ze skrytě diskrimiančních praktik do horších podob - nedělám si iluze, že by bez ochrany státu u nás nebyli Romové doslova štvanou zvěří (i včetně nějakých pogromů, vražd) - česká lůza už jednou, ve 45 ukázala, jak může být početná a jakých a kolika excesů na naprosto nevinných lidech (resp. potencielně vinných na základě své etnicity) je ochotná se dopustit, když se pustí ze řetězu a není žádné organizované síly, která by jí v těch excesech bránila, resp. 45 ukázal, jak snadno se z mnoha normálních, slušných lidí stane ta vraždící lůza..., ano mělo to své důvody, to vím, jen říkám, že i česká společnost je za určitých okolností schopná velkých svinstev - a na začátku těch svinstvech je nálada (tu ve 45 vyvolali samotní Němci svou několikaletou činností (což nijak nemění fakt, že během jara (i léta) 45 Češi hromadně vraždili, znásilňovali, mučili (a koneckonců zcela okradli a vyhnali) naprosto nevinné lidi)), tu protiromskou náladu ovšem léta spoluvytvářejí takové příspěvky, jaké sem umístila babkazov - pokud padnou zábrany, které dnes zajištuje současný režim, bude mít i ona na rukou krev nevinných lidí, klidně i těch vašich vzorných frýdeckých Romů...
a k tomu, co je čí vina - viz můj bod c) - dostat se na dno a zabydlet se tam (nesnažit se vyškrábat) je opravdu snadné - to lidé zvenčí taky dost dobře nechápou..., že v sociální síti uváznete i z vlastní vůle, není žádná novinka, to je rozšířený jev (nejen na Romy), ale recept, jak z té sítě lidi dostat, se hledá strašně blbě (zvlášt v kapitalizmu, kde je přece volná ekonomika, takže nejde řízeně lidem vytvářet pracovní místa, a v reálné demokracii, kde nejde do těch (ne)vytvořených míst lidi násilně zařazovat...; a v rozvinuté společnosti 21. století není možné nechat takové "lemply" vychcípat (což by ani tak lehce nešlo, v konfrontaci s absolutní bídou by pochopitelně vzrostla kriminalita, problémy, třecí plochy, nakonec by společnost opravdu musela sáhnout k nějakému "konečnému řešení" typu Cyklon B...)) - a zase platí i můj bod a): blbě fungující stát bude hledat řešení blbě, takže žádné pořádné třeba taky nenajde...
Culdo, blbý? Blbý! A to je právě ten Kocourkov, ve kterém žijeme. Kocourkov, kde majorita musí sloužit minoritě a ještě se bát nesouhlasit, protože to už je rasismus. A to jak v otázce cikánů, tak ve školství (inkluze), tak v problému imigrantů. Celá Evropa ví, že to je smrtící. To není demokracie, ani humanita. To je život v pohádce, v Kocourkově. Takže blbý? Ida
Můj soused z baráku vedle si vzal také sestřenici. Mají 3 krásné děti a tuším, že se alespoň z pohledu našeho zákona se o incest nejedná. Dokonce může dojít k sňatku strýce s neteří, takže tím incestem bych moc nešavloval. Mimochodem i když má společné děti tak moc blízké příbuzenstvo, jako strýc a neteř, pravděpodobnost daunka je přibližně stejná, jako v přápadě, že se na porod chystá žena ve vyšším věku, kolem 40+. To jenom pro upřesnění z hlediska medicíny a zákona ČR.
darwin. Taj jasně, když si vezme normální bratranec normální sestřenici, tak je předpoklad, že děti budou zdravé. Ale jestliže se takto "kříží" příbuzní, kteří již sami vznikli z podobných spojení, tak tam je velká pravděpodobnost, že děti postižené budou. Jinými slovy: u rodiny, kde otec není nikdy znám a vlastně to může být jak otec tak bratr matky () se dá očekávat, že se postižené dítě narodí. A jdeme dál. Jistě i v normální rodině se stane, že se bohužel narodí nemocné dítě. Potom rodiče před dalším těhotenstvím absolvují všemožná vyšetření proto, aby se další nemocné dítě nenarodilo. Není to v zájmu nikoho. Rodiny ani státu ! Ne tak v podobných rodinách o jakých píše Babča. Tam jsou postižené děti vítány. Ne proto, že by ten malý tvoreček byl darem z nebes, ale proto, že je zárukouvelice hezkého příjmu pro rodinu.
Já jsem moc ráda, že to tu Babča takto upřímně napsala. Ano, má naprostou pravdu. Do podobných existencí se lejou peníze zhůry, zdůly. K čemu? Jen setina takových dětí bude co platná státu. Tím myslím řádná práce, odvod daní apod. Nedají státu ani Ň. Ale brát budou ve velkém. A slušným lidem díky nim nezbyde skoro nic.
A teď at se sluníčkáři třeba vzteknou. Podobné "rodičky" bych po druhém porodu sterilizovala !
"Taj jasně, když si vezme normální bratranec normální sestřenici, tak je předpoklad, že děti budou zdravé. Ale jestliže se takto "kříží"
Normální, normální...To jsou spekulace spekulací...Vypovídající hodnota nulová. Podobně je spekulací i zbytek textu. Z původního příspěvku je spíše zásadní zmínka o alkoholizmu.Jsou rodiče vysokoškoláci a nechají si daunka.. Tohle je také otázka osobní, možná i náboženská...On ten daunek si svůj život a spokojený defacto i coby postižený prožít může. Váš názor je, například sterilizací., za hranicí našeho zákona, obtížně se k němu vyjadřovat.
Určitě jsou rodiče vysokoškoláci a nechají si daunka. Ale nezplodí další tři . A o to svoje jediné dítě se starají s náležitou péči. Ne že sedí doma na zadku s nataženou rukou.
Milý darwine. Já pomáhám podobně postiženým rodinám schánět peníze: na pomůcky, na lázně, na léky. Je to nepředstavitelná hrůza, jak takové nemocné dítě dokáže změnit celý chod rodiny. Ty rodiny se zadlužují jen proto, aby dítě mělo péči jakou potřebuje. Ale toto u cikánských rodin nevidím. Nevidím jejich zájem na tom, aby se dítě zařadilo do aspoň trošku normálního života. Naopak. Oni jsou ŠASTNÍ, že dítě je nemocné.
Nemusíte se k mému názoru na sterilizaci podobných "továren" na postižené děti vyjadřovat. Víte, vážený, ono stačí si pozjištovat, jak se enormně zvyšuje počet těžce postižených dětí právě v romských rodinách. Čímpak to je asi způsobeno? Že by náhoda? Nikoliv. Je to tím, jak jak jsem již napsala. Jestli Vy jásáte nad tím, že za dvacet let tu bude velká poplulace nepracujících a navíc velmi nemocných lidí, tak jásejte. Já se ale stydím za to, že jsem dovolila, aby v takové společnosti jednou žili moji vnuci.
Udejte zdroj, odkaz, že zásadně přibývá postižených v romských rodinách. V opačném případě přestaňte podněcovat národ k rasové nenávisti. Znám dvě rodiny romů. Jedna rodina totžná viz tazatelka..až na ty děti - nejsou postižené, incestní ani cokoli podobně, to tedy rozhodně nevedou. Druhou rodinu znám, jako rodinu podnikatelů, která podniká v oblasti vodo-topo a má řadu zaměstnanců z neromské populace. Přestaňte zobecňovat a dělat z nás sněhobílých obětní beránky a andílky.
Takže když někdo napíše pravdu, tak je to podněcování k rasové nenávisti? Ale jděte. Jistěže jsou i mezi cikány slušní lidé. O tom se s Vámi nepřu. Ale jsou to vyjímky, které se ve velké většině distancují od ostatních cikánů. Sami nad jejich chováním kroutí hlavou. Zeptejte se té Vaší rodiny podnikajících romů, zda by dovolili, aby tam měl dítě každý s každým ! Zeptejte se jich na to, jak koukají na to, že někteří cikáni se štítí práce a sami sobě slíbili, že nikdy pracovat nebudou.
Jo a k tomu zdroji, kde čerpám. Najdete někde oficiální statistiky třeba o tom, jaké procento cikánů oproti "bílým" se dopustí trestního činu? To už je jedno jakého. Najdete někde statistiky, jaké procento cikánů je ve výkonu trestu? Najdete někde statistiky, jaké procento ze sociálních dávek je vyplaceno právě romům? OFICIÁLNĚ nic takového NEEXISTUJE. Takže nechoďte na mě s nějakým "udejte zdroj".
No a k tomu jestli jsem rasista či nikoliv. Nevím, podle Vás asi ano. Budu se na to muset zeptat cikánů, kterým pomáhám organizovat cikánský festival . Nebo těch, kam docházím pracovně do rodin a snažím se jim pomoci. Ale to jsou cikáni, kteří se snaží včlenit do společnosti. Kteří pracují a posílají děti do škol. Bohužel jich je minimum a bohužel díky těm vysoce nepřízpusobivým mají celý svůj život velice ztížený.
Pokud chcete nějaké etnikum takto zásadně pranýřovat, měla byste zdroje udávat, to se nemůžete zlobit. Ten kdo pracuje s romským obyvatelstvem, většinou dojde k závěru, že jsou to lidé jiní především temperamentem, povahou.. nikoliv v intencích horší/lepší. Bavíme se o jinakosti. Z Vašeho textu usuzuji, že spíše s romským obyvatelstvem reálně často nepracujete nebo jenom s těmi nejhoršími případy:D.. ale neberte to nijak osobně.
sStatistiky romské populace ve výkonu mimochodem jsou, viděl jsem je. Například existují statistiky osob ve výkonu trestu u romské populace, vycházejících z dětských domovů, je potřeba hledat(je to řada let, co jsem je viděl)...To ovšem nic nemění na tom, že na každého člověka, je naší lidskou, téměř povinností pohlížet jako na individuum - tabula rasa..Kteréžto osoba si náš respekt následně zaslouží nebo nikoliv. Bez zásadních předsudků., třebaže možná s drobnou dávkou větší ostražitosti(už kvůli těm statistikám). Vaše příspěvky ale sklouzávají ku generalizaci menšiny jako celku, a to je nejen nepravdivé tvrzení ale současně nezákonné, protože Vaše příspěvky podněcují k rasové nenávisti formou zjednodušování.
Bohužel jich je minimum a bohužel díky těm vysoce nepřízpusobivým mají celý svůj život velice ztížený.
To máte pravdu. Život mají stížený právě kvůli lidem, kteří se snaží generalizovat a zobecňovat, podobně jako to děláte vy...jenže ono to nelze. Zavolám si cigána na vodu...vše prvotřídní kvalita, ochota a jednání. Zobecňovat lidské kvality židů, cikánů...to už jsme tady měli a k ničemu dobrénu to nevedlo a nikdy nepovede. Není to věcí názoru k diskutování, je to prostý fakt.
Tak já pranýřovat budu! Jinak sebodka je snad zdroj sám když v tom žije a ještě jim pomáhá.Jenom moje zkušenosti: asi před 30 lety se vedle báby přistěhovalo asi 7člené (nikdy jsme je nedokázali spočítat)toto etnikum a skoro každý den bylo něco: panimámo dajte trochu cukru ,krupice,můky... a půjčte děckám na autobus do školy (do které nechodily) atd. Pak jsme řekli dost už ani zrnko a za tři dny bábě hořel barák-náhoda? A asi před 5 lety známá koupila byt v Přerově a chtěla po mně nějaké úpravy tak jsem naházel vercajk do kufru a velice rád jsem ji jel pomoc no a nazpět jsem odjížděl bez vercajku a s rozbytým zadním sklem.Sama policie mě naznačila že to udělali .Takže ano jsem rasista ale jenom vůči romům černoch mě nevadí.Sysel mě asi smaže ale nedalo mi to
Rozumíte, ale o tom to je. Vám ukradou vercajk a mně opraví vodu jako víno a máme odlišné zkušenosti. Můžete nadávat na velikánské množství takto nebo podobně se chovajících cikánů ale to by vám přesto nemělo bránit ke každému člověku přistupovat ve stylu tabula rasa. Je to možná obtížné, vím - ale i tak oba tušíme, jaký přístup je ten správnější.
Já spíše podezírám stát, že v této věci nedělá dost, pro náležitou integraci. Patrně to ale není priorita.
Můj odhad je, že u nás sedí v base tak 75 procent romů, jako v Americe tak 80 % černochů. Podle mě je to dáno jejich jednodušší a veselejší povahou, která nevidí dál. Prostě žijí ze dne na den. Taky to někdy zkouším, Taky bych to rád zažil ale nemám asi to správné DNA. Prostě mně to osobně nesedí. Ale věřím, že je to musí být pohoda.
ach jo, 75%..., 80%... - ověřené zdroje jsou kde? - k černochům v USA např. uvádí wiki ZCELA jiné cifry (ano, wiki není zcela důvěryhodný zdroj, ale ani zcela nedůvěryhodný, zvlášt když jde o holá čísla a zvlášt když je to i s odkazem na už oficiální zdroj);
jistěže bude nějaký nepoměr mezi procentem populace a vězni, ...a jistěže nikdo na celém světě není schopný určit, co jde na vrub odlišné mentalitě a co sociálnímu zařazení, které zas podmiňuje výchovu nových generací od nejútlejšího věku... (a pokud by se prokázala ona mantricky opakovaná vrozená nepřizpůsobivost Romů, tak by se to mělo vyřešit jak? - nějakým "konečným řešením"? (nebo jen "konečným řešením s lidskou tváří", když teda máme tu demokracii? - chtěl bych ho vidět...))
Darwin -
Při toulkách Slovenským rájem jsme se dostali do cikánské vesnice, kde byl snad každý člověk buď dementní, mongoloid, slepý, poloslepý, bezruký, beznohý... Něco tak strašného jsem v životě neviděla. Nakonec jsme byli štastní, že jsme to přežili. Netušili jsme, kam jsme vlezli, protože už bylo pozdě večer a kvůli noclehu jsme vlezli do hospody. Hodně cikánům to ještě zůstalo, že se páří mezi sebou, jak zvířata. A čemu myslíte, že pomůžete, když budete před realitou zavírat oči? Ostatní naštěstí vidí...
Já jsem popsal zase svoji zkušenost s cikány, tedy svoji realitu, kterou vidím denně, když se podívám na rozvody topení v baráku. Každý člověk má mít šanci startovat s čistým štítem bez předsudků. To je vše a myslím, že toho nechci tolik. Oči nezavírám. To mě špatně interpretujete.
Ano, Darwine. S tím s Tebou souhlasím. Každý má právo startovat s čistým štítem bez předsudků. Krásné a naivní. NIKDO nestartuje s čistým štítem! Podívej na nás, na Čechy. Jak se na nás koukají v Německu, Rakousku? A je jen na každém jednotlivci, jak se s tím vypořádá. Zda bude chtít ukázat, že je šikovný, pracovitý, nenásilnický. Nebo ukáže to, že makat nebude, bude jen brát. Kam se většina cikánů přikloní je jasné. Je velice smutné, že tak vychovávají svoje děti, které jejich vzorec chování přijímají a těžko se s tím cokoliv dělá. Těch dětí jsou mraky. Teď si představ, že těch dětí bude daleko méně. Budou moci dostat daleko lepší péči - ne v rodině, ta za nic nestojí. Ale v kolektivu. Je jasné, že jinak se bude chovat jedno cikánské dítě v celé škole a jinak se budou chovat, když jich bude v každé třídě 5.
Já jsem starší a pamatuji, když u nás ve městě (8.000 obyvatel) žilo tak 30 cikánů. Neříkám, že se chovali naprosto vzorně. To ne. Ale pracovali (jinak by nedostali na děti peníze !.!.!), Děcka chodila do školy (jinak by rodiče na ně nedostali peníze !.!.!), Sem tam ukradli nějakou slepici, nebo jízdní kolo. Prostě takové vcelku normální soužití, které docela fungovalo. Nikdo z těch dětí nebo dospělých si nedovolil na ulici někoho urážet nebo napadat.
Dnes je situace naprosto jiná. Žije jich tady 300 (?, to nikdo vlastně ani neví). Z toho tak 30 žije spořádaně (většinou to jsou potomci těch původních cikánů). Zbytek je VERBEŽ. Nevím, odkud se zde vzali. Máme tady na sídlišti dětské hřiště. To začali okupovat. Hrůza. Nejslušnější slovo od šestiletých dětí je p.čo a m.dko. Tak je to jejich slovník, to bych až tak neřešila. Ale na hřišti si hrála moje vnoučata. Na vnučku (12 let) začala tahle skupina pokřikovat : " Ty bílá k.rvo, pojď si s námi zam.dat" ! Děti přilítli k nám domů. A už jsem startovala. Děcka jsem poslala zpět na hřiště a zdálky vše pozorovala. A opravdu. Jen dorazily na hřiště, už to začalo. Nadávky, urážky. Tak jsem tam vlítla a děcka seřvala. Ty se rozutekly, jak když střelí do vrabců. Ale za pár minut bylo na hřišti "černo" dospělými. To byl teda řev . Já umím trošku "cikánsky", tak jsem na ně spustila taky. Že dokud se nebudou jejich děti slušně chovat, tak prostě na hřiště nepůjdou. Jojo, hned jsem byla rasistka. A zavolají na mě policii a budu mít zle . Pochopitelně hádka přivolala i ty "hodné" cikány a ti sami tuhle chamraď vypoklonkovali pryč. Dnes už je po městě nevidím. Asi odtáhli do méně rasistického města. Takže opět, ano jsem rasista. A je mi jedno, jestli usměrním černýho, fialovýho, nebo bílýho. Jestli Tobě, Darwine, tohle jejich kulturní obohacení nevadí, je to Tvoje věc. Mně to vadí a nestydím se za to.
...Ale to víte, že mně takové kulturní obohacení vadí., tady ale vidím spíš problém v tom, že státní politika pochrupkává a při tom jde udělat docela dost, například navázání nějaké sociální dávky na vzornou školní docházku. Možná bych šel ještě dále a navázal ji na určitý školní průměr známek:D Pro mě osobně, je ale dlouhodobá nečinnost státu, ještě větší ostudou, než ty obhroublé děti, které tu popisujete...Od státu očekáváme rozumné a všestranné "vládnutí". Ty děti jsou potom většinou jen oběti "výchovy" svých rodičů.
S těmi předsudky to jde řici i opačně, jak naznačujete...at předvede co umí.. Problém je, že i ti schopní následně šanci nedostanou a to je kámen úrazu, který je neodpustitelný. Díky předsudkům šánci/práci nedostanou... a to je důvod, proč je třeba přistupovat, ano, tak naivně jak uvádím já. Mimochodem ta naivní varianta je v našem zákoníku.
Nene, Dawvine. Státní politika nepochrupkává. Politici se obávají toho, že když řeknou řešení, která povedou k zdárnému výsledku, tak budou nařčení z rasismu. Stejně jako jsi to udělal Ty, vůči mé osobě . Já ale nejsem rasista. Jen vidím věci tak jak jsou. Bez růžových brýlí. Nebudu jako sluníčkáři objímat kdejakého cikána se slovy: "bratře" . Ale klidně si půjdu sednout s cikánem někam na kávu, když vím, že je to ČLOVĚK.
Vidíš to. Sám už píšeš, že jejich děti jsou obětí jejich výchovy. Souhlas. A nebude se nám dařit je lépe převychovat, když jich bude méně? Bude. Ale jak to chceš udělat, když se množí geometrickou řadou? Mají tak jistý příjem na děti. Bohužel se domnívám, že tady každé radikální řešení budou sluníčkoví s velkým halasem odsuzovat. Takže brzy příjde doba, kdy se bude muset rozhodovat mezi dvěma řešeními. Jedním účinným, ale "rasistickým" nebo druhým - smíření se s tím, že nás jiné etnikum převálcuje.
"Nene, Dawvine. Státní politika nepochrupkává. Politici se obávají toho, že když řeknou řešení, která povedou k zdárnému výsledku, tak budou nařčení z rasismu"
Fajn. Dám si 20 sekund na nerasistické opatření. Tik/tak. Pobírání sociální dávky, příspěvek na dítě, podmíním řádnou školní docházkou(vše musí být omluveno od doktora) + prospěch školou povinných, fláknu do placu průměr 3.85.
"...když vím, že je to ČLOVĚK"
Souhlasím a právě z toho důvodu je potřeba., té osobě dát šanci bez předsudků, které by jej apriori diskvalifikovaly.
"Já ale nejsem rasista. Jen vidím věci tak jak jsou. Bez růžových brýlí."
Odmítám si nasazovat růžové brýle ale nechci ani černé brýle.
"Bohužel se domnívám, že tady každé radikální řešení budou sluníčkoví s velkým halasem odsuzova"
Nehledejme radikální řešení ale spravedlivé. Dokážeš připravit dítě do školy (kdokoli nejen cikán), aby alespoň prolezlo = tj. bylo kulturně "poznamenáno", potom zauvažujeme o schválení příspěvku viz výše. Můsí být vůle, smysl pro spravedlnost.. a potom je šance něco málo udělat.
Víte, uvědomuji si, že to slovo rasizmus dostalo nějaký podivný význam a zní jako hodně sprosté slovo. Ohánějí se jím ti nejpodivnější lidé. Po nějaké době, kdy se tihle nastěhovali, byl před domem hodně veliký křik. Oni všichni řvali na plný ceres a tolik sprostých slov, co se mi sneslo na hlavu, počínaje bílou ku*vou, zku*rvenou gádžou, to si nikdo nedovede představit. Jen jsem si říkala, že nesmím ztratit glanc a tak jsem vysvětlovala. Když cygoš postupoval ke mně a řval, byl asi metr ode mně, narovnala jsem se a začala řvát taky. Udělala jsem maličké kroky k němu a vpodstatě ho vytlačila z jeho pozice. A víte co se stalo. Ztichnul a couval. Nakonec zařval: "Ty si rašista" a já se usmála a řekla: "Jsem. A co s tím chceš udělat!" a zvedla jsem bradu ještě výše. Od té doby, ikdyž se nezměnili, mě zdravili a za veliké vyrvály se omlouvaly.
Také gratuluji.
A k tomu rasizmu - když se takto chovají "bílí", jsou to jen hovada, alkoholici, fetáci,... ale když se jedná o jiné etnikum, každý je hned dotčený, že výtky nejsou kvůli jejich chování, chlastu, drogám - prostě jste rasistou.
Naprosto chápu Vaši radost a přeji, aby byla stále i po nastěhování nových sousedů - jakéhokoliv vyznání či rasy, jen aby byli slušní.
Chápu Vás, měla jsem podobnou rodinku 2 roky naproti v bytě. Majitel jim byt pronajal v dobré víře, že když mají novorozeně kravál nebude, ale byl .Byla to smíšená rodina, on byl cigoš a pracoval. Glgal extraligu a 2 x do měsíce se ožral tak, že v noci byl auf celej barák. Přitáhl s kamarády a pouštěli si hudbu a bavili se. A že je v bytě mimino? Nezájem. Přišel se ke mně omluvit s miminem v náručí. Volali jsme policii, hlásili na sociálce, ale i tak to trvalo než vymázli. Z bytu a chodby si udělali smrdutý popelník. Byla jsem v podobné euforii jako Vy, když se odstěhovali. Majitel po této zkušenosti byt prodal a teď mám sousedy v pohodě.
Nemá čas a chut to číst celé. Tu úlevu nikdy nepochopí ten, kdo si tohle nezažil. Já to mám za sebou a plně Vás chápu. Ač ateista, děkuji bohu každé ráno, že mi dopřál baráček a už mi to nehrozí. Když jsme se sem stěhovali, víte co mi řekli nezávisle dvoje sousedi? "To jsme rádi, jste bílí, my měli strach, aby to nekoupili cikáni." Tak at vám to dopadne.
Blahopřeji a je to hezké, jak si tady v exilu popovídáme. Věřejně by jsme už měli na triku parchanty, kteří hájí každou lidskou veš, jen aby se zviditelnil.
Ale neoslavujte tak moc, aby o vás jiní neříkali, co se to tam zase nastěhovalo! nebo aby vám z radosti nepřeskočilo, i když zase by se možná zdvihnul ten důchod nebo by vám to už bylo jedno
Kdyby se do sněmovny dostalo více těch, co by zatočili s verbeží, tak by jsme takovýchto happyendů slyšeli více.
Nezapomeňte dobře volit
Babko, taky gratuluju! Mohly bychom slavit spolu! Já se teď taky konečně zbavila jedné poloviční Romky, ale naběhla jsem si sama, právě proto, že se snažím neházet všechny do jednoho pytle. Popíšu svou nebetyčnou naivitu. Přijde Rakušák v důchodu, neumí klápnout časky, s ním solidní blondýna, která překládala a dcera, která nebyla ani po jednom z nich, vypadala jako cikánka, ovšem v luxusním kožíšku, ač bylo září... Nájemné prý bude platit otec a platil osobně, jezdil z Rakouska, asi věděl proč. Pronájem byl jedné osobě, holka si hned 2. večer přitáhla chlapa a přišla dobře opilá. Každou chvíli se hádali, řvali, vyhazovala za ním po cestě jeho věci, sprostě vyřvávala, dělala nám jen ostudu a rušila všechny nájemníky. Dostala výstrahu a já už sháněla dalšího nájemníka, bylo mi jasné, že udělají brzy další průšvih. Holce bylo sotva 20 let, ale o práci ani jen nepřemýšlela, ani nebyla na pracáku, když jsem jí řekla, kde berou nové zaměstnance, tak se jen ušklíbla. Táta (82 let) jí platil nájem i ostatní potřeby. Jen se válela doma a rušila celý dům. Nakonec "zabřezla" a musela jít do většího, takže mi řekla, že dává výpověď. Manžel mi povídá, že se stěhují a odvážejí věci, já doma nemocná, jsem nic netušila. Přišla, až když jí to manžel řekl, mrskla mi absolutně neplatnou výpověď (to se musí vidět, normální dement) a začala mně ještě buzerovat, že mi to nepodepíše na kopii, že mám napasat originály a jinak mně vytáčela. Řekla jsem jí, že má výpovědní lhůtu a musí dál platit nájem, dokud někoho za ní neseženu, nebo neuplyne výp. lhůta. Dvacetiletý smrad na mně začal ječet, že mi nedá ani korunu, když tady bydlet nebude a řekla mi, že jsem se zbláznila a že jsem úplně pitomá! Ječela tam na mně a jak jsem byla nemocná, bylo mi zle a s cukrovkou jsem startovací, tak jsem po tom zmetkovi vyjela, ani nevím jak, a nebýt otevřených dveří, kterými vyklouzla, tak bych jí jednu natáhla, že by lehla. Měla asi 40 kg i s postelí. Ječela, že na mně zavolá policajty, tak jsem na ní zařvala: "Zmetku jeden, táhni už od našeho baráku!" Byla jsem úplně na mrtvici, co si ke mně, důchodkyni a doposud vážené osobě, dovolila. Úplně jsem se klepala, srdce mi lítalo, zralá na infarkt. Policii fakt zavolala, ale máma, cikánka, jí to rozmluvila (blondýna prý byla jen teta, tak se v tom vyznejte!) Tak zase odjeli. To jsem ještě neviděla, co dokázala se zařízenou garsonkou za 4 měsíce! Koupelna olezlá plísní, špína, bordel, rozbitý drahý lustr a jiné věci, ve dřezu 2 cm vrstva zbytků jídla, špinavé nádobí, špína, špína, špína! No horor! Jsem štastná, že vypadla a kdyby přišel další přičmoudlík, tak snad vezmu mačetu! Darwin by asi potřeboval praxi, naivka...
Děkuji za všechny příspěvky. Je dobře vědět, jak se lidé dovedou dívat na věci, které nějak vypadají, nějak je vnímáme. A ono to může být jinak. U některých odpovědí jsem se naježila, u některých se mi neudělalo dobře. Třeba u povídání "darvina". Ikdyž jsem se snažila, stále jsem nechápala a nebylo mi zrovna dobře od žaludku. Možná, že kdyby nalespoň naznačil, jak by řešil, konkrétně "daunky", byla bych přístupnější pochopit.
Blešíku, to je přesně tak, jak popisujete. Jenže mám pocit, že tohle lze vyslechnout, přečíst, je to jako podivná historka. Ale zažít to?! To je jiná! To je na grc!
Ahoj Babi, svatá pravda. Člověk má nějakou životní zkušenost, nějakou životní etapu za sebou, jenže prožitek je nesdělitelný. A tak se dají číst různé odpovědi a komentáře, které ukazují na nevědomost bez osobního prožitku, bez empatie a je z toho člověku fakt na "grc"...
Tak se nám tu ta diskuse nějak rozrostla! Taky samozřejmě gratuluji a když tady čtu zážitky ostatních, tak můj problém se sousedem alkoholikem a nevychovaným čoklem, s kterým tady pořád otravuji, je úplné nic. Jen bych dodala kvůli některým příspěvkům, kdy jsou další pisatelé obviňováni z rasismu, že dotyční mají patrně zcela jiné zkušenosti a vůbec by si neměli dovolit přispívat k ostatním, kteří vědí své. Mně taky napsala jedna paní, abych, když soused si dovede na zahradu bezdomovce, hraje rádio na plné pecky, hulákají nesmysly a do toho štěká pes, mu řekla sebevědomě, že tu nejsou sami a at se zamyslí. Tak jsem si představila, jak tam v tom bordelu hulákám - buďto by mě vůbec nezaregistrovali nebo bych schytala takovou snůšku nadávek, že bych brečela do večera. A přitom to byla dobrá rada, ne?
Dnes jsem se dozvěděl, že se z našeho domu odstěhuje děvče, které v bytě chová dva větší psy. Každé ráno (cca 5: 30) je před odchodem do práce vyvenčí, což ve finále představuje tři mocné bouchnutí vchodových dveří v rozmezí několika minut a trojnásobný zběsilý dusot po schodech. Také se kamarádí s hochem, který je rekreačním uživatelem drog. Děvče má sice kouzelnou zadelku, leč důsledně zůstávám pamětliv Ptahhotepových rad. Čili v konečném součtu výhra. Se štěstím babky z Ocelového města to ovšem nelze srovnávat ani v náznaku.
Milá zlatá to Vám tedy závidím. K nám do domu se před týdnem jedna rodina přistěhovala, jsou velmi milí, zdraví a dávají se do řeči a během týdne už obešli asi celý barák, tu si "půjčit" mléko, tam zase vajíčka... Včera to nějak nevyšlo a jejich asi 12ti letý synek s mladším bratrem nejprve jezdili výtahem nahoru a dolů (bydlí v přízemí) a pak prakem rozstřelili okno v prvním patře. Půjde-li to tak dál, užijeme si, jejich otec jen krčil rameny a říkal, to víte děti a mají jich celkem 5.
Liduš, ta děcka ani seřvat nemůžete, protože ihned vyběhne někdo z dospělých a půjde vám po krku. Vřískal jak hysterka: "Co ty maš na moje decko revat?! Jenom proto, že rozbilo okno? ukradlo broskve? ukradlo pnáze? koplo někoho? Cooo? Jenom proto? A že mu liskneš?! Co ty mas moje děcka bit?!" "Bijéééé moje děcko!" A děcku ani slovo, jakože "to se nemá, to se nedělá!" Liduš, užijete si. To si pište!
Dobry den, ze srdce Vam preji, ze mate v baraku klid. Zkusenost mam vlastni , kdy v jednom vchode bydlely 3 cikanske rodiny. Hruza , des! Kdyz prisla kamaradka na navstevu, hned pri vstupu poznamenala:, paneboze! tady snad bydli cikani? Ano, bydli! bordel, smrad! kaleli ve sklepe! Bordel co ve sklepu nadelali, ZAPALILI! Navic ve sklepe kradli, kdyz se hadali, cely barak byl hore nohama. Po ctyrech letech jsem se odstehovala do jineho mesta. Tady je klid a pohoda. Chapu Vasi radost a klidu si uzivejte.
Musím vám říci, že jsme si dnes přispaly. Ticho, žádný kravál od 5ti hodi. S Dorkou jsme se probudly až kolem půl osmé. Paráda. Líbí se mi na světě!
Chcete slyšet pokračování ze včerka? Baba přijela za naší předsedkyní družstva a vzlykala, že udělala největší chybu ve svém životě. Vypadlo z ní, že se nastěhovali do podobného domu, jako je ten náš, ale třípokojový byt. Pod nimi bydlí její matka s rodinou a nad nimi bratr s rozsáhlou rodinou. Řev, hádky, rvačky, opilství, špína, odpadky. Že babka hlídala Emu, ta jí spadla ze schodů a je v nemocnici se silným otřesem mozku. Karma je hrozná sviňa!
2:16 - Dokončení mého příběhu.Tak matka mé nájemnice přišla skutečně uklidit. Peníze za nájem a škody, že mi dá příští týden, až sežene někoho na vymalování a přijde douklidit. Prý musí odjet, dokud má odvoz autem. Řekla jsem, že ji od nás jezdí MHD, měla z toho skoro smrt. No to prý vůbec nepřipadá v úvahu! (Takže, MHD jim není dost dobrá, tou mohou jezdit jen bílí, když jsou blbí.) Další týden jsem neviděla dceru, matku, ani peníze. Po dalším týdnu zavolala dcera, že přijdou vymalovat, pak zas volala, že nepřijdou, protože prší a ona nebude nikam chodit v dešt (v dešti asi můžou chodit taky jen bílí, nebo nezná deštník?). A za další tý den se dostavila sama dcera s tím svým kolíkem, že vybílí. On pošmrdlal zeď barvou, skončil 5 cm pod stropem, ještě tam nechal viset pavučiny a měl vymalováno asi za půl hodiny, no děs a hrůza! Ten cikánskej chcípáček přišel v kalhotách, přes které měl uvázané křiklavě růžové pareo, usadil se do křesla a nic. Slušně jsem se zeptala, kdo tedy uklidí, jestli ona nebo matka a to jsem si dala! "A co jako?!" Vyštěkla na mně úprostřed toho bordelu, tak nenávistně, že jsem se až lekla. A pak to začalo. Že takový pořádek jsem tam neměla, že mi nebude mýt moje nádobí, že používala svoje), přitom zašpinila, co mohla) o WC, které mělo celý okraj pokrytý močovým kamenem a celé okolí pokryté černou plísní prohlásila, že se jen leskne a koukala na mně, že mi snad jednu vrazí. Nakonec mi řekla znovu, že jsem úplně pitomá a že jsem stará kráva! Nechala tam všechen bordel, ještě znovu zaprasený dřez, co její máma umyla a odkráčela středem. No, můžu říct, že jsem se třásla od hlavy k patě až do večera i přes dva uklidňující čaje, nic jiného jsem doma neměla. Poprvé v životě mně napadlo, že to snad byl ďábel osobně, to byste to všechno, co zde nerozepisuju, museli vidět a zažít! Zlý, nenávistný, agresivní zvíře s obrovským sebevědomím, přitom totální primiti, který nezvládne napsat ani dvěma řádky výpověď.Takhle jedná s každým i s tím svým bílým partnerem, ten taky nemůže být normální, když s něčím takovým žije. Za celý život jsem něco takového neviděla. To abyste věděli, jak to celé dopadlo a na koho budete dělat, protože tenhle zkaženej chcípák nikdy nedělal a dělat nebude, kromě dětí, právě jedno čeká. A s mámou to dopadlo přesně podle očekávání, už se neozvala a mobil nebere. To je pakáž, je mi zle. Ani si nepřejte vědět, co teď prožívám a co bych s nimi udělala, kdybych mohla!
Blešíku, úpně to vidím v živých barvách. Vpodstatě přesně tak jednají. Žádná slušnost, žádná logika, žádná pravda, naprosto žádná zodpovědnost. Nic! Jen agrese, sprostota, zastrašování, lži, podvody, snaha okrást za každou cenu. Z toho padá strach, když padne:" Počkej, přidu ti vytřiskat okna!" V sobotu viděli tatu cygana, ve vedlejší ulici prohrabovat popelnice. Asi by na tom nic nebylo divného, ale oni se odstěhovali do Kunčiček nebo Kunčic a to je pěkně daleko! Všude jezdili taxíkama. A že by přijel taxíkem, jen aby mohl prohrabat pudlice?! S tím příjmem, který mají, tohle opravdu zapotřebí nemají!
Ještě pořád jsem se z toho nevzpamatovala! Člověk je proti nim tak bezmocný... Chybí mi u nás nějaká služba, kde by si člověk mohl najmout někoho jako svědka, který by měl status úřední osoby, aby zdokumentoval a potvrdil průběh a stav při předání bytu, aby se člověk mohl obhájit a nemusel se bát ve vl. domě, když přebírá byt. Problém je s důkazy, všechno se dá prý zfalšovat, domluvit svědky, naaranžovat dodatečně atp., to jako z hlediska poškozeného, žalujícího. Tak charakterizoval kdysi právník mé důkazy, fotky, svědky.
Blešíku. A k čemu by Ti to bylo? I když soudně něco vyhraješ, tak z nich nedostaneš ani korunu
Jsou také pryč......Musím se také podělit o stejnou radost, jako "babkazov". Je to tři roky, co si v sousedství koupili nějací lidé domek, měli pejska a já psala, že je stále venku, v mokru, rvalo mně to srdce z těla, mluvila jsem o tom s nimi i zde na poradně jsem se svěřila, ale nakonec psík zmizel, pravděpodobně u babičky na vsi, jen si tak myslím. A už jsou pryč, domek prodali, vyklidili, ale už měli zase jiného psíka, toho jsem už viděla jen při venčení na vodítku. Jsem ráda, že se odstěhovali. Nyní to koupili mladí manželé s dětmi. Mladý pán se přišel představit, vždy pozdraví, je sympatický a dokonce nás i sousedy počastoval dobrotami, tak věřím, že takový soused zde mezi nás zapadne dobře...
Zdravím. Pt, zaregistrovala jsem, že máte velké znalosti o zvířatech. A kdo se zajímá o zvířata, má je rád, a kdo má rád zvířata je dobrý člověk. A dobrý člověk si zaslouží jen to nejlepší. Moc vám přeju, že se vám splnilo vaše velké přání a zbavila jste se nepříjemných cikánských sousedů a máte důvod se radovat. A ještě vám přeju, aby se vám splnila přání i všechna ostatní, i když třeba jen tajná. Mějte krásné celé jaro. Ida
"idanova", Vy máte jistě také ráda zvířata, cítím to. Děkuji za přání, je to milé a budu to potřebovat...
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.