Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Skrytá vada - dům z mokrých nepálených cihel

Od: mibo odpovědí: 27 změna:

Zdravím všechny na poradně,

obracím se na zdejší rádce s dotazem. Zakoupil jsem teď čerstvě dům, jedná se o starší, velký, dvoupatrvý dům. V inzerátech jak na Sreality, tak na stránkách realitky bylo u budovy uvedeno, že je dům cihlový a v dobrém stavu ( mám v PC uložené printscreeny inzerátů ). Při prohlídce jsem byl ještě ujištován pracovníkem realitky, že dům je z cihel, a jako důkaz že jsou na části neobývané půdy skutečně vidět pálené cihly, takže jsem nepochyboval a věřil.

Při koupi jsme si dům procházeli a žádné závažné nedostatky neshledali s výhledem, že provedeme celkovou vnitřní rekonstrukci, výměnu oken, eletroinstalaci atd. a příští rok novou střechu a fasádu.
Z vnitřní části nebyla nikde vlhkost, pouze v jedné místnosti se u okna trochu odlupovala barva, že jen tam v tom místě nějaká vlhkost bude, bylo to přes zimu zavřené, takže jsem to příkládali i tomu. Pro jistotu jsme počítali s preventivní celkovou chemickou injektáží celého domu, aby byla jistota a klid do budoucna a na cihlové zdivo je doporučována.

Teď o víkendu jsem se pustil do přípravných prací, že odstraním všechny staré dlaždičky a částečně i ve spodní části omítku kvůli přípravě na injektáž a následně novou elektroinstalaci a omítky. Když jsem začal omítku odstraňovat ( 4 cm tlustá krusta cementu, kterou jsem musel vyříznout flexou, protože jinakl bych to nevyndal ) tak jsem se zhrozil, po odstranění této nepropustné krusty se zde nacházejí úplně mokré vepřovice, které se samy drolí div se na ně nepodívám
Vepřovice jsou až někam dolu po podlahy, v jedné místnosti jsem tak odstranil betonovou podlahu ( no spíše pískovou, protože se sama rozpadala ) a mokré vepřovice jdou až někam pod zásyp pod podlahou, ani nevím, jestli je tam nějaký základ.

Bohužel jsem s tímto absolutně nepočítal a začal jsem mít vážné obavy o budoucí statiku domu, veškeré práce jsem tak zastavil, jelikož tyto mokré vepřovice mají absolutně nulovou nosnost. V dalších pokojích jsem oškrábal vrchní barvy na stěně a je tam úplně vidět, že s tou vlhkostí z vepřovic měli problém, protože všude dole, kde je to mokré, tak jsou omítky dělany nověji, několik let zpět, a právě cementem, který to vše parotěsně uzavřel aby nebylo na povrchu znát jakékoli vlhkosti, vyřešili důsledek ( viditelná vlhkost ) ale neřešili příčinu.

Teď jsem psal e-mail jednomu soudnímu znalci v oboru stavebnictví z okolí, tak uvidím, jak se ozve kvůli posudku.

Neřešil jste někdo něco podobného? Já až podle internetu zjistil, že to jsou vepřovice, protože jsem ani nevěděl že něco takového existuje, beru cihla jako klasická cihla, žádná zmínka při prohlídkách, ani v textu inzerátu že je dům z nepálených cihel, prostě nic, a zrovna takto zásadní informaci bych očekával ihned v inzerátu i při osobní prohlídce, protože je to dost zásadní.

Ještě jsem byl prdávajícím ujištován, že dům byl kolaudován v roce 1980, takže jsem si říkal, že v té době již byly materiály a tak, ne jako hned po válce, když se stavělo, a shodnou okolností jsem dnes od jednoho pracovníka, co bude zpracovávat dotaci, dozvěděl že dům byl kolaudován již v roce 1945 ( vytáhl to z nějakého registru ).

Dokumentaci k domu jsem žádnou nedostal, že ji prý nemají.

Asi až budu mít posudek, tak se spojím s prodávajícím, jak to vyřešíme, protože se mi toto jeví jako skytá vada a pokud bych věděl, že je dům z nepálených cihel, tak jej ani nekoupím.

Aktuálně bych si asi pozval firmu, aby nacenila celkovou sanaci tohoto zdiva ( dle reakci na internetu je většinou jediná možnost nahrazení vepřovice do cca 80 - 100 cm klasickým zdivem ) a následně bych tuto částku požadoval po prodávajícím jako slevu z kupní ceny, v krajním případě odstoupení od smlouvy, ale investováno již teď bylo asi 500 000 Kč ( 17 nových oken na cestě ke mě, stavební materiál taky již nějaký nakoupený, práci vůbec nepočítám ).

Máte někdo s reklamací zkušenost?
Počítal jsem ve starším domě se vším, nejsem šlověk co si stěžuje nebo reklamuje, ale todle mi přijde jako hodně velká sprostárna, která bude navíc stát vyšší statisíce ( dle rozměrů domu mi to sanaci vypočítalo na nějakých cca 600 - 700 000 Kč ) ale to by se vidělo po zhlédnutí firmou.

Moc děkuji za jakoukoli radu.

 

 

27 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

mathew

4x

Podle mne to není skrytá vada, protože kdyby jste chtěl tak jste to mohl zjistit už před koupí, stačilo si pozvat odborníka a nepřistupovat k tomu jako k nákupu sekačky na trávu za 2 tisíce...

To jestli máte nějakou šanci závisí na tom co je ve smlouvě a na ochotě druhé strany s vámi jednat, ale ti jsou asi rádi, že našli někoho, kdo to koupil.

Nezbývá než sehnat advokáta a odborníka, který posoudí stav, kdyby jste tím odborníkem začal tak jste si ušetřil jak čas tak peníze...

0rion

Takže podle vás prodávající nemusí pravdivě sdělit stav věci, to vy si musíte stav věci zjistit i třeba skrze odborníka? No to máte trošku popletenou logiku, evidentně o tom nic nevíte.

mathew

Prodávající si může říkat co chce. Podstatné je jaký je skutečný stav a co je napsané na papíře, protože pochybuji, že má dotyčný vše co prodávající řekl nahrané. No a pokud je ve smlouvě něco jiného než co prodávající říká tak ji nepodepisuji.

0rion

pokud je ve smlouvě něco jiného než co prodávající říká tak ji nepodepisuji
Tak jasně, jenže to často zjistíte až po podpisu smlouvy jakmile věc začnete užívat.

 


3x
Obávám se, že je úplně jedno, co bylo v inzerátu, podstatné je, co je v kupní smlouvě, která je ze zákona písemná, tedy její obsah je na rozdíl od ústních pohádek ovčí babičky jasný.
doplněno 22.07.25 22:46: Řeknu to takhle, pokud nemáte známého třeba v Černých ovcích, které fakticky mohou realitku mediálně vydírat, tak se podle mého názoru nemáte šanci něčeho domoci.
mibo

V kupní smlouvě není specifikováno, z čeho dům je, je tam pouze tato věta: Kupující potvrzuje, že se stavem předmětných nemovitostí byl před uzavřením této smlouvy seznámen a že v tomto stavu převáděné nemovitosti příjmá.

Ano, seznámen jsem byl reálitákem že je stavba s palených cihel, jako důkaz mi ukazoval půdu a textem v inzerátu, kde není o nepálených cihlách nic, jen že stav nemovitosti je dobrý a zdivo je cihelné.

 

0rion

2x

Tohle je naprosto jednoznačný podvod ze strany realitky a oni si toho nejspíš jsou vědomi, pokud to nejsou totální amatéři, kteří nevědí co prodávají. Vyhotovil bych písemné odstoupení od smlouvy s uvedením důvodů a zašel tam. Pokud nebudou spolupracovat, tak si najměte advokáta, případný soud podle mě nemůžete prohrát. Ještě vám budou muset zaplatit způsobenou škodu.

mibo

Před 5-ti lety dělali nové rozvody topení, když jsem okolo trubek ve zdi pomalinku oddělával omítku - zaplácané nekolika cm sádry, tak jsem odkryl mokré cihly a jak jim nešly provrtat tyto mokré cihly ( logicky, při jakékmili tlaku se drobí ) tak okolo trubek tu díru zapěnili expanzní pěnou, rozvody prý dělal vnuk bývalé majitelky co jsem slyšel od sousedů. Takže 100% museli vědět, že jsou tam mokré nepálené cihly, jen to prostě zaflikovali.

K odpovědi výše ohledně cihla jako cihla, našel jsem na internetu nějaké vyjádření soudu, že pokud je udané cihlové zdivo, tak já z pozice laika beru jako cihlové zdivo klasickou pálenou cihlu, pokud je nepálená, tak by se to prý mělo uvést přímo v popisu nabídky i ústně, že se jedná o nepálené zdivo - někdy označované jako ostatní materiál. A koukal jsem i na nabídky, třeba Bazoš a skutečně tuto skutečnost realitky uvádějí přímo v popisu, třeba mix pálená/nepálená, nebo jen nepálená, ale je tam ta informace jasně napsaná a je na každím, zda koupí či nekoupí.

Jak jsem psal, nejsem člověk, co reklamuje/stěžuje si, ale pokud někdo takto důležitou informaci zatají a já skutečnost zjistít až když flexou rozřežu 4 cm tlustou cementovnou omítku, tak jsem to opravdu nebyl schopen zjistit při prohlídce. Dům byl prodáván navíc plně vybavený, takže vše zaskládáno nábytekm, vepřovici c kuchyni jsem zjistil až když jsem starou linku komplet demontoval pryč, a to je špatně, jak říkám, takto zásadní informace by běla být sdělena předem, to není oprýskaná fasáda nebo střecha.

 

km

0x

velmi, opravdu velmi, podobný případ se řešil v Černých ovcích, vyhledejte si to. (namísto nepálené cihly můžete hledat i termíny "kotovice", "vepřovice", vepřík", vše značí totéž.

problém je, že i nepálená cihla, je cihla. pokud vám řekli, že dům je z cihel, nelhali.

bude to obtížné, ale pokud se do toho opřete skrz právníka, tak pravděpodobně uspějete

km
mibo

Děkuji za video, ve videu mají alespoň výhodu, že ty vepřovice měli suché, pokud by byly suché i u mne, pravděpodobně bychom nechali ještě udělat nějakou pojistnou hydroizolaci a dali prodyšné omítky na toto zdivo ( vápenné či jsem koukal hliněné ). U mne je ale problém, že pod omítkami jsou skyté mokré vepřovice, které mají nulovou únosnost a příčky nesou druhé obytné patro domu, i pokud by se nějakým způsobem podařilo nepálené cihly vysušit, tak jsem četl, že jejich struktura je již vlhkostí narušena a únosnost je mizerná, u mne tak nezbývá nic jiného než nechat těch na výšku 80 cm mokrých vepřovic nechat postupnmě firmou vybourat a postupně podezdívat páleným zdivem se zajištěním statiky domu, a takto udělat celý dům za cca 600-700 000 Kč.

km

nezávidím vám to. lépe se toho zbavit...

To km: A myslíte, že by uspěli i bez Ćerných ovcí?
km

myslím si, že ano, ale bude to o tom jak se kdo připraví, tedy o těch právnících

 

jir

0x
Když jsme kupovali byt od hodného a ochotného pána v důchodu, věřili jsme v lidskou dobrotu. Byt v cihlovém domě jsme si prohlédli a počítali s výměnou elektroinstalace, vrzajícími parketami a výměnou plynového bojleru. Pak to začalo. Byly úplně ucpané všechny odpady, což vyžadovalo úplné rozmlácení koupelny, chodby a kuchyně. V domě se musela vyměnit celá jedna stoupačka původní DN50 v litině za nové HT100. Placeno naštěstí z fondu oprav jako oprava společné části. Když jsme uvažovali o kompenzaci za ucpané potrubí v koupelně a zarostlé vodovodní trubky, koukali jsme se do kupní smlouvy a uvědomili si, že ve smlouvě byla věta, že kupující se po dohodě s prodávajícím vzdává práva na uplatnění závad...
Když jsme později šli z bytu do domu, zjistili jsme, že v okrese je značné množství domů z nepálených cihel, bývá to často uvedeno jako smíšené zdivo, kam patří i kombinace kámen+ pálená cihla nebo i jen nepálená cihla. Hodně napoví okolní domy. Pokud mají (v našem okrese) malá půdní okénka, jsou z kotovice, jsou tu celé ulice a vsi takových domů. Někteří lidé ani neví, z čeho mají dům, protože jej nestavěli, ale koupili později nebo zdědili. Hodně domů má spodek z kotovice a patro z pálených cihel.
Jak si představujete vyřešení vaší situace? Chcete dům vrátit a peníze zpět, nebo si jej chcete nechat a dostat část peněz zpět? Spor se může táhnout roky.
mibo

Jak jsem psal, pokud by bylo vše suché, vyřešili bychom ještě nějakou pojistnou hydroizolaci a použili prodyšné omítky, ale jelikož jsou vepřovice promočené a zdegradované, tak po vyschnutí již nebudou plnit statickou funkci.

V tuto chvíli bych tak navrhoval cenový návrh firmy pro sanaci všech těchto zdí, tj. statické zajištění domu, ubourání spodní části mokrých vepřovic ( cca 90 - 100 cm ), tuto část nahradit páleným zdivem, aby příčky opět plnily nosnou funkci.

Po prodávajícím bych pak požadoval slevu z kupní ceny ve výši nákladů za tuto sanaci, cenovou nabídku bych si nechal vyhotovit a zároveň předložil.

Pokud by se prodávající nechtěl dohodnout, tak v tom případě potom jedině odstoupení od smlouvy a vyrovnání vešekrých investovaných nákladů, momentálně cca 500 000 Kč ( okna + další stavební materiál ).

Jako že jste až po proinvestování půl mega zjistili, že jde o kotovice?
0rion

ve smlouvě byla věta, že kupující se po dohodě s prodávajícím vzdává práva na uplatnění závad
Ovšem tohle odporuje zákonu, nic podobného si prodávající do smlouvy dát nesmí. Pokud se ve smlouvě nachází pasáž odporující zákonu, v případě sporu se to bere tak, jakoby tam ta pasáž nebyla, je prostě neplatná.

To orion: Vypadá to, že § 1916 OZ umožňuje se tohoto práva vzdát.
0rion
Tu možnost máte, ale domnívám se, že touto formou to udělat nelze, že by to soud neuznal. Ale nejsem právník, píšu jen svůj názor, předpokládám, že v případě sporu se poškozený obrátí na právníka.
jir
Po konzultaci s právníkem jsme se dozvěděli, že máme smůlu, spor by se táhnul dlouho a kompenzace by stejně nebyla velká.

 

jirib

0x
Soud se může táhnout roky...
Máte kde bydlet?A máte dost peněz na advokáta a znalce...?
Myslím si,že neuspějete.
0rion

Roky se táhnou soudy se složitou či nejednoznačnou věcí. Tohle je jasné jak facka, není důvod k průtahům.
Já si naopak myslím, že úspěch u soudu je velmi velmi pravděpodobný.

 

 

smode2

0x

Klasický podvod řešící se tu každou chvíli: prodávající něco říká a ve smlouvě jsou informace jiné. Pak se to zde rozdělí na 2 tábory, kdy jeden bude tvrdit, že jste hloupý a máte smlouvu číst, a druhý, který bude tvrdit, že rozpor mezi řečí a papírem stačí ke klasifikaci podvodu.

Tak jako tak, pokud nemáte slova "z pálené cihly" nikde na papíře, bude velmi složité cokoliv dokazovat.

 


0x
Ještě bych chtěl varovat před jednou věcí, která se stala nedávno známé. Přišla se poradit za advokátem, zaplatila několik sezení, ve kterých ji podporoval v tom, že je v právu, a když došlo na to, že už se měla podat žaloba, tak jí řekl, že nemá šanci uspět. Ale to až poté, co z ní vytahal cca 15 000..
0rion

Podal bych stížnost na advokátní komoru, tohle je značně neetické jednání.

 


0x

Pokud je to možné, můžete odstoupit od smlouvy (eventuálně s náhradou nějakých výloh realitce).

Málo zkušeností.

Za starých časů se v takovém případě vybavil zájemce kramlí a s její pomocí snadno odhalil skryté kotovice ...

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]