Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Matka s demencí, co dělat?

Od: bellino® odpovědí: 29 změna:
Dobrý den, jsem na dně úplně. Mám mámu (74 let), která sice před 14 měsíci prodělala mozkovou cévní příhodu, ale jinak se zdálo, že v pohodě. Občas padala, bylo jí špatně, ale na neuro pravidelně docházela a jako zdálo se, že se to lepší. I když v březnu si zlomila ruku, že prý náledí. Žádné náledí nebylo, teda alespoň u nich ne. Bydlí s mým tátou, se kterým jsem se před 2 lety jaksi ,,rozešla." Řekl, že nemá dceru, at táhnu kvůli absolutní pitomosti, kterou by trochu normální člověk neřešil, táta je velice jednoduchý až primitivní člověk. Nepraktický az běda a neschopný. Máma ho celý život jakoby vedla. Máma před týdnem pořád padala, bez pomoci už si nedojde na WC, ale co je horší. Demence udrela skokovitym tempem, asi vaskulární, to by tu cévní příhodu vypadalo. Náhodou si vzpomněl, že nekde má i dceru. Já bydlím 400 km dál, mám tam rodinu, ale přijela jsem. Máma vypadá bídně. Poznává lidi, ale mele nesmysly, pomočuje se a odmítá pleny, dokonce i kalhotkove, coz je skoro jako kalhotky, proto napořád záněty močových cest, když je v mokrém, všechno v baráku smrdí mocem. Podlaha, židle, postele, potahy, na záchodě prostě všechno. Ja se tam stitim. Ale co můžu. Táta psychicky v koncích. Řekl, že musí do zařízení, ale kam. U nás jsou dva domovy a beznadějně plno. Desítky lidí před námi a akutní stavy, každý čeká no. Na pohotovosti řekly, at zapojíme širší rodinu a pečujeme. Takže, kdo za něco stal, ten umřel. Jsou tam sami mladí lidé s rodinou, oni k nám docházet nebudou. A pečovat, už vůbec ne. Já bydlím daleko, sama mám dítě autistu, práci, nemůžu teď všeho nechat a odejít. Navíc k rodičům, kde ty vztahy byly nic moc. Neříkám, že úplně se na všechno kolem nich vykašlat, mámy mi líto je, ale ne skákat kolem ní, snad zařízení. Ale to se čeká roky a roky a roky. Všude plno. nejhorší je,že táta odmítá domácí pečovatelky. Jednu jsem sehnala, přišla v sobotu autem večer k nám, příjemná paní, skoro ji vyhodil, mne řekl, at sklapnu - jednoduchý člověk. Pak mámu vedl na WC, skoro mu upadla a kricela, at ji pustí a nechá umřít, tohle není život. Pak ji polohoval a špatně, křičela o pomoc. Chodí na záchod co pul hodiny, pořád mele o smrti a pohřbech. Včera mi ukazovala šaty do rakve. Já tady být už dlouho nemůžu, syn se pořád pra, kdy přijedu. Já mám rodinu tam, kde je moje dítě. Ale otec to sám nezvládne, on není trpělivý, prakticky, empatický, všechno řeší silou a je nervák a zmatkuje. Pořád stojí před zrcadlem, vytahuje si triko a prý jak zhubnul a má asi rakovinu. On už měl všechny nemoci na světě, i ty, které zatím nebyly, to beru s velikou rezervou. K doktorce nepůjde. Rodinu máme na baterky, navíc taky daleko, pečovatelky odmítá a nepustí, přitom peníze by na to byly, já jim šla vybavit pečovatelsky příspěvek, ale pokud by prošlo šetření k nám domů a musel by s jít na psychiatrii, což byla podmínka, tak na něj kašle, on s ní nikam nepůjde, on s ní nic, jen do Domova a hned. Jakože domovy jsou plne až po půdu. Včera řekl, že nějaké nejposlednější lehátko klidně i na záchodě v zařízení. Nějakou formu demence má taky. Celý život.

 

 

29 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

liska5

3x

Asi bych neúprosně komunikovala s jejím praktickým lékařem. To je možná na LDNku. Aspoň dočasné řešení. A kolik toho vědí o situaci Vašich rodičů na odboru sociálních věcí města, kde rodiče žijí?


Já se bavila s jeji doktorkou a u nás funguji LDN jen na 10 dnů, to nám situaci neřeší. Já se ptala na městě a řekly, že momentálně pečovatelky, co by přišli na výpomoc nemají (třeba denně na 2 hodiny), to by možná táta dal, nevím. Řekly, že najít ji zařízení, kde se čeká velice dlouho, nebo zapojit celou rodinu, tak to je jen táta, ostatní nezájem, vždyt má manzela co na tom, že starsiho od sebe a dceru, co na tom, že má závazky i jinde? Hlavně teda nemocné dítě. Ještěze mám schopného manžela, že je s ním doma a vím, že se postará. Nebo si platit pečovatelku. Táta chce lidi z baráku. Protože jedna paní, křestansky založena se vícekrát obětovala a byla u nás, ale ona se taky nemůže nastěhovat k nám, má svou rodinu,svůj život, své záliby, nemůže se nám obětovat. Sousede se nám vyhýbaji, v pátek mu upadla, že nám pomáhal soused se sousedkou a ve čtyřech jsme ji museli polohovat. Takhle máma skončit nikdy nechtěla, pracovala s těmi lidmi
Ano, ono se přesně tohle stalo.

 


2x

Musíte si bezpodmínečně a co nejdřív zařídit příspěvek na péči (PNP). Bez toho, že by byl mamince ten příspěvek vyplácen, nemá cenu se o žádném domově pro seniory nebo domově se zvláštní péčí bavit.

Podejte si na ÚP žádost o PNP, po nějakém čase přijdou referentky na šetření, uvidí situaci (nesnažit se nic zastírat, nedělat, že je všechno v pořádku, ale ani nepřehánět - poznají to) a na základě tohoto šetření přijde Rozhodnutí o přiznání PNP. Podle výše příspěvku se zvýší šance na přijetí do domova.

Nemusíte hledat domovy jen v matčině bydlišti, klidně obešlete žádostmi i zařízení ve městech, která jsou třeba ve Vašem okolí - jednou za týden byste se šla za maminkou podívat, nebo jak by se Vám to hodilo, a péči zajistí domov. Je to komplikovanější, my jsme třeba žádali ve městě vzdáleném ani ne 10 km od města maminčina bydliště, a už to jí "snížilo body". Ale kdyby to bylo nepropustné v jejím bydlišti, někde jinde by to snad v dohledné době šlo.

Toto jsem s maminkou řešila před rokem, mám to v živé paměti i včetně žádosti o PNP, pobytu maminky na LDN a dalších věcí. Základem je vyřízený PNP a komunikace s praktikem, ten snad může "napsat" pobyt na LDN a možná i opakovaně, zeptejte se na to. Možná by přicházel v úvahu i pobyt na psychiatrii.


Hrozny problem s tátou. Já dnes volala na psychiatrii, kde docházela maminka před 18 lety, od té doby tam nebyla
Objednali ji za 3 měsíce, dřív ne, dobrý. Obávám se, že táta tam s ní nepůjde. Nemají auto, neumí řídit, ale nárok na převozovou sanitky by měli, přinejhorším taxíka. Daleko to není. Ale táta řekl, až to zruším, pořád opakuje, že vcera bylo pozdě, čekat se nemůže.
Já našla celkem hezké zařízení pro lidi s demencí ale 140 km dál, za 2 měsíce by mohl být eventuálně nástup, táta je proti. On ji chce mít blízko, do 20 km. Náhodou se tam prý bude po něm shánět a on tady a ona tam
Maminka řekla, že by tam snad i šla
Ale ona taky rekne ráno A, pak B a nakonec C. Ale tak on chce všechno - aby nemusel nikam chodit, nic dokladovat, sny to bylo blízko ideálně proti baráku, aby to někdo vyřešil za ně. Nikdy nic nevybavik, neřešil, máma vše pokorně obskakala. On ani neví, kde co doma máme. Absolutně nesamostatný. A když řeknu, že bez toho příspěvků duchodak jen tak nedají, tak křičí, že musí.
ludek1
Tyhle lidi skončili život v socialismu, až na to, že za socíku nebyl ani ten důchoďák v dnešním stylu, ale max nějaký ústav kdesi za lesem. Přesto tyhle lidi budou mlít, jak kamkoliv dřív přišli, tak to hned všechno lítalo a dnešní mladí jsou jen lemplové. Tak určitě, že...

Nechala bych otce v tom "vykoupat". Až mu budou docházet síly při opečovávání matky, tak si ještě rád nechá pomoci a rád s ní absolvuje co třeba, jen aby si ulehčil. Je to vyčerpávající práce i pro 2 lidi, natož pro jednoho. Máme to za sebou. Můj otec trval na tom, že se o mámu budeme starat do poslední chvíle, i když už dávno měla bvýt na paliativní péči. Nakonec jedno ráno mě budil v šest hodin, že ji okamžitě musíme odvézt do nemocnice, protože už nemohl. A to jsme se o ni starali oba a ještě manžel pomáhal.

 


2x

Doporučuju soustředit se na výběr vhodného zařízení. V rodině jsme měli obě babičky v jednom ze soukromých center se zvláštním režimem a nemohu vynachválit. Čistota, celodenní odborná péče od zábavy až po kapačky, aktivační programy, upravená stavba s výtahem, dvoulůžkové pokoje s televizí, rádiem, polohovací postele, matrace s kompresorkem a mnoho dalších pomůcek, které si do bytu nikdo nepořídí. Výhodou také je, že personál není příbuzný, takže popisované handrkování je vyloučené. Umístění bylo v obou případech do druhého měsíce. Takovou péči není možné doma poskytnout.

 


2x
Zdravím,řešili jsme s partnerem podobnou situaci v jeho rodině,příbuzná,nádor na mozku,neoperovatelný. Zhoršující se soběstačnost skokove. Vzali nám ji na ldn a byla tam měsíc,pak bohužel zemřela. Starali se o ni dobře,každý den jsme za ní chodili. Taky nám ji nechtěli nikam vzít,az jsme jednou zavolali sanitku,odvezli ji do nemocnice,tam jsme trvali na umístění a najednou to šlo. Zkuste to také přes rychlou záchrannou službu a trvejte na svém

Ano, to mohu potvrdit. Maminka měla podanou žádost o umístění v domově už asi půl roku a pak jí byl přiznán 3. stupeň příspěvku na péči. K tomu jí bylo řečeno, že se v pořadníku posunula cca na 80. - 90. místo. O 5 týdnů později doma spadla, strávila půlden na traumatologii a vrátili ji domů, že je v pořádku. Vyklopili ji nechodící z kolečkového křesla doma na postel a odjeli. Během 10 minut zkolabovala, ztratila vědomí, volala jsem rychlou znovu. Strávila asi dva dny na interně, pak ji z akutního lůžka předali k doléčení na LDN a za dva měsíce pobytu na LDN pro ni bylo místo v tom domově, kde měla žádost. Hodně pomohlo, že maminka je vdova a bydlela sama. Dvakrát denně jsem k ní docházela, ale nestačilo to, nebyla schopná samostatného hospodaření.

Domovy mají vlastní pořadníky a přednostně přijímají lidi, kteří to akutně potřebují, jenom je nutné to nějak demonstrovat. To, že to v domově říkáte, nemá relevanci. Žadatel musí být prostě v situaci, kdy se z nemocniční péče "nemá kam vrátit".

 


0x

nejdříve jsem se tu rozepsal..abych to celé smazal-takže ve zkratce-řešili jsme něco podobného...všude plno...nebyli jsme ani v nějakém pořadníku protože to vše se stalo ze dne na den a a maminka byla do poslední chvíle soběstačná...až nám známý poradil ...že se máme pozeptat jestli by maminku neumístili s tím že dáme dobrovolný příspěvek na Domov-nebo jak to slušně nazvat-dokonce jsme na ten dar dostali i potvrzení-takže to je taky asi legální cesta-...a najednou to šlo...dokonce si pro ni přijeli ...maminka měla i pěkný důchod a vyřízený příspěvek na ošetřování/ co jsme stačili vyřídit/-nebo jak se tomu říká...to taky asi rozhodlo...

už jsem si vzpoměl-nazývalo se to sponzorský příspěvek

 


Jo, já vím, děje se to. Manžel mi říkal, že jeho kolega potřeboval umístit babičku nebo koho to a čekalo se na vhodné zařízení 2 roky a museli dát do obálky 100 000 aby se necekalo další léta. U nás taky bylo to skokovite, že dne na den, nedalo se na to připravit. Kdyby jen byla nemohoucí, ale ona nespolupracuje, má cukrovku a bere 4x denně inzulín, šermuje tou jehlou, jen uhybame, stříkne do vzduchu a prý už užila, s demencí neví co dělá a říká. Pořád se k někomu chystá, pokazila dva mobily, protože úplně ztratila schopnost obsluhy,dnes měla mobil před sebou, pokazeny a mlela do něj víc jak hodinu pořád dokola to samý a prý telefonuje. A řekla, že blázni jsme my a ne ona. Pomoc! Teď mi řekla, že dnes jsou Vánoce, kde máme stromeček a proč neni kapr.

 

mnd®

0x

Nechci radit a já to nebyl a všechno popřu - zkuste domovch.cz/... - domov se zvláštním režimem

Laciné to není,ale měl jsem tam manželku než jsem si ji vzal domů a naprostá spokojenost.Čekací dobu jsem měl cca.osm měsíců.Tamní sociální vyřídí veškeré papírování i s příspěvkem na péči v té nejvyšší částce a personál je super.Jídlo,starostlivost personálu,hudební vystoupení... - neměl jsem si na co stěžovat.

 


0x

Před 3 lety jsme řešili podobnou situaci s tchýní. Nakonec jsme to vyřešili umístěním do seniorského domova Senecury. Na doplatek se skládá celá rodina - manželka a její sestra a celkem 5 vnoučat a já - každý dáváme 1500 měsíčně.

 


Klidně bych i něco doplácela. I když máma má důchodek hezky, ale nikde není volno, jen táta chce, aby byla blízko. A když tam půjde, on není samostatný. Já tady s ním taky nemůžu být. Navyse mám v paměti to, jak se ke mně zachoval. Nezvedal mi telefony, neodpovídal, stal se problém, a najednou dceru má a zná. Zajímavé.

Co já mám zkušenost, tak v domovech pro seniory se platí ubytování (podle počtu lůžek na pokoji) a strava, na dvoulůžkovém pokoji cca 17.000, a pak péče ve výši přiznaného příspěvku na péči. Lidi bez přiznaného příspěvku na péči prakticky nemají šanci na přijetí. Proto je důležité mít příspěvek vyřízený. Příspěvek pak jde celý domovu a lze jen doufat, že bude péče poskytována seniorovi podle toho, co sám nezvládá podle Rozhodnutí o přiznání příspěvku.

Mezi zařízeními jsou propastné rozdíly. Proto doporučuju věnovat hodně času pečlivému výběru a vyjednávání. Nerozhoduje vzdálenost. Naše republika je tak mrňavá, že je možné dojíždět kamkoli i veřejnou dopravou. Přestože existuje zákon o cenách, každé trochu lepší zařízení pořaduje doplatek. V jeho výši jsou značné rozdíly. Jde vybrat do deseti tisíc. Něco zbyde z důchodu, takže pro rodinu to je částka bezvýznamná. Příspěvek na péči si často zařizují sami, protože mají vazbu na revizního lékaře, který jim schválí vyšší stupeň závislosti.

 


0x

Co ji odvést k Vám - domů a najmou pečovatelku tam, pronajmout blízký byt + pečovatelku, podívat se po zařízeních ve Vaší blízkosti. S otcem se tedy rozešli? Proč ji teď chce mít nablízku?


Nerozešli se, to vůbec. Ale! Já bydlím víc jako 300 km dál a v zahraničí, tady nemá ani pojištění. Navíc se rodiče nesnesou s mým manželem, máme barák, který není vůbec pro nemohoucí lidi, samá bariéra, našim se u nás nikdy nelíbilo, chtějít být v místech, kde žili celý život, ne se stěhovat někam. Navíc já mám nemocné dítě - autistu, pořád chodím k psychologovi, psychiatrovi, neurologovi, klinickému logopedovi, na různé terapie, na 3 židlích nemůžu sedět. Ptala jsem se v zařízeních u nás, pokud jsou jiné národnosti, musí být v tom státu. Nejde je přijmout ani zapsat tady. Pak taky zhoršení stavu, doktor. Sanitka přjde jednou, podruhé, pak se jim to nebude líbit, když nejsou tady pojištění. A s tátou normálně žijí 53 let. To by tady museli být oba, to by byl masakr.

 


A jak někdo psal, že řvát, že není možné ji z nemocnice přijmout domů. Oni to dělají fikaně, sanitka ji odveze, v ten samý den ji dovezou zpátky, protože ví, že táta je doma, že je to ještě starší senior, to je nezajímá, nechají dva nemohoucí lidi, at tam nějak žijou. Debilně nastaveno. Sociální lůžka neexistují, oddělení následné péče neexistuje, navíc naši mají byt v OV, prý bezdomovci mají přednost, jsem se dozvěděla. Ale když ten člověk v tom bytě už nedokáže fungovat?

A táta vkuse odmítá pečovatelku a ten PNP nebude, protože on na ty vyšetření s ní stejně nepůjde a nikoho dovnitř z úřadu nepustí, co má kdo k nám chodit. A prý jim ještě vynadá, tak mi řekl. To je pak těžký. A řekl, že musí to jít i bez toho a to dnes a hned. A pořád tady opakuje - již včera bylo pozdě, včera bylo pozdě.

re4zon
Tak to jina cesta nez ho v tom nechat vykoupat, aby pochopil, ze navsteva z uradu a vysetreni u psychiatra je nic proti tomu, co jinak bude muset delat. Normalne mu reknete, ze jsou dve moznosti - bud strpi par malickosti, nebo at si to udela podle sebe, ale sam. Je to hnusne, ale nutne.

Já mu řekla, že na vyšetření mu normálně pošlou sanitku, zpátky třeba taxík, kdyby nemohla sanitka hned. Peníze na to jsou. Mají dva důchody, byt je jejich. Začal s tím, že taxíkem jezdí často a byl hysterický, no tak půjdou i tam, jaký problém? Ale ne, to je komplikované, to je celý on. Když se něco v rodině stalo, řešilo, tak hned se stáhl, on u toho nebude, on nic řešit nebude, žádný problém, žádné vybavování ničeho, on všeho ušetřen, na to má ženu, popř. dceru, to je takové ženské, co on už může pomoct. teď je v koncích a čeká, nevím na co. Ano, je to šok, přišlo to náhle, nečekaně, pořád jen sedí v ložnici jako hromady neštěstí a prý není nikdo, kdo by nám pomohl. A co jako dělám? Byla jsem s ní v nemocnci, dostala léky, které špatně užila, neméla jít na toaletu aspoň 6 hodin po užití, šla po půl hodině, protože zapomíná, že tam před chvíli byla, plenky si teda dá, ty kalhotkové aspoň, ale nadává na to, že jak dopadla, a proč, pak jí to pochopitelně každou chvíli nejde, tak mluví, že už umírá, všechno se jí ucpává, nebo ráno vstane a najednou, že má kontrolu u doktora a musí jít, má to už pomotané.

 


On už mi řekl, že se tedy bude trápit a bude čekat, až se uvolní místo v Domově tam někde, což vychází tak na roky. Tak to je. Ale toho se bojím, protože vše bude dělat podle sebe. A všechno špatně. Popřípadě já tam bude chodit co dva týdny něco zachraňovat. Protože mámu polohuje - špatně, mámu vodí za ruce a špatně. Já ji chtěla zapůjčit z charity, nebo od červeného kříže polohovací postel a začal hořekovat, že kam ji dáme, tak říkám, že tu máminu postel vyhodíme, nebo prodáme a začal hystericky křičet, že jedna postel ven, druhá postel ven, jestli nechci i je dva vyhnat na mráz. Ne, on to mít doma nechce, jediná možnost je Domov důchodcu, dokonce se byl u doktorky ptát, jestli není možnost dát mámu někam na lehátko v Domově třeba i na záchod, někam do koutka, aby tam byla, to se nedá zvládnout. Ona musí, ona musí. A potom v dohledné době on. Ale nesmí to být domov daleko, okruh tak max. 30 km, protože ona jinde být nechce, ale teď není myslím vhodná doba na vybíraní tam nebo tam. Trochu se na ně zlobím. Je to asi 4 roky zpátky, tak máma chodila po okresu a dívala se kde jaké domovy jsou, že by se tam zatím zapsali do pořadí, aby až to přijde nemuseli čekat roky. Zatím ale schopní žít. A všude něco - jeden domov páchnul močí, v dalším byla namyšlená jedna sestřička, co údajně lidem říkala, že to mají za pár a smrt na jazyku, v dalším nechtěl táta, že je to daleko - 6 km daleko? Pak nastal covid, takže nemohli chodit, tak to nechali tak. Prý oni jsou státem chráněné osoby jím bylo někým (jedna paní povidala) řečeno, že stát je někam dá. Vidíme, jak dává. že i bezdomovce by museli někam dát. tak bezdomovec bydlí, ale oni mají svůj vlastní byt, což se ukazuje jako megaproblém. A doktorka jim navrhla umístnění do jednoho domova asi 15 km od nás, kde je moc hezky, kde by ted šli treba hned okamžitě, ale oni nechtěli, že na co, oni se dokázou postarat o sebe, oni nepotřebují, si mysleli, že budou žít 400 let asi. A už je pozdě. Takže domov daleko je problém, pečovatelka je problém, PNP je problém, vše je problém. Ale to takhle nejde. Já se naštavala a řekala, že pokud nebudou spolupracovat, tak já se sbalím a hned odjedu a oni at si dělají co chtějí, už vyhrožovali policií, že já jako dcera jsem povinna jim pomáhat. To dělám, ale spolupráce nulová. Ptám se jich, jestli teda nechtějí jít k nám, jasně, že ne. Jen domov důchodcu a tam někde, jakože víme, že je tam 100 lidí před námi. A je vymalováno.

 


0x
Pokud chcete spravedlivý příspěvek na péči či spravedlivé rozhodnutí, je třeba osobu, která potřebuje péči převést aspoň na 24 hod k obvodnímu lékaři a buďte si jistí, že vše bude vyřízeno rychle a pravdivě.

 


0x
Jak psala inzinyrka, je třeba vyřídit příspěvek na péči, nejspíš na otce. Mnohdy vám nedají hned plný, takže záleží podle stavu buďto se odvolat nebo po půl roce opakovat a chtít vyšší stupeň. Tady vam zadny doktor nepomůže, moje maminka dostala tolik léků, že postupně se z ni stal ležák. Nyní léky nebere, není tolik unavena, dokonce i s rukou nebo nohou pohne. Takže pečlivě číst vedlejší účinky nebo to bude horší a horší.

 

 


Už je to jedno. Dostala se do nemocnice, septický šok a konec

 


0x

@bellino to je mi líto, ale Váš příběh neměl za těch popsaných okolností žádné dobré řešení. Nic si nevyčítejte, dělala jste, co bylo ve Vašich silách. Odpočiňte si a žijte dál ve větším klidu.

 


Děkuji. Já vím. Rapidně to šlo s mámou dolů. Snad ne jí tam líp. Tohle nebyl žádný život. Odporná demence, tak ji tak dostala.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]