Nejste přihlášen/a.
Staršímu bratrovi jsem cca před 20ti lety dlouholetě (asi 10 let) pomáhal na jeho stavbě domu spolu s naším otcem, vlastně každou sobotu mimo velké mrazy a zimu, bylo to bráno už jako samozřejmost, automaticky v sobotu na jeho stavbu. Nebyl jsem tak vyčůraný, abych si "dělal čárky-evidenci" min. stovek dní. Jednalo se různé stavební i pomocné práce i odborné. Nyní bratr má firmu na řemeslo a párkrát něco opravoval jednorázově na domu mém, ve kterém má výměnek i naše matka. Naposledy z něho vylezlo, že za sebe nebude účtovat práci, ale za jeho syna, mého synovce naúčtuje práci za ten den, že je to jeho zaměstnanec a "musím ho platit". Musím říci, že jsem z toho velmi špatný, nespím, a nepřipadá mě to ve světle roků práce strávených na jeho bývalém domě rozhodně férové jednání. Mimoto po drobné výměně názorů o rovnoměrnosti vzájemných poskytnutých prací, mě řekl, že "to utírání mého po..aného zadku v mém útlém dětství mu nikdy ničím nenahradím".
No...tak zase zcela nelogické mi to nepřipadá.
Pokud Vám na domku bude dělat jen bratr a nevezme si za to nic, je to asi "morálně" správné.
Pokud tam ale dělá ještě jeho syn, pak ten k Vám asi není ničím povinován (ani morálně) a za svou práci chce zaplatit, nepřijde mi to jako nějaká "křivárna"..
Jistou logiku v tom skutečně lze nalézt, nicméně tohle nepovažuju za férové jednání. Pokud bratr pomáhal zdarma, měl bych mu to druhý bratr oplatit stejnou mincí, tedy pomoci zdarma. Tohle může být jen výmluva, aby za práci mohl žádat peníze a nevypadal jako křivák. Kdyby to byl férový brácha, tak když už tedy jeho synátor nemůže tátovi pomoci bez mzdy, tak snad může přijet sám a udělat co zvládne, případně si vyžádat pomoc bratra.
Souhlasím, zvláště pokud je synovec na stavbě ve své pracovní době, tak logicky musí dostat zaplaceno. Složenky za něj strejda asi nezaplatí.
Ano, bratr mě dopředu NEŘEKL, že bude chít zaplatit práci svého účetně - zaměstnance, syna, ale měl to dopředu říci a on to jistě ví, že bych se nabídl místo synovce, což by mu zase nepasovalo ohledně jiných bydlišt bratra a synovce a dopravě dodávky z místa bydliště synovce na místo bydliště bratra, komplikace. Navíc takto měl bratr pohodičku, byl hlavně v rámci odborného dozoru, pomoci a sem tam něco přidržet nebo udělat svému synovi při jeho práci. Byl jsem už tak nevyspaný a nechtěl jsem se nějak při instalaci dohadovat ohledně těch bratrových keců o utírání mého zadku v raném dětství nebo další věci, říkal jsem mu to tak. Mám tech stresů a depresí v poslední době hodně a některý den je toho zkrátka příliš po psych. stránce, bolest hlavy z toho všeho co se děje apod., čemuž on se smál, jaképak já můžu mět stresy.
racio:
Řeší se tu něco, co nikdo nezpochybňuje, pán přece netvrdí, že synovec má pracovat zadarmo. On si pozval bratra, aby mu pomohl s barákem, na oplátku toho, že dříve pomohl on jemu. Tak přijedu a zdarma pomůžu, že on si přivedl pomocníka je přece jeho věc, nikoliv bratra. Předpokládám, že bratr nikoho jiného nezval. Něco jiného by bylo, pokud by takto byli dohodnuti, že přijedou dva a práci synovce zaplatí, což ale evidentně nebyli.
Neuvěřitelně mě to ale deptá, nespím. Je to sice asi sporné, ze strany nevyrovnanosti vzájemné provedené práce za mě a za něj nebo jeho syna, ale ty kecy okolo. Nepíšu od počátku o nějaké právní formě nároku apod., to je proty výše. Je to otázka férovosti v rodině.
Paps, no jo je to tak. Proste dalsiho cloveka musite zaplatit, ono taky tehdy to treba byla 100 za den prace,
dnes to je 800, Ale jen otazka, matka tam ma vejminek. Dum rodicu bude na Vas nebo jak?
Tohle samozřejmě mrzí, ale nenechte se tím deptat, akorát si způsobíte nějaké zdravotní potíže. Já bych se prostě s takovým bratrem přestal přátelit, nic bych od něj už nechtěl a vytěsnil ho z hlavy. Třeba mu to časem dojde, že se nechová jak brácha.
No asi předtím třikrát tu na havarijních poruchách pracoval bratr i se synem, ted asi počtvrté najednou, že "je zaměstnanec a musí ho platit". Do toho předtím kecy jak mě utíral v dětství zadek, co tady musel pomáhat na domu novou fasádou, přístavkem apod., když byl bratr v pubertě a pomáhal na domu u našich rodičů, kde také bydlel.
No bratr asi nebude už nic chtít, když jsem mu tam na jeho bývalém domě otročil cca 10let a ještě dal materiál nějaký zadarmo. Něco málo mi prácí oplatil, materiál +/- dejme tomu, nevím nebyl jsem v brzkém mládí tak vyčůraný abych si to psal.
Souhlasil bych, pokud zaplatí ty roky mojí práce na jeho baráku.
Typickej vychcánek, když jste s otcem makali u něj tak to bylo v pohodě, když on má makat se synem u tebe a i u vlastní mámy/ babičky, tak chce prachy. Nas.. a rozmazat.
PS má to jednu výhodu - když on bude potřebovat s něčím pomoct, tak si můžeš říct o prachy a nemůže ani pípnout. Takže budeš mít víc volna nebo z práce prachy.
Podobně když by byl nesamostatný (stáří, úraz...) a musel mu někdo utírat zadek, taky ho můžeš poslat do háje at si zaplatí pečovatele.
A jako synovec který jde strýci pomoct s barákem - styděl bych se něco chtít.
Bratříček se vodkopal, aspoň víš co od něj čekat.. Až bude dědictví tak se klidně bude soudit a dělat podrazy..
A na co se vlastně ptáte?
Férovost nelze vymáhat a právní podklady nemáte. Takže vám nezbyde než se smířit s tím, že máte bráchu hajzla a vykašlat se na to.
Navíc nemám zastání ani ze strany matky, která když se týká mé práce u bratra, bratrů tak je to "to je normální, rodina si musí pomáhat" ale v opačné formě nyní já mám za podobnou pomoc 1/2 zaplatit, tak matka prohlásila ve stejném čase rozhovoru (viz výše) přesný opak, ve smyslu že to je takto v pořádku.
Budete se divit, ale přesně tohle se stává právě mezi sourozenci docela často. Nevím čím to je, ale je to tak. Je to zvláštní, protože člověk by předpokládal, že v rodině se nežárlí, ani nezávidí, ani neokrádá. Jenomže ono to tak v mnoha případech je. Vykašlete se na to, a nenechte se tím ještě ke všemu psychicky "užírat". S bratrem se vyrovnejte, ale pořádně si to zapamatujte a sledujte, co se bude dít dál. Uvidíte, že nebude dlouho trvat a dostanete příležitost, jak mu to vrátit a to bez vlastního přičinění. Mně se to tak alespoň stává, když někomu naletím, nebo se zachová jako "sviňa". A to na to nijak nemyslím, akorát si vždycky řeknu, "však počkej, ono na tebe také dojde".
Tak vývoj se posunul, bratr mě na upozornění že příště budu pracovat místo jeho syna, abych nemusel platit zbytečně, poslal zprávou doslovně do p.dele, že nemám příště už otravovat, možná špatně četl, že to nechci zaplatit (což není pravda) nebo celkově se "oprávněně" naštval. Ale poslal jsem ho do zádele pak dvakrát i s malým výčtem 10ti let pomáhání na stavbě jejich domě. Takže se to asi definitvně takto vyřešilo, ale počítám že proti mě poštvou matku, která je stářím napůl dementní a straní jim, jak jsem tu už naznačil.
Na bráchu se vykašlete a pustte to z hlavy. To je to nejlepší co teď můžete udělat. Příště si holt musíte pozvat firmu, bude to možná o něco dražší, ale budete mít klid. Brácha teď má jistotu, že jestli ještě něco bude potřebovat on, tak ho také pošlete někam, tak jestli se mu s tímto vědomím bude lépe žít...
Nejhorší je že nemám v rodině žádné zastání, matka je už stářím napůl dementní a jak jsem tu psal, stojí prakticky pokaždé při bratrovi a vnoučatech. Tak je to i nyní, kdy blábolila včera"rodina si takto normálně pomáhá všude v rodinách" (když jsem jí říkal že jsem bratrovi cca 10let pomáhal na jehich domě a že nyní chce za vnuka zaplatit), a když konečně pochopila, že chce její syn za práci vnuka prachy, tak zase v podstatě obrátila "to je normální, tak mu to řekni, že se ti to nelíbí" apod." a že sama rozhodně mě nepřispěje polovinou částky i když dům z poloviny užívá.
Na tomhle případu jde "krásně" vidět, jak se dobrosrdečnost nemusí "vyplatit", a to bohužel ani v kruhu nejbližších, rodiny.
At už si zve k práci syna, nebo profíka se 40 roky praxe, jakékoli peněžní vyrovnání by měl vzít na sebe - kdyby měl ovšem nějakou čest a svědomí. Holt, asi má krátkou pamět, nebo je to "vychcánek".
Bohužel, někteří lidé si velice rychle zvykají na to, že jim někdo pomůže "zadarmíko" a takhle to pak přesně dopadá.
Zažil jsem podobný přístup u spousty lidí, věřte, že tohle není nic neobvyklého, byt to právě v rodinném kruhu zabolí mnohem víc, než od někoho "cizího".
Pokud máte náturu, můžete souhlasit se vším a pak zapomeňte úplně stejně, jako váš bratr. At je to kolik chce tisíc Kč. Budete sice navždy ten zlej strejda, co chudákovi synovci ani nedá odměnu, ale někdo ho přeci jen odměnit musí a pochybuji, že by mu vlastní otec nakonec nedal, co si vydělal. Konec konců, k čemu je takový bratr, když si musíte dělat čárky za každou službu, abyste měl vůbec nějakou šanci argumentovat, až budete chtít pomoct?
Pokračování či doplnění: Dům který jsem bratrovi pomáhal 10 let stavět a rekonstruovat zčásti, dostali dva starší bratři po dvojtém převodu darem. Bezdětná paní chtěla dům původně převést na svoji kamarádku, naši babičku a rozhodně nechtěla dům darovat bratrovi, který je nyní majitelem, z důvodu obavy, že jej "propije" (Tak to chtěla babička, rovnou převést na bratry, ale paní bratra znala že byl víkendový piják). Nakonec byl dům převeden dvojpřevodem z paní na babičku a pak hned na dva starší bratry. Před nějakými cca 2 roky přišla řec s bratrem vlasníkem domu původně babičky, na téma jak to bylo a jak spravedlivé v širším kontextu vyplácení z domu mých rodičů ve kterém bydlím. Bratr se vyjádřil v tom smyslu, že jeho dům dostal od babičky a tím veškerá diskuse končí, tam že jsem neměl a samozřejmě nemám žádný nárok. Moje odpověd byla, že to nebylo a není spravedlivé neodpověděl. Očekával jsem že sám řekne, navrhne spravedlivou kompenzaci z vyplacení domu rodičů, které bych měl vůči němu udělat, nestalo se. Na místo toho pravidelně poslouchám řeči, o tom kolik toho na domě rodičů udělal, když tu bydlel i se svojí rodinou - dětmi. Nepíšu tady o právním nároku, ale o prosté férovosti v rodině, kdy bratr dostal dům bezplatně k tomu 10ti letou doslova automatickou pomoc (bez požádání natož prosby, automaticky jsme s otcem kažý víkend chodili na jeho stavbu domu) při jeho rekonstrukci každou sobotu, někdy i neděli, svátek od mě a otce a dnes očekává vyplacení z domu rodičů a byl i tak velký problém než vůbec přijel něco opravit na dům rodičů, trvalo to i měsíce než se uráčil (já s otcem musel automaticky ihned každou sobotu na jeho stavbu domu, tahat cihle, vozit daleko písek atd. atd. Zajímá mě váš názor, samozřejmě nejde sem vypisovat každou drobnost a nianci, ale podstatné jsem napsal.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.