Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Neplatnost výpovědi pro nadbytečnost

Od: bojove odpovědí: 22 změna:

U zamestnavatele pracuji desitky let. Zamestnavatel me dal vypoved dle § 52, pismeno C, ZP, z meho pohledu a faktickeho stavu, ryze ucelovou, par mesicu pred vypovedi prijal jineho zamestnance totozne specificke kvalifikace na jinou provozovnu v temze meste, ve stejnem meste na dalsi jeho provozovne pracuji. Novy zamestnanec me specificke profese se tam tzv. zaskoluje a je jiste, ze po mem odchodu bude min. zajizdet nebo spise primo trvale vykonavat moji praci na me soucasnem pracovisti- provozovne. Vim, chapu, tezko se to bude prokazovat v uzavrenem firemnim kruhu a fungovani a organizaci prace dane firmy. Ostatne ocekavam, ze zamestnavatel pocka radej dalsi dva mesice po mem faktickem odchodu a az pote zaradi meho nastupce na dane misto na mem soucasnem pracovisti. Protoze lhuta 2 mesice je presne dana jako nejzasi pro pripadne soudniho napadeni neplatnosti vypovedei pro nadbytecnost.

Mam vsak zato, ze zamestnavatel se v pisemne vypovedi dopustil zasadni chyby ve formulaci.

Cituji: "V souvislosti s rozhodnutim zamestnavatele, Vam davame vypoved z pracovniho pomeru pro nadbytecnost podle §52/c ZP."

V cele vypovedi neni totiz ani slovo o nejakych organizacnich zmenach apod., ktere stanovuje ZP jako predpoklady pro tento druh vypovedi, (alespon dle toho co ctu o tomto na netu jednotlivé judikatury soudů. vč. Nejvyššího soudu)

Zadne organizacni zmeny apod. me nebyly pisemne prokazatelne oznameny, tj. nic takoveho jsem nepodepisoval.

Mezi reci bylo jen sdeleno, ze jsem fakticky nepohodlny primemu nadrizenemu z celého kindermanagementu.

Myslím že bych mohl mět šanci dosahnout vyššího odškodnění, než jen 3 měsíce odstupného, pokud je fakticky písemná výpověd neplatná, vzhledem k její formulaci.

Je to sice uz vylozene pravnicka otazka, ale treba tady je i pravnik na pracovni pravo.

Dekuji za Vase vyjadreni.

 

 

22 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


2x

Pokud to není "práce snů", nechala bych si vyplatit to odstupné a šla jinam.

Moje zkušenost: více než rok vyloženě šikana, abych dala výpověď sama - to se nepovedlo. Poté výpověď pro nadbytečnost, pochopitelně odstupné za 3 měsíce (pro někoho kapesné, pro mě vysoká částka) a vystupňovaná šikana i od některých kolegů ("protože jí vyplatíme odstupné, nebudou na Vánoce odměny, ona za to může"). Ano, nadřízený měl obavu, že se obrátím na soud, a já o tom také uvažovala, ale: bylo víc než jisté, že by tlak na můj odchod byl ještě větší, a to (jak jsem zmiňovala) i od kolegů, každý se bál o práci (u nás moc práce v oboru není).

Mimochodem - před rokem jsem se doslechla, že už pořádají štvanici na další kolegyni (byla předtím mezi těmi, které to táhly s nadřízeným). Boží mlýny.

bojove
Nechci v te firme samozrejme zustat, ale chtel bych se pokusit z nich dostat odskodne za to ze jsem jim tu delal vice nez jsem musel a oni se zachovali tak, ze podraz. Podle pravnika, bych snad na tom miste mel zustat zamestnan, coz nejak moc nechapu, kdyz skoncim v jejich vypovedni dobe a az pak podam zalobu. Byt ve firme zamestnan po zalobe je nocni mura, jednak samozrejme naschvaly z jejich strany, ale hlavne by me jiste zcela sebrali premie a cekat takto na rozhodnuti soudu mesice?
hm*

bojove: Noo, nechceš zůstat ... Kdyby se prokázala neplatnost výpovědi (toho chceš dosáhnout), tak bys byl nejspíš stále zaměstnán (protože jsi zaměstnán byl a neplatná výpověď stav nemění) a nepříslušelo by ti tím pádem ani vyplacené odstupné.

etana*

Co na tom nechápete? Když vyhrajete soud o neplatnost výpovědi, žádná výpověď jakoby nebyla. Vrátíte odstupné a dostanete náhradu za měsíce, kdy jste nechodil do té práce (do rozsudku soudu), pak nastoupíte a budete pěkně pracovat. Že si vás vychutnají, to dá rozum. A když budete zkoušet nějaké neschopenky atd., to už lze dnes zaměstnavatelem také napadnout a málokterý doktor si troufne jít do soudního procesu.

Pokud si myslíte, že byste měl nárok ještě na něco jiného, než odstupné za 3 měsíce, zkuste se ještě obrátit na příslušný inspektorát práce.

Sama jsem měla např. přesčasy, které byly evidované, ale nebyly proplacené. Obrátila jsem se na inspektorát práce, kde mi sdělili další postup: kromě toho, že jsem měla vše zapsané a evidence (jak jsem psala) nechyběla, tak ještě požadovali plnou moc k tomu, aby mohli kontrolovat moji osobní dokumentaci (čili: v zaměstnání měli jméno toho, kdo na ně poslal kontrolu). Bylo mi sděleno, že samotný inspektorát nemá pravomoc jim uložit vyplatit neproplacené přesčasy, ale má pravomoc uložit pokutu za přestupek (neplacení přesčasů), která je tak vysoká, že značně přesahuje požadovaný doplatek za přesčasy - pod touto hrozbou zaměstnavatel s nejvyšší pravděpodobností doplatí, co má. A ano - peníze mi přišly na účet cca do 1 - 2 týdnů po kontrole.

 

 

asd1

2x

Na 99% jsi pro právníka jen hejl kterýho stáhne o prachy.. Jaký odškodnění? Pracuješ a dostáváš plat, výpověď normální s odstupným. Co by sis představoval? A zas tak super zaměstnanec jsi asi nebyl když neni zájem. Ale směle do toho.

 

id

1x

Nehledejte v tom nic, co by firma neobhájila. Např. Zruší místo sekretářky a ihned nastoupí jiná osoba na totéž místo s názvem asistentka.

 


0x

@bojove - "V souvislosti s rozhodnutim zamestnavatele, Vam davame vypoved z pracovniho pomeru pro nadbytecnost podle §52/c ZP."
Zeptám se - v té výpovědi není nic dalšího uvedeno, krom té citované věty?

 

bojove

má samozřejmě hlavičku, nadpis.

dále částečně cituji začátky dalších tří vět celkem uvedených: "na základě prac. smlouvy ze dne..." (data počátku a specifikace profese)

"Výpov. doba začíná..."

"Dle prac. smlouvy vám náleží odstupné ..."

Čili jak jsem už psal, ve výpovědi nejsou vůbec zmíněny organizační změny apod. Celý důvod výpovědi je ošetřen jen vágní větou z mého úvodního příspěvku.

bojove

Zde jsou komenáře k jednotlivým judikaturám: mesec.cz/...

 


0x
Četl jste si ten paragraf 52 odst C? To místo se nemusí zrušit úplně.

 

kopr

0x

Zaměstnavatel nic košatit nemusí. Je to normální výpověd nic v tom nehledejte. 3 měsíce odstupného jsou dle zákona . Nemyslím,že zaměstanvatl něco porušuje.Jistě nejste první, komu se dostalo takové výpovědi

 

etana*

0x

Firma ale nemusí provést přímo organizační změny, které by ohlašovala zaměstnancům, může se rozhodnout, že bude zajištovat činnosti, které vykonával zaměstnanec dodavatelsky, klasicky se tak děje třeba u účetnictví. Nemusí jít o nějaký švarcsystém. Pokud nové zaměstnankyni dá upravenou pracovní smlouvu a zařazení, nebudete mít šanci. Šikovný management do dokáže obhájit. Par.52, písmeno c.

bojove

Firma činosti mojí prac. specifikace zcela jistě nebude dále zajišotavt dodavatelsky, nebot by se takto nedoplatila. Leda že by to firma dodatečně takto začala zajištovat AŽ po soudním napadení výpovědi, což by se ale dalo prokázat. (s cílem zpětně si opatřiti důvody pro výpověd)

Maximálně to může firma uhrát na to, že sloučila (což jsou ale organizační důvody-mě zamlčené) práci dvou středisek do jedno zaměsntance mé specifikace (na kterou dopředu přijmula nového zaměsnance)

Již jsem hovořil s právníkem, šance na odškodnění z neplatné výpovědi tu jsou, když se prokáže, že jsem nebyl seznámen s organizačními důvody pro které vznikla příčina výpovědi. Což jsem písemně nebyl, pouze si může zaměstnavatel popohnat poskoka z firmy, který mu bude ochotný křivě svědčit, že mě organizační změny ústně oznámily.

etana*

To, zda se firma doplatí nebo není problém zaměstnance a není to argument. Zaměstnanci mají většinou výhodu, existuje presumpce viny pro zaměstavatele, ovšem že vám právník řekne, že vám zajistí vítězství může a nemusí být pravda, potřebuje klienty.

 


0x
Jak jsem psal výše, nemusí být místo zrušené úplně, může se jednat o zvýšení produktivity nebo snížení nákladů. Právník vám říct může cokoliv, ale buďte připravený i na jinou možnost. Já se soudil přes 4 roky o 12měs odstupné a přesto, že to mělo jít hladce, nešlo to hladce. Kdybych to projel, tak zaplatím advokátům víc než o co jsem se soudil. A soudní poplatek k tomu.
bojove
Jak jsem tady uz nekolikrat psal jedna se o neplatnost vypovedi z duvodu jeji vadne formulace ve smyslu ZP a komentaru judikatur ceskych soudu v podobnych pripadech. Zkratka v ni schazi kouzelne slovicko "organizacni duvody". Budu kontaktovat vice pravniku a udelam si nazor na % sanci na uspech u nasi justice v pripade soudniho sporu z me strany vyvolaneho.
Tak pak dejte vědět, jak to dopadlo. Myslím ale, že pokud tam nechcete zůstat, je žaloba zbytečná. Víc dle zákona vám dát nemusí, takže máte na výběr už jenom zůstat nebo vzít odstupné. Ještě je jedna možnost, vyptat si víc za ty roky práce, řekl bych nějaký bonus navíc, ale to je z jeho strany dobrovolné.

 

hm*

0x

Já bych to nehrotil. Prostě tě nechtějí, tak ti dali výpověď s tímhle důvodem. Nebo se začni se soudit, oni chybu uznají, vezmou tě zpět a vyrazej tě následně formálně správně, nebo ti připraví takové podmínky, že rád odejdeš na dohodu i bez odstupného.

 

id

0x

Nemáte šanci proti firmě a právník ve vás vidí potenciálního platícího klienta. Nechte to plavat, jak jsem psala včera. Užívejte si každého rána, že se probudíte a život prožijte a ne hledat spravedlivost, kde není. Užíráte se zbytečně. Žijte a nepřežívejte !

bojove
Jde me o to ty jejich arogantni masky co maji na mistech obliceje, trosku pospravit. At plati za svoji nabubrelost a psychopatickou aroganci. Samozrejme pripadny soudni spor musim dukladne zvazit a pozjistovat sance a dat na vazky,pro a proti soudni pre. Okradli me za ty roky o statisice na nevyplacenych bonusech,minimalne statisice. Delam i bokem po praci, a mam kolem 500 na hodinu, kdyz to spocitam.

 

rv*

0x

Normálně má člověk jiné koníčky, než se soudit se zaměstnavatelem, se kterým si evidentně nepadli do noty.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]