Vstup do cizí nemovitosti

Vy pořád nechcete pochopit, že vůbec nevíte co se může stát. Vlastníkem nejste a chcete investovat do něčeho, co Vám nepatří a navrch pravý majitel je jaksi nezvěstný. Ale on existuje a může se objevit on, nebo jeho rodina a tomu se pak budete zodpovídat. Takže budete mít neustále na hlavou Damoklův meč. Ale pokud máte peníze a nevadí Vám, že budete investovat do cizího, s nejasnou budoucností, tak klidně do toho. Jenom nechápu proč.

Možná to je dobře, že vás to nenapadlo. Neexistuje jediný důvod, abyste klíče od nemovitosti měl a do nemovitostí vstupoval, snad s výjimkou situace, kdy vlatník odsouhlasil Nevlatníkovi, že může nemovitost zpřístupňovat komukoliv, kdo o to projeví zájem.

Obávám se, že nemáte právní důvod do nemovitosti vstupovat - pouhé vlastnictví klíčů vás k tomu neopravňuje a žádný doklad (souhlas vlastníka, dohodu s panem Nevlastníkem apod.) zřejmě nedoložíte. Takže přinejmenším přestupek.

Mimochodem - proč chcete opravovat cizí nemovitost?

To chápu, ale situace jak ji líčíte, je víc než neobvyklá. Být Vámi, tak do objektu rozhodně nic neinvestuji až do té doby, než budu mít jistotu, že jsem vlastníkem já a ne nějaký "nevlastník", nebo osoba která není k nalezení. Nějaké známosti a neznámosti, myslím tím toho starostu a další protagonisty, nehrají v tomto případě vůbec žádnou právní roli. To je všechno "per huba" . A pak, až dojde na "lámání chleba", tak se budete zodpovídat jenom Vy sám. Ale dělejte jak myslíte. Třeba všechno také nevíme. To víte Vy. Ale pouhé držení klíčů od nemovitosti, která mi nepatří, mne v žádném případě neopravňuje k tomu, abych se tam začala chovat jako doma. A o to tady jde a tak jsem otázce porozuměla.

Vy chcete slyšet, že to co chcete udělat je v pořádku. Všichni jsme Vám tady napsali, jak to vidíme. To se Vám ale nelíbí, protože to není to, co chcete slyšet. Tak dobře, klidně si tam investujte a uvidíte co bude dál. Nakonec jsou to Vaše peníze a můžete si s nima dělat co chcete. Ale to jste se tady ani nemusel na nic ptát a nechápu, proč máte obavy z policistů, když Vy víte, že sledujete Váš právní zájem. Tak to pak takto také můžete vysvětlit i policistům.

Podle mne to bude za této situace to nejlepší, co můžete udělat. To však neznamená, že se musíte přestat o objekt zajímat úplně, když Vás to tak láká a vidíte v tom splnění Vašeho snu. Můžete přece stále pokračovat v pátrání po opravdovém majiteli a pokoušet se nemovitost získat řádně a podle platných zákonů. Tohle, co jste měl v úmyslu byl pořádný hazard, který vůbec nemusel dopadnout dobře. A oprava střechy a tak dál, to nejsou malé peníze a jak zde píše jiný rádce, tak by to opravdu byl trestný čin. Vezměte si na to Váš selský rozum. Ta budova je Vaše, Vy se o ni nestaráte, protože k tomu máte své důvody. Ale jste v naprostém klidu, je to přece Váš majetek a co děláte, nebo neděláte, je Vaše věc. No a pak si po x letech vzpomenete, že se do toho pustíte, nebo že to prodáte. Přijedete tam a ejhle, on už tam někdo bydlí a barák je k nepoznání. No co byste tak dělal? Okamžitě byste se obrátil na policii a ta by neměla moc práce zjistit, že jste se tam vloupal. Vysvětlovat jim, že jste měl klíče, protože Vám je dal jakýsi údržbář a tak jste si myslel, že si tam můžete dělat co chcete, to by bylo přece dětinské. Já se sice směji, ale Vy byste se smál těžko, protože by Vás okamžitě vystěhovali a ještě by Vás dal majitel k soudu za pokus o krádež nemovitosti. A víte co bylo nakonec to nejlepší? No ten majitel by na Vás nakonec vydělal slušný balík, protože vy byste mu úplně zdarma ten barák opravil a zvýšil jeho kupní cenu. Vůbec by Vám totiž nemusel nic vracet, nebo Vám dávat předkupní právo, protože jste to všechno udělal nezákonným způsobem. Maximálně by mohl být tak hodný, že by Vás k soudu nehnal, ale klidně by prodal už opravený barák někomu jinému za daleko vyšší cenu, než původně doufal. Vám by ji neprodal zcela jistě, protože Vy byste po něm chtěl, aby Vám ji prodal za cenu, která byla adekvátní před tou opravou. Teda aby Vám z ceny odečetl Vaše náklady. Určitě chápete, že by tohle neudělal.

Znova jsem si přečetla co zde píšete. Takže Vy nakonec víte kdo je majitel, kde bydlí a víte i cenu té nemovitosti. A víte, že jemu je fuk, kdo to koupí. Prodejem je pověřen nějaký "nevlastník". Nevím proč ho tak nazýváte. Není to náhodou zaměstnanec nějaké realitní kanceláře, když byl prodejem pověřen? Ale v tom případě i on postupuje naprosto nelegálně a klíče Vám rozhodně dávat neměl. Při prohlídce měl být s Vámi a ne Vám dát klíče, abyste se tam sám rozhlížel. Nebo měl trvat na vrácení těch klíčů, po ukončení prohlídky. A i to je nezákonné a mohl by být obviněn také on. On přece za majetek odpovídá a když dá klíče cizímu člověku, tak co by tomu člověku zabránilo si nechat udělat duplikát a klidně squattovat objekt. Ale takoví lidé do nemovitosti "nevrážejí" žádné peníze, jen si ji "přivlastní". Takže Vy byste tímto činem mohl být dokonce i v televizních novinách, jako "šlechetný squattér, aneb squattování po česku". Docela by z toho mohl být velmi zajímavý článek do novin.

Tak vratte klíče a nemovitost normálně kupte. Sám píšete, že cenu znáte a víte, že pravému majiteli je fuk kdo to koupí.

Teda to je čím dál zmatenější. Nemovitost prodává nějaký místní vyčůranec. A prodává ji neoficálně. Můžete mi vysvětlit, co to znamená neoficální prodej nemovitosti? To jako že je to jenom nějaká hra? Že vlastně o žádný prodej nejde a že to je pouhá fikce? Já neslyším trávu růst, já jsem Vám dala pouze příklad toho, jak by to také mohlo dopadnout. To jste mi velmi špatně rozuměl. Bylo to jen takové přirovnání, neřekla jsem, že se to stane. A tomu "nevlastníkovi" co to prodává, přece musel dát majitel pokyn a svolení. Takže to oficální je, i když to není realitka. Nebo byl prodejem pověřen místní úřad a ten tím zase pověřil toho pana Nevlastníka. Nikdo přece nemůže prodávat cizí majetek bez oficiálního pověření, i kdyby byl sebevyčůranější. Mohl by takto kšeftovat leda tak s pytlíkem skleněnek na cvrnkání.

Dobře, tak budu empatická. Máte klíče, máte. Je fuk kdo Vám je dal a že Vám objekt nepatří. Důležité je, že máte ty klíče, tak jste tam pánem Vy a protože by byla škoda, aby do baráku zatékalo a dál se znehodnocoval, tak nechte v prvé řadě udělat novou střechu a instalovat rozvod topení. Policajtů se nebojte, protože kdyby Vás tam načapali, tak jim ukažte ty klíče a vysvětlete jim, že podle vás ten kdo má klíče, může do baráku nejen vstupovat, ale i si tam rozhodovat o potřebných úpravách. Vysvětlete jim, že opravdový majitel bydlí strašně daleko a že ho vlastně ani nemůžete nijak kontaktovat, abyste se ho vyptával jestli s tím souhlasí, nebo ne. A že jste se doslechl, že může být také mrtvý, takže podle vašeho zdravého rozumu jste se rozhodl, že barák zachráníte před spadnutím, protože se Vám strašně líbí. No a když budou policajti hodní, tak až se přestanou smát, zavolají do nejbližšího blázince, aby si pro Vás přijeli a nic se Vám nestane.

Jo a píšete tady o jedné své známé, která s dětmi také bydlí v baráku který ji nepatří, ale má od něho klíče. A že má dalších deset lidí také klíče od toho samého baráku a ti se tam chodí vyspat, nebo tam příležitostně vegetují. Tak jestli tohle není squatt, tak bych ráda věděla co je to jiného. Nebo to je nějaký azylový dům pod kontrolou úřadů, což už samozřejmě nepíšete. Tak buďto nepíšete celou pravdu, nebo vůbec nevíte která bije. Ta Vaše známá má asi povolení od místního úřadu, což Vy nemáte. A kdyby to bylo jinak, tak mohl byste mi teda dovysvětlit, jak to je s placením energií v tom baráku co bydlí ta Vaše známá? Na koho je to napsané? To platí ona i za těch dalších deset příležitostných obyvatelů, nebo tam ani není proud, nebo plyn? Nebo mají u dveří kasičku, kam každý vhodí desetikorunu za noc? Sám vidíte, že to co píšete, je úplně šílené a neuvěřitelné a normálně založený člověk to nemůže pochopit. Já se divím, že neuděláte to co by bylo naprosto nejjedonodužší. Proč se neobrátíte na toho starostu a proč jemu nepředložíte Váš návrh. Proč mu nedáte tu samou otázku, jakou jste zadal sem, na poradnu? Čeho se bojíte? Nebojíte se náhodou, že by Vám řekl že to chcete dělat je naprosto vyloučené a že na to nemáte vůbec žádné právo?

Ale na něco jste zapomněl, Vy jste doslova napsal, že jde o vtup do cizí nemovitosti. Takže se bavíme o tomhle. Vy se pořád oháníte těmi klíči. Tak já mám kolo, to si zamknu, ale zapomenu klíče v košíku. Kolem půjde člověk a všimne si toho. Vezme klíče, odemkne si kolo a odjede a bude si myslet, že mu patří, když má teda ty klíče od zámku. To Vám jako přijde normální? Už přestaňte blbnout. Klíče Vás k ničemu neopravňují. A ještě píšete něco o tom, že údaje na katastru nejsou pravdivé. To bych se teda sakra divila. Máte v tom zmatek.

suzymon, má cenu s ním ztrácet čas? On to tam má vypatlaný a je to stále dokola. Pojďte radši na kafe, pozvání k Vám právě přiletělo Nebo radši sklenku vína? PĚKNÝ ZBYTEK TÝDNE!

"jak123", díky za pozvání, já raději to víno . Máte pravdu, někdy to je strašně těžké, ale prostě mi to nedá a snažím se do poslední chvíle. A nejlepší na to je, že za to člověk ještě dostane vynadáno. Ale zrovna v tomto případě mi to nějak nevadí. Prostě cítím, že ten pán se řítí do průšvihu a tak se ho snažím odradit. A snad se to povedlo. Ono je fuk, že mi nakonec vynadal. Důležité je, že se mi snad podařilo ho zviklat.

suzymon, tak k mému nicku přidejte zaviváč a email.cz a napište, kdy dáme to víno A vy, synečku bz, si to vaše psaní tady přečtěte od začátku a třeba vám dojde, proč píši o vypatlanosti. A když tomu tak rozumíte, tak proč jste dával dotaz SEM?

No to jsme si všimli, že máte klíče. To je totiž to jediné co máte. "notabene" ale neznamená, že na ně máte právo, tak nechápu proč je to slovo velkými tučnými písmeny zdůrazněno, nebot to na věci vůbec nic nemění. A kolik je ve svazku klíčů a kolik svazek váží, nemá z právního pohledu váhu vůbec žádnou. Tak nakonec se jedná dokonce o nějakou fabriku a to je ještě horší, protože se můžete dostat do pořádného průšvihu. To to proboha nechápete? Vy tam opravdu nemáte co dělat. Notabene Vás pouhé držení klíčů k ničemu neopravňuje. Pokud ale máte předběžnou smlouvu o koupi toho areálu a je v ní jasně zdůrazněná ona stipulace ohledně těch klíčů, a případných zákroků z Vaší strany uvnitř toho areálu, tak jste z obliga. A nic takového podle toho jak se ptáte, nemáte. Tak klid a nerozčilujte se zbytečně.

Vaše otázka zní "Vstup do cizí nemovitosti". Takže jste si vědom, že vstupujete do nemovitosti která Vám nepatří a asi tušíte, že to v pořádku není. Jinak byste se přece na nic neptal. Když jste dostal logické odpovědi, nelíbily se Vám, protože Vy jste čekal, že tady všichni napíšeme, že se nemáte čeho bát, protože máte notabene velký svazek klíčů od továrny. Chtěl jste slyšet, že vůbec nezáleží na tom, že Vám objekt nepatří, že jste ještě nezapočal žádné jednání s majitelem objektu, nevíte jestli žije, nevíte jestli jsou v tom případě někde žijící dědici, nejste si přesně jistý o existenci možných spoluvlastníků, výpis z LV nesouhlasí s realitou, že majitelem 70% objektu je cizinec, který měl poměr s nějakou "zlatokopkou" která ho opustila, že se odstěhoval neznámo kam a že už je starý a možná i mrtvý, že 30% vlastní stát, že člověk, který Vám "per huba" svěřil klíče od totality objektu, protože Vám důvěřuje, je vlastně místní vyčůranec, který se topí v dluzích a který obec opustil a zmizel někde v cizině. Dále jste doplnil, že jste se tam odebral s podivným advokátem, kterému stačilo, že máte v ruce klíče a bez váhání s Vámi vlezl do cizího rozsáhlého objektu a tam s Vámi prováděl nějakou obhlídku, při které jste se nechali načapat policajty a klidně je necháte udělat úřední záznam o vaší přítomnosti v cizí nemovitosti a vydáte jim své občanské průkazy pro evidenci vaší totožnosti. Ale advokát i Vy jste v klidu, protože policajti pak odešli, aniž by na Vás fyzicky zaútočili, jelikož advokát držel v ruce LV a viděli, že nejste bezdomovci. (Nezlobte se, ale já už se fakt musím smát.) No a nakonec jste napsal, že jako potenciální, neboli případný kupec toho objektu máte velké obavy o chátrání majetku, který by eventuálně mohl být Vaším vlastnictvím a tudíž podle Vaší logiky máte Vy právo dělat v daném objektu kroky, které by definitivnímu zničení majetku zabránily, i když Vám tam nepatří ani hřebík a notabene ani ty klíče a nejste na té nemovitost žádným právním řízením angažovaný. A za těchto dost zapeklitých okolností jste přesto odhodlán udělat tohle. Cituji: "Budu tam, budu s dělníky opravovat topení nebo střechu, místní domorodci uvidí, že se tam svítí, zavolají POLICII a co bude dál?" No co by tak asi bylo? Budete v pořádné šlamastice, neřkuli v průšvihu. Přinejmenším budete okamžitě muset opustit areál, přijdete o materiál a peníze a budete rád, že proti Vám nepodají trestní oznámení za nepovolené vstupování na cizí pozemek a za úmyslné poškozování cizího majetku. Snad si nemyslíte, že Vás pochválí a že Vám řeknou jak jste hodný, že jste tam chtěl dělat novou střechu, protože jste si myslel, že si to jednou koupíte?
Tak jak vidíte, tak jsem Vám tady dala do souvislosti celý ten Váš příběh. Nic jsem si nevymýšlela, nic jsem nepřidala. Pouze jsem zrekapituovala Vámi uvedená fakta, přičemž jsem se snažila co nejméně používat nadsázky, aby Vás to nepopudilo. Ale někdy jsem se prostě neubránila. Také jsem jenom člověk a ještě ke všemu ta ženská. A sice někdy melancholická bývám, ale určitě se Vás nesnažím manipulovat s úmyslem Vás poškodit. Neznám Vás, nezajímá mne ta továrna, tudíž nemám vůbec žádný zájem na tom, abyste se nestal vlastníkem objektu. Já Vám to přeji a dokonce chápu Vaše myšlenkové rozpoložení, ale to co děláte je dětinské počínání a není určitě v pořádku po právní stránce a mohl byste na to těžce doplatit. A divím se, že Vás před tím nevaroval už ten Váš advokát a že s Vámi dokonce vstoupil do objektu. Správně jste měli požádat na MÚ, aby Vám vystavili povolení k prohlídce toho objektu a pak by si už policie nemohla psát údaje z vašich OP a dělat záznam o tom, že vás tam nachytali. A podle toho, že tu policii zavolal někdo místní, tak nejste určitě sám, kdo se o ten objekt zajímá a určitě se to tam všeobecně ví a možná, že o tom vědí víc než Vy a neustále všichni sledují co se tam odehrává. Prozatím se nic neděje, tak máte pocit, že se nic nestalo, ale kdyby tam k něčemu došlo později, tak si buďte jistý, že ten záznam o vaší přítomnosti v objektu najdou. Já nemaluji "čerta na zeď", ale jednoduše předvídám předvídatelné. Zatímco Vy strkáte před všemi možnými komplikacemi "hlavu do písku" a tomu říkáte "vzít za to a bojovat". Já tomu říkám manicky urputné usilování, které nepovede ke kýženému výsledku. Vy zde píšete, že už se tím zabýváte 3 roky. A za 3 roky jste dokázal jen to, že máte v hrsti klíče, které držíte ale neoprávněně. Všechno další jsou jen Vaše "zbožná přání". Tak já, i když jsem jenom ta ženská, tak si pište, že kdybych o něco měla takový zájem, tak bych teda věděla na čem jsem už ten první rok. Místo toho, abych přemýšlela o tom, jestli do baráku teče a že tam plavou ve vodě nějaké palandy, tak bych už dávno měla najmutého opravdového právníka, kterého bych pověřila tím, aby za mne jednal s úřady, aby zjistil jaké jsou možnosti a za jakých podmínek a okolností by se taková obchodní transakce dala uskutečnit. Nikam bych do té doby nelezla a určitě bych nepátrala, jestli tam smím lovit postele z vody, nebo opravovat střechu jenom proto, že se mi neprávní cestou dostaly do ruky klíče. Tak dětinsky bych si teda nepočínala a za ty 3 roky bych zcela jistě už věděla na čem jsem, nebo bych už byla dokonce majitelkou já.

Vy se tady rozčilujete, že se tam nechcete nastěhovat, že nemluvíte o žádném baráku. Ale to je Vaše vina a způsob, jakým se vyjadřujete. To Vy jste hned zpočátku nenapsal o co se jedná. Nemovitost a mít nějaké klíče je široký pojem, pod tím vyjádřením si mohu představovat cokoliv. Od nějaké chajdy až po činžák a od dvou klíčů po celou bednu klíčů. No a nakonec z toho vyleze, že jde o nějaký zřejmě rozsáhlý výrobní areál, kde je přidružená i ubytovna a že máte několika kilový svazek všelijakých klíčů, že chcete opravovat 352 radiátorů, 4 kotle a několik výtahů, kterými protéká voda a navíc i střechu a to i přesto, že Vám tam nepatří ani ta klika od dvěří. Tak jestli se takto zmateně vyjadřujete vždycky, tak je docela možné, že Vás ani neberou vážně a nedivte se, že možná nikoho ani nenapadne, že byste byl reálně schopen takovou obchodní transakci zdárně dovést ke konci. A po tom všem mne nakonec začalo zajímat o jak vysokou investici by se jednalo. Připadá mi, že tady zbytečně řešíte nějaké prkotiny, v porovnání s cenou toho objektu. Celou tu dobu tady pořád mluvíte, jakoby Vám to už 99% patřilo, máte obavy o radiátory, výtahy, postele a střechu a ve skutečnosti možná ani neznáte opravdovou výši investice.

@bz - Nepochopila jste mě asi možná tak, jak bych zcela chtěl.
Ne, tak, jak byste "zcela chtěl" vás skutečně nechápu a nebudu sama.

Taková "drobnost" mě ještě napadla - jak byste řešil případný úraz některého z dělníků?

Jo a to je také důležitá otázka s tím úrazem. To by mne také zajímalo, jak byste to pak řešil? To byste také někomu mohl platit až do smrti, zaplatit obrovskou pokutu a možná byste si šel ještě a několik let "sednout". Teda pokud nemáte stavební firmu a nezaměstnal byste ty dělníky legálně a nebyli by pro takové případy pojištění. Nebo pokud byste si tu stavební firmu nenajal. A to je blbost, protože žádný majitel stavební firmy, by nikdy nepřijal zakázku v objektu, kde by nebylo možné prokázat vlastnictví a kam by neměli dělníci oprávnění vstupovat. Takže byste tam musel potají kutat sám a to ještě ve světle petrolejky, aby na Vás někdo neposlal policajty. Kam se na Vás hrabe Hurvínek, se svou komickou představou o válce.