Nejste přihlášen/a.
Dobrý den, obrátil se na mne kamarád - byla mu přiznána invalidita ve 2.stupni /bývalý částečný ID/. Prý má k tomuto doklad od ÚDZ, ale důchod nedostává, vzhledem k tomu, že nesplňuje povinnou dobu pojištění-odpracovanou dobu, která je k tomu příslušná, údajně proto, že mu nebyla započítána doba, kdy pracoval v Anglii-kdy zaměstnavatel pojištění neposílal... Nezdá se mi to - myslím, že Uřad důchodového zabezpečení provede úkony a následně přiznání invalidity na základě předložených dokladů - čili by mu byl vyměřen důchod z toho, co bylo předloženo /bez ohledu na nepojištění doby práce v Anglii/- tedy z toho, co dokladoval a tedy práce mimo republiku by tam ani započtena nebyla. Prý mu údajně proto není důchod vyplácen... Může takovýto případ nastat? Byla jsem přesvědčena, že pokud ÚDZ vystaví výměr, následně nastává plnění. Nebo je to i jinak? Děkuji za odpověď.
Přiznání invalidity závisí na stupni poklesu pracovní schopnosti (ta u Vašeho kamaráda odpovídá druhému stupni> 50 až 69 %). Pro přiznání invalidního důchodu je ale potřeba splnit i určitý počet let (te je závislý na věku žadatele) důchodového pojištění.
Bez podrobnějších informací k tomu nemohu napsat více. Ale můžete se zkusit podívat na web ČSSZ:
Potřebná doba poj/... pro přiznání invalidního důchodu ***
Jsem vážně zvědavá, kdy se mi to konečně přestane plést. Ten komentář měl být doplnění mé odpovědi, nechtěla jsem napsat komentář. )--:
K odpovědi @Figurek:
Upřesním, že nejde o "odpracované roky", ale o roky důchodového pojištění. Účast na důchodovém pojištění je možná i dobrovolně a vím, že v případě přiznání invalidity lze za určitých podmínek nějakou dobu pojištění doplatit i zpětně.
Přesné podmínky doplacení ale neznám. Dnad se tu objeví @Inzinyrka a doplní.
Kdy byl Váš kamarád v té Anglii? Víte jistě, že jeho zaměstnavatel neodváděl pojištění? To by kamarádovi asi chybělo i zdravotní pojištění...
já jsem se o tuto problematiku taky trochu zajímal, protože jsme v práci řešili pracovní zařazení jednoho invalidy. Myslím že jsem pochopil, jak vlastně funguje.
Vezměte v potaz, že právo a paragrafy jsou stavěné na principu matematické logiky (Když to, potom tamto. Když to a zároveň ono, potom tamto. A podobně). Tahle logika je trochu jiná, než ta normální logika člověčí.
Invalida musí pro přiznání důchodu splnit dvě podmínky :
První podmínka je zdravotní stav, který posuzuje lékař nebo lékařská komise.
když je zhoršený zdravotní stav o nějaká procenta, potom nárok na ID vznikne.
Druhá podmínka je počet odpracovaných let, kterou posuzují nějací referenti. Tady pozor, odpracovanými roky se myslí roky se zaplaceným sociálním pojištěním. Ne ty, roky, které váš kamarád odpracoval načerno.
když jsou odpracované roky, potom nárok vznikne.
Tyhle podmínky jsou na sobě nezávislé a pro přiznání ID musíte splnit obě najednou.
Když je zhoršený zdravotní stav a zároveň jsou odpracované roky, potom nárok na ID vznikne.
Jestli splníte jen jednu, pak nárok na ID nevznikne.
jj, váš kamarád nejdříve bude muset požadované roky legálně odpracovat. Dělat načerno je hozený bumerang, který se vrací velmi tvrdě.
no já si stejně myslím, že vás ten "kamarád" tahá za nohu. I kdyby měl těch potřebných pár let odpracovaných, pak by byl jeho ID tak maximálně 4000,- KČ, protože procentní výměru by měl spolehlivě menší, než tu základní.
výška ID = základní výměra (2700 KČ pro rok 2018) + procentní výměra počítaná z výšky a doby pojištění.
S měsíčním rozpočtem 4000,- se vyžít prostě nedá. On pracuje načerno i teď a ID by pro něj byl pěkný, fajnový a pohodlný bonus. Nebo je zde ještě jiná možnost, nepracuje vůbec a potlouká se jako bezdomovec nebo jede v nějaké černotě či šmelině. Není to tak nějak?
I Vám děkuji za odpověď. Vysvětluji v dalším příspěvku. Vědomě "načerno" nepracoval. Já se ptám v otázce na trošinku jiný směr dotazu - neposuzuji zda pracoval/nepracoval nelegálně/legálně načerno/nabílo... Má vážnou nemoc, která je stabilizována.
To, že jste mi odpovídal na mou otázku ještě nezakládá Vaši aroganci na hodnocení člověka, kterého označuji zde jako kamaráda. A nikoliv, není to nijak tak, jak píšete - v tom jste střelil velice velice vedle. Navrch - toto není ale vůbec předmět otázky a už vůůůůbec předmět Vašeho neskutečně sprostého hodnocení Vám neznámého člověka.
@Ciperka> proč útočíte na @Figurek? Jen proto, že na něj popsaná situace působí tak, jak napsal? Na mne ta situace také působí dojmem, že Váš kamarád pracoval na černo.
Ostatně ani Vám se to nezdá:
"ale důchod nedostává, vzhledem k tomu, že nesplňuje povinnou dobu pojištění ... údajně proto, že mu nebyla započítána doba, kdy pracoval v Anglii - kdy zaměstnavatel pojištění neposílal... Nezdá se mi to..."
Pro vznik nároku na důchod není potřeba "odpracovat nějaké roky", ale získat požadovaný počet let důchodového pojištění. Účast na důchodovém lze získat výdělečnou činností (zaměstnáním nebo podnikáním, z něhož se odvádí sociální pojištění, jehož částí je i důchodové pojištění) nebo dobrovolnou účastí, kdy si člověk může důchodové pojištění hradit (maximálně 15 let) sám.
Z výše uvedeného (zaměstnání v Anglii bez odváděného pojistného) tedy vyplývá, že jde o nepojištěnou, tedy logicky také nezapočtenou dobu. Proto se mi jeví pravděpodobné, že šlo o práci na černo. Jinak by zaměstnavatel pojistné odváděl.
Nikomu nejde o to Vašeho kamaráda nějak shazovat. Jde o to, že dokud je člověk zdravý a při síle, málokdy myslí "na zadní kolečka".
Hodně lidí vidí, že z práce bez odváděného pojistného má vyšší příjem. Ale pokud se později někdo dostane do stejné situace jako nyní Váš kamarád, zjistí, že to bylo krátkozraké. Můžeme si o státním důchodovém systému myslet, co chceme, ale dokud nemáme k dispozici lepší volbu, je nerozumné sociální/důchodové pojištění nehradit.
Ano, reagovala jsem příliš rychle. Nicméně, komentování situace nickem figurek ...on pracuje načerno i teď... on Vás tahá za nohu... atd. atd. - mne trochu "rozpálilo" a reagovala jsem moc rychle a už to nešlo vrátit zpět... Stejně jsem se ale ptala na určitou otázku, neptala jsem se např. "Jak vidíte člověka ble ble ble...". Myslím, že jsem to ve všech reakcích předtím uvedla a je z nich zřejmé, že asi nebudu ten typ, který se snadno nechá za tu nohu tahat, ani nejsem zrovna narozené kuře. Nějaký náhled jsem měla a potřebovala jsem si jej upřesnit. Za odpovědi vám všem děkuji. ciperka
K reakcím tazatelky:
Čiperko, to jsou dvě různé věci.> Napřed posudková komise (posudkový lékař) přizná v závislosti na stupni poklesu pracovní schopnosti příslušný stupeň invalidity.
Teprve potom ČSSZ v případě, že žadatel má splněnu podmínku délky účasti na důchodovém pojištění, přizná invalidní důchod (ID).
Z toho, co píšete, to vypadá, že Váš kamarád má zatím přiznánu jenom invaliditu, pro přiznání ID ale zatím nesplnil podmínky.
Pro přiznání a výplatu ID je nutné splnit dvě podmínky> musí být přiznaná invalidita (viz výše) a zároveň musí být splněna doba důchodového pojištění.
Kdyby kamarád obě podmínky splnil, byl by mu důchod přiznán a vyplácen.
Jo jo, děkuji moc. Asi jsem to zmatečně napsala. Takhle jsem to také pochopila. Nikoliv, jak tvrdí on, že má již důchodový výměr ale ten důchod mu vyplácen není, viz výše. To mi připadalo jako lež, proto jsem zde učinila dotaz. Ještě jednou moc děkuji. Uvidím, s jakými doklady se zase přijde poradit a jak to vlastně všechno je.
Zatím moc děkuji. Jen upřesňuji - prý již přiznaný invalidní důchod 2. stupně má - tedy má na to, předpokládám, doklad. Ale - prý - mu není vyplácen kvůli tomu, že mu, zřejmě, chybí ten nepojištěný rok práce mimo republiku.
Invalidita 2. stupně - na základě jeho zdravotního stavu a posouzení lékaře, toto splňuje
- odpracované roky - pojištěné - prý nesplňuje, proto mu není důchod 2. stupně údajně vyplácen
Nerozumím tomu, že by dostal doklad o přiznání důchodu 2.st. a nebyl mu vyplácen? Pokud by mu chyběl ten cca rok, přece by mu úřad nemohl vystavit doklad - výměr -? Nesplňoval by tu druhou podmínku pro ID 2.st.
Je pro něj nyní velmi složité, aby jej někde přijali do práce - zdůvodňují to invalidním důchodem nebo dokonce jeho nemocí, pro kterou mu byl ID přiznán.
Přitom invalidní důchod 1. a 2. stupně, pokud člověk ještě k němu nepracuje, není započítáván do doby pro pozdější potřeby na nárok na důchod starobní.
Požívání ID není důvodem k odmítnutí uchazeče o zaměstnání. "Legitimním" důvodem může být pouze posudek lékaře, jestli tu kterou práci může vykonávat.
Existují firmy, které zaměstnávají jenom invalidní důchodce, na které pobírají prostřednictvím úřadu práce příspěvky od státu.
Ještě jednou děkuji všem, kteří mi zde odpověděli. Za svou asi příliš unáhlenou reakci na další rozvedení trochu jiným směrem odpovědi od @figurek se mu zde chci omluvit, pokud jsem se jej nějak dotkla. Přesto si myslím, že jsem se ptala na určitou věc, nikoliv třeba na --- "Jak vidíte člověka, který..." nebo "Lže mi kamarád" nebo "Jaký je to člověk" apod.
Tímto se vám všem omlouvám. Myslím, že si na další dobu rozmyslím, zda se ještě zde budu na něco ptát a raději si ty zákony budu hledat o chvíli déle.
Čiperko, neunáhlete se znovu - neberte si osobně některé výroky na této poradě. Podle mého názoru je tady velká skupina lidí se značnými znalostmi z různých oborů. Tak jako Vám bouchly saze, vyletěl i figurek, pustte to z hlavy a přijďte zas
Děkuji Vám. No, třeba to vydýchám.
Doplňuji k odpovědím - kamarádovi chybí pro rozhodnou dobu 3/4 roku, kdyby podal žádost později, než ji podal, tento problém by už nenastal, je to jediná doba, kdy pojištěn nebyl (je to část doby práce mimo republiku, o níž netušil, že pojištěn není). Zjistíme. zda by bylo možné tuto dobu doplatit. Pokud při poptávání práce zaměstnavatel přijme člověka s invalidním důchodem, je též nastaven na tuto činnost plat.
@figurek - ne každý, kdo zjistí chybějící dobu pojištění v odpracovaných letech musí být nutně člověk, který toto učiní záměrně s úmyslem něco obejít či se zachovat jako rošták. Myslím, že je třeba vyslechnout i druhou stranu, pokud chci někomu poradit nebo pomoci. Též se snažit /i když mohu mít pochybnosti/ tomu dotyčnému alespoň trochu věřit... Vždyt trocha víry v lidi nás dělá "lidštější" ...
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.