Nejste přihlášen/a.
Dobrý den,
před nedávnem jsem v Kauflandu kupoval autobaterii Varta. Při placení na samoobslužné pokladně na mě vyběhla cena 4,80 Kč. Tak jsem ji zaplatil a odešel. Následně jsem se párkrát vrátil a stihl jich koupit ještě dalších 23 kusů za tuto cenu.
Následujující týden si pro mě přijela policie do práce, že podle kamerových záznamů si mě našli. Kaufland na mě podal trestní oznámení o podvodu, že jsem je připravil asi o 50 tisíc korun.
Osobně mi nepřijde, že bych udělal něco trestného. Jen jsem nakoupil ve velké slevě a to, že někdo při zadávání cen udělal chybu není můj problém. Samozřejmě baterie jsem již rozprodal (ano, živnostenský list mám daně řádně odvedu).
Jak se v tuto chvíli zachovat?
@alfonso - Osobně mi nepřijde, že bych udělal něco trestného.
Záleží na úhlu pohledu:
tr. z. § 209 Podvod
(1) Kdo sebe nebo jiného obohatí tím, že uvede někoho v omyl, využije něčího omylu nebo zamlčí podstatné skutečnosti, a způsobí tak na cizím majetku škodu nikoli nepatrnou, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta, zákazem činnosti nebo propadnutím věci.
(3) Odnětím svobody na jeden rok až pět let nebo peněžitým trestem bude pachatel potrestán, způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 větší škodu.*)
*) škoda dosahující částky nejméně 50 000 Kč
Myslím, že to využití cizího omylu by v úvahu přicházet mohlo. Tak se modlete, aby to, že jste "je připravil asi o 50 tisíc korun" bylo méně.
Ráda bych doplnila, že zatím se jedná o pouhé podezření - a je zde i možnost, že bude případ odložen.
Termín "podezřelý" je standardní označení toho, kdo by mohl být možným pachatelem, ale pro (zatímní) nedostatek informací nemůže být proti němu zahájeno trestní stíhání.
My ty informace nemáme tuplem, takže všechno, co je zde napsáno, jsou pouhé spekulace co do případné ne/viny tazatele, stejně jako ne/zavinění (zaměstnance) prodávajícího.
Ale jak on mohl tušit že se jedná o něčí omyl?Jak člověk dokáže poznat kde je ta hranice mezi omylem a slevou?Onehdá tu zrovna byl na poradně dotaz na reklamaci zboží co původně stálo 12 000Kč a ve slevě 500Kč.Jednalo se o nějakou akci při otevření pobočky.Je to tedy také podvod?
Kdybyste koupil jednu, nic neřeknu, to že jste tam šel ještě pro dalších dvacet a ty prodal (ale určitě ne za těch 4,80 Kč, že ano - za kolik pak jste prodával?), to už je naprostý humus. Když vidím, že cena je nejen o dost nižší, ale ještě i "divná" (co je těch 80 haléřů? nemělo by být 4,99?), tak se prostě zeptám. Huba mi neupadne. Jaká cenovka byla na regále?
Mně je z tohodle fakt smutno a ještě víc mi je smutno z rádců, co tady říkají, že je to v pohodě. No jo, kdo neokrádá stát (vlastně teďka korporace), okrádá rodinu, že?
Já taky jednou kupovala v Kauflandu džbán. Stál asi 40 Kč, což mi přišlo hodně divné. Zeptala jsem se, paní řekla, že je to výprodej posledních pár kusů. Takže v pořádku. Když jsem si jednou všimla, že jsem platila nějak málo v drogerii, tak jsem tam šla vrátit těh 70 Kč, protože mi prodavačka nezapočítala zubní pastu.
Ale ne, tady by se půlka z vás ještě chvástala, jak někoho jiného očůrala, že je to jejich chyba. No, pánové a dámy, já doufám, že až v práci uděláte nějakou chybku, tak se vám s tím ostatní budou snažit pomoci ji napravit a ne vám v tom ještě máchat čumák, že "za to jste přece placení"
To jsou zase rady! Bože, kde je morální stránka věci? Někdo udělal chybu a vy jste toho využil a teď za své nemorální chování nesete následky. Místo vymýšlení přijměte trest za své nezodpovědné chování a polepšete se. Bohužel dnes je doba, kdy ten, kdo by se měl stydět, ještě huláká a cítí se dotčený.
Sisi, proboha, tady se nejedná o žádné morální zásady. Já jdu do obchodu a koupím si zboží za cenu, kterou po mně chtějí. nic nekradu a jestli má obchod špatné ceny, není to kruci můj problém. Proč by se měl ten kupující polepšovat, Polepšit by se měl ten obchod a udělat si pořádek ve vlastním kšeftě. Basta! Proč by měl kupující pátrat, kdo kde udělal udělal chybu? Vy když si jdete něco koupit ve slevě do obchodu, tak se u kasy ujištujete, jestli je ta cena opravdu tak nízká? Určitě ne! Tak neříkejte, že se ten člověk má polepšit a měl by se stydět. Za co, proboha? Vy se také stydíte, když koupíte výhodně třeba nějaký svetr, nebo něco podobného? Pokud se to odehrálo tak, jak je to popisováno, tak trvám na svém názoru.
Normálnímu člověku by to nedalo, a upozornil by pokladní. Ale Vy ne, Vy jste se tam otočil dvacetkrát. Takže pro mne úmyslný podvůdek.
Také mě hned napadlo, že jste natukl malé monočlánky, ale ty váhy u pokladny snad dělají kontrolu hmotnosti. U potravin určitě.
Rozesmál jste mě ...daně řádně odvedu... Kdo to špatně zadal, nemyslíte, že to bude muset za Vás zaplatit? Chcete ho mít na svědomí? Pokud to bude mladá holka, tak si může hodit mašli.
Tak toto mne taky rozesmálo,už vidím,jak to někdo musí zaplatit... kaufy dělají průměrně milionové tržby denně,toto je prkotina. A vím,jaké jsou občas odpisy. Jen po ředitelce potom chtějí odůvodnění,tot vše. Samozřejmě,mohlo to být i jinak,občas se objeví "spolupráce" zaměstnance a kupujícího,ale to je,snad,jiná písnička...
berger, suzymon - To je nechutné, jak jste lidi hamižní a zlí.
Já jsem včera vrátila pokladní v ČD 3 koruny, které mě vrátila špatně, aby jí nechyběly v pokladně.
Já jsem asi obyčejný prostáček, a soudím podle sebe. Tohle se mě stát /manko/, tak se z toho složím.
Mě by to nedalo a třeba z ulice bych se vrátila a ptala se pokladní, jestli nemají v systému chybu.
No, každý jsme jiný. Máte na to právo, mít takový názor, ale fakt jste mě znechutili /obzváště suzymon/, ale domnívám se, že jste nedomyslela - jak by se Vám mohla autobaterie zalíbit? A doufám, že byste si je asi naložila hned všechny do koše?
Tak moment,podvůdku. Můžete konkrétně ukázat,v čem jsem hamižný a zlý? Že oponuji lidem,kteří si kauf pletou s trafikou na rohu? Kteří operují chudinkou,která to zaplatí? Člověk,který rozhoduje o cenách,má plat v desítkách tisíc a na prodejně budou takoví dva... A ti svou chybu vedení zdůvodní bez následků,pokud barák jinak šlape. Jo,a mám v rodině jednoho z těch dvou,o kterých píši...
Podvůdek, mně je šumafuk, co si o mně myslíte. Já jsem odpověděla na otázku a za svou odpovědí si stojím pevně. Až přestanete vyprávět, jak jste Vy poctivá a dokážete mi, že máte z právního hlediska pravdu, tak se můžeme bavit. Ze zkušeností s lidma vím, že ti, kteří jsou nejvíc akurátní a ohání se tím, co by oni udělali, nebo neudělali, se pak ve skutečnostiu chovají přesně opačně. Takže nějaké citové výlevy si můžete nechat. A prosím, abyste se zdržela nazývat mne hamižnou a zlou.
Navíc právě Vy, tak "dobrá" duše byste vůbec neměla smýšlet takto o lidech, které neznáte. A Vaše chování přesně potvrzuje to, co jsem napsala výše. Vy jste ta "hodná", ale nepříčí se Vám mne napadat, i když vůbec nevíte jaká jsem. Takže Vám já nevěřím ani slovo. A nevěřím, že jste tak poctivá, jak se zde prezentujete. Lidé, kteří jsou poctiví, se tím nikde nechlubí. Nemají zapotřebí to někomu vykládat.
Podle mě jste se podvodu dopustil, protože jste úmyslně a navíc opakovaně zneužil naprosto jasné chyby někoho jiného ke svému obohacení. Tvrzení, že jste si myslel, že je to jen velká sleva je dost naivní. A myslím, že kaufland bude mít takové právníky, které si Vy, ani jako úspěšný podnikatel nemůžete dovolit ani náhodou.
Jo a příště napište nějaký přijatelnější příběh . To jste na tu kameru v Kaufu ukazoval občanku se jménem a adresou?
Jakým způsobem si má zákazník hlídat to zda je cena adekvátní?Naivní neznamená podvodník.
Například někde bude stát máslo 50 Kč.Já ho potřebuji kartón.Jinde bude stát 20.Je toto adekvátní cena či se dopouštím při koupi podvodu?Ano mohu se zeptat,ale budu sev ptát na všechno zlevněné zboží?A co na to prodavačka na kase...nic?...tudíž vše bylo v pořáku.
michalverner - Tak sleva másla z 50,- na 20,- Kč je sice těžko uvěřitelná, ale možná. Sleva autobaterie z 1400,- Kč na 1,40 Kč je nesmysl, který nikdo nemůže brát vážně. A kdybyste pořádně četl, zjistil byste, že "...prodavačka na kase...nic?...tudíž vše bylo v pořáku". se nekoná. Žádná prodavačka tam totiž nebyla. Tazatel se údajně 25x otočil přes samoobslužnou pokladnu.
Na cenovce to určitě nebylo, protože by tam baterie dávno nebyly. To by rozebrali zaměstnanci a ne, že se dvacetkrát pro baterii stačil vrátit.
Tak já mám opačnou zkušenost. Kupovala jsem u nás v sámošce kyselinu citrónovou, pytlík na čištění konvice. Na krabici v regálu bylo 9 Kč a na pokladně mi namarkovali 12,90. Když jsem se bránila, pokladní mi řekla, že platí to, co mají zadané v systému a že na regálu může být špatná cenovka. Tak jsem tam (z principu, ne pro těch pár Kč) tu kyselinu nechala, ale rozhodilo mě, že je něco takového vůbec možmé.
Tak pokladní lhala - systém nesystém, buď to neprodají vůbec (v případě evidentní chyby jako u akumulátorů za tisíce) nebo to musí prodat podle té cedulky.
Nicméně u takových pakatelů buď nemám čas a nechám stornovat nebo nákup odstavím a jdeme to prověřit - až se sami rozhodnou, jestli to prodají levně nebo se omluví a já to draho nekoupím.
ještě něco jako zdroj ... opavsky.denik.cz/...
je toho samozřejmě víc, jen nemám čas dnes hledat ...
inzinirka - "...pokladní mi řekla, že platí to, co mají zadané v systému a že na regálu může být špatná cenovka."
To sice může, ale platí právě ta z cedulky, i když je špatná. Už víckrát se mně stalo, že mi účtovali vyšší cenu, než byla na regálu a když jsem se ohradil, pokladní volala pomocnici, aby se šla na regál podívat. Když se ukázalo, že mám pravdu, snažila se mě pokladní přesvědčit, že můžu zboží nechat na pokladně. Trval jsem ale na tom, že zboží chci a že ho chci za cenu na cenovce. Nakonec mi na informacích rozdíl ceny vrátili. Takže se nesmíte nechat ukecat.
Ve světle citace trestního zákoníku (viz @jedubabicka) je to podvod jak vyšitý. Nevím, o čem pak ta diskuze je a je velmi smutné, kolik lidí má bez ohledu na Trestní zákoník společenskou morálku a mezilidské vztahy na bodu mrazu.
Hodně diskutujících by se mělo stydět.
@ringo: Zase jeden s pokřivenou morálkou, který ale neví, co to je Trestní zákoník. A jestli to prodávají v supermarketu je naprosti irelevantní. Vsadím své auto, že na regále byla cena normální a pak už vůbec není co řešit.
A v čem měl podvod spočívat?Vy jste řádně zaplatil co chtěla samopokladna.předpokládám, že účtenky máte.Takže já bych to tak černě neviděl,at to zaplatí moula, co to tam zadával.Dobře jim tak, šetří na pokladních; pokladní by trklo, že něco nesedí.
Jak vysvětlí? Označil správně zboží na pokladně? Označil. Zaplatil uvedenou částku? Zaplatil. A kolikrát zrovna v Tescu vidím slevu třeba ze 200 Kč na 2 Kč. To se mám běhat ptát, jestli to tak je opravdu? A také koupím takových věcí víc, když vím, že se to někomu z rodiny hodí. Osobně se domnívám, že celý dotaz je vymyšlený, ale kdyby ne, tak kupující se ničím neprovinil.
Tak uvedu příklad:nechal jsem si od stavební firmy něco provádět, smlouvu o dílo sepsali oni a byla tam sankce 0,25% denně, jak pro temín provedení tak pro placení směrem ke mně.Hned jsem to zaregistroval, došlo k několika úpravám smlouvy, které prováděl jejich právník, ale sankce zůstala stejná.A protože to byla smlouva za 3,4 mil. tak za 4 dny byla sankce 34 tis.Samozřejmě termín nebyl dodržen, a po půldruhém měsíci po termínu jsem se jich zeptal co tedy bude, kdy to dokončí apod.a co bude tedy se sankcí.No řekli že to tedy zaplatí, a protože jsem vždy platil po etapách, jak bylo dílo dokončeno,tak jsem jim tedy sdělil, že už jim vlastně doplácet nic nebudu a budou rádi,když nebudu chtít peníze zpět.Tak jsem je vyzval,at si přečtou smlouvu no a hned to bylo jinak.Hrdinové měli skoro slzy v očích,protože evidentně nevěděli, co je ve smlouvě.Nyní řekněte,bylo to podvodné jednání nebo ne.Byla tam chyba v desetinné čárce, právník neuměl počítat.Ale já jsem byl přesvědčen, že jsou si jistí dokončením v termínu, zakázku chtěli,sankce byla oboustranně stejná.Tak co,moralisti.
Víte co si myslím o téhle diskusi? Není nikomu divné, že tazatel za celou dobu přihodil jen jednu doplňující informaci (a to ještě dost stupidní) a jinak se už neozval? On hodil do placu kost a teď sedí někde u PC a náramně se baví, jak se tady o tu kost perem. Je to docela obyčejný troll, který si z nás dělá pr.el a všichni mu to žerete. Ale není to poprvé a asi ani naposled. Jestli se náhodou pletu, tak soráč .
Tahle diskuse je v podstatě velmi smutná. Ukazuje se v ní mentalita velké části našeho "hrdého" národa - čím víc někoho okradu, čím lépe dokážu zneužít něčího omylu, čím většímu počtu ostatních se s tím pochlubím, tím větší jsem "hrdina". Že se nejedná o neskutečnou slevu, ale o omyl, by muselo být (kdyby to byla pravda) tazateli naprosto jasné, což vyplývá i z toho, že vůbec tuhle otázku položil. A že to Kaufland ani nepozná? No určitě ho to nepoloží, ale to nic nemění na tom, že je to podvod jak vyšitý. Že má někdo víc, než někdo jiný, nikoho neopravňuje vědomě zneužívat jeho omylu, navíc výhradně ve svůj prospěch. To i ti zbojníci v minulosti bývali čestnější, ti sice taky bohatým brali, ale aspoň menší část toho rozdali chudým (taky to ale nebylo tak docela nezištné, kupovali si tím jejich loajalitu). Tahle vlastnost a závist... ó, jak ČESKÉ! Je mi z toho smutno.
Dobrý den, jste trestně stíhán za podvod, což je sice závažné, ale v našich končinách se s tím dá dělat i slušná kariéra, zvláště, když Vaše uvažování, že jste neudělal nic špatného, je podobné tomu uvažování jedné známé osoby. Navštivte advokáta, doložte účtenky, on to posoudí a snad poradí řešení - ovšem, škodu z Vás Kaufland zřejmě vysoudí. Zdravím!
alfonso - a ty baterie jste následně rozprodal také po 4,80 Kč? Byl jste takový "dobroděj"?
Jo jo, když jde o 50 tisíc, tak řešíme morálku, ale když jde o 50 miliónů, tak to skoro nikomu nevadí. A příklady (vzory) táhnou .
V tomto případě to trestný čin určitě není, ale Kaufkand klidně může občanskoprávní žalobou, požadovat doplacení do ceny obvyklé a nebo vrácení autobaterií.
Takový obchod již můžeme nazvat v rozporu s dobrými mravy.Tedy kupní smlouva by byla neplatná.
To teda nevím. Myslím že by to tak jednoduché nebylo. Spíš je mi divné, že policie přistoupila na to, aby šla za tím člověkem až do práce. Vždyt přece prokazatelně nic neukradl a určitě měl účet. Že byla cena nízká, není důvod k tomu, aby ho sebrala policie v práci za podvod. To mi nehraje. Asi to nebude úplně tak, jak to zde tazatel popisuje, protože kdyby to tak bylo, tak by policie přece nemohla obvinit nějakého člověka za to, že jiný zaměstnanec obchodu udělal chybu a nastavil špatné ceny v kase a on si za tu špatnou cenu koupil zboží. To je přece směšné. Maximálně by ho mohli písemně vyzvat, aby vrátil zboží, ale i to je směšné. Ono to celé bude úplně jinak a všichni se tady zbytečně hádáme. Čím víc na to myslím, tím méně se mi to zdá pravděpodobné. Nakonec tazatel se už vůbec neozval. Asi to nebylo úplně tak, jak napsal.
Tak zrovna u kaufu je běžné,že někdo takhle shodí cenu. Občas to je chyba,občas úmysl,aby se zbavili zboží. A někdy to fakt jde za korunu,mám takto kameru do auta,dva mobily a pár jiných,zajímavých věcí. Většinou to chytnou holky na kase a bleskově si to rozebere personál.
Pokud jste to koupil,sedí účtenky,nevěřím,že na to půjde napasovat podvod. Nicméně,právník to jistí. Zaujalo mne,že Vás po týdnu policie našla podle kamer... To jste tak známá osoba? Myslím pro policajty..
Podle mého názoru je to prostě cena za to, že Kaufland chce šetřit na reálných prodavačích a používá stroje. Tak prostě halt Kaufland ušetšil... Obchodník prodal, došlo dobrovolně k provedení transakce. Stroj vydal kupní smlouvu čili stvrzenku-paragon a tečka. Z mého pohledu Kaufland podvedl sám sebe. Za to ale kupující nemůže. Kaufland nemá z pohledu selského rozumu nárok naprosto na nic. Kauflandu bych doporučil, aby ztrátu požadoval nahradit od oněch strojů protože reálný prodavač by samozřejmě omyl okamžitě rozpoznal.. Druhá možnost je, aby Kaufland požadoval úhradu od zaměstnance, který provedl chybu a tu zanesl do stroje, který automaticky fakturuje.
Ještě bych chtěl poznamenat, že tohle by mohl prodávající dělat také úmyslně. Nafrankovat nízké částky.. Dotyčný nakoupí v dobré víře dobré koupi... ve velkém a až vše rozprodá, přijede policie s tím, že buď plat nebo deš za katr..
1. je to smyslena pohadka
2. kazdy normalne vychovany clovek by na to upozornil ( at jsou supermegagiga markety zlodeji nebo ne )
3. z druhe strany, kde je napsane ze by mel clovek znat cenu baterii? proste sem natrefil na super akci tak kupuju, jedine na co by ho v pripade kdyby to nebyla pohadka mohli dostat je to ze nekoupil jen jednu
Pro mne z toho všeho vyplývá pouze jedno. Otázka byla položena, jestli by dotyčný mohl být postihován za podvod a uvedl určitou situaci. Neřeším žádné morální stránky a pohnutky tazatele, ale dívám se na to z hlediska zákona. Na kase mu vyjela cena za produkt, který koupil a tu zaplatil a má paragon. Tím to pro mne hasne. To, že mu došlo, že bude někde chyba a že toho využil ve svůj prospěch, je úplně jiná otázka.
To by otázka měla znít tak, co si myslíme o člověku, který měl příležitost využít příležitosti, za takových a takových okolností a vykreslil by tady tento případ. A v tom případě bych se vyjádřila k otázce o morálním "vybavení" tazatele, pokud by se mi chtělo. Ale asi by se mi ani nechtělo. Ale protože otázka zněla jinak, tak podle mne, za to co udělal, postihován být nemůže. Sice mne také napadlo, že na regále byla určitě cena odlišná, ale to stále nic nemění na tom, že zaplatil to, co po něm bylo vyžadováno na kase. Chyba nebyla z jeho strany, ale ze strany prodejce. A pokud vím, tak mají pro takové případy všechny obchody a i zaměstnanci podepsanou a placenou pojistku. Tu platí pojištovně pravidelně každý měsíc. Takže obchod zkrátka určitě nepřijde. A navíc tady nikdo neví, jak k té chybě vůbec došlo. Třeba v tom vůbec nehrál žádnou roli lidský faktor, ale byla to chyba počítačového systému v té konkrétní kase. A za tu si zodpovídá provozovatel, ne zákazník.
Tím to pro mne celé hasne. A myslím si, že to také tak skončí. Jediné co může Kaufland udělat je to, že udělá do budoucnosti patřičné kroky k tomu, aby k takovým chybám už nedocházelo. Finančních prostředků k tomu má dost. Já rozhodně nebudu plakat, že takový řetězec, jako je Kaufland, přišel o pár tisícovek a že ho "očůralo" několik Čechů. Podle mne totiž tento pán nebyl jediný. A podle mne nešlo pouze o tento případ. Jenomže o tom tady nikdo neví, protože to tady nikdo nerozmázává. A za další, kdyby byl ten "alfonzo" opravdu tak vyčůraný, tak si klidně mohl to své auto zaparkovat tam, kde ty kamery nejsou a nezastavil by auto rovnou jim pod nosem. A klidně tam mohl ten vozík s bateriemi dostrkat a naložit a nikým neviděn odjet.
Mimochodem - co myslíte, že se stane, když se mi zastaví elektroměr?
Nebo když se u pumpy po prvním litru zastaví počítadlo? Mohu přijet s cisternou?
Jak jsem ale mohl poznat, že cena je podezřele malá? Nejsem automechanik ani prodejce autobaterií. Nikdy před tím jsem jí nekupoval a ostatní akumulátory jak AA, tak AAA stojí podobné peníze, tak se přeci nemůžu v cenové politice orientovat? Cenu na regálu nevím, nekontroloval jsem ji, není to moje povinnost. Pak jsem jen za stejnou cenu nakoupil větší počet pro budoucí prodej jako bych to udělal u jakéhokoliv dodavatele.
@alfonso - Nejsem automechanik ani prodejce autobaterií... tak se přeci nemůžu v cenové politice orientovat...
Pak jsem jen za stejnou cenu nakoupil větší počet pro budoucí prodej
Zdá se, že se orientujete velmi dobře
Ra 252 a už se Vám to někdy stalo? S tím benzínem u pumpy, nevím jak by se zachoval třeba řidič náklaďáku, kdyby se mu zastavilo počítadlo a on natankoval plnou nádrž třeba za jednu stovku. Docela by mne zajímalo, co by teda dělal, když o tom mluvíte. Já auto nemám, tak nevím, jestli tam je nějaká obsluha, která by si měla všimnout při placení, že když natankoval plnou cisternu, což asi také nějakou dobu trvá, tak nemůže mít lístek s cenou za pár litrů benzínu. No a pokud by si toho obsluha nevšimla a klidně přijala třeba 2 stovky za plnou cisternu, tak to znamená, že nemá schopnosti obsluhovat takový obchod. V tom případě by se ušlý zisk uhradil z její pojistky "na blbost", protože tu asi musí mít každý zaměstnanec, který pracuje s penězi a byla by majitelem pumpy na hodinu propuštěná. Co se týče elektroměru také nevím jak by se kdo zachoval. Ale myslím si, že by to nahlásil. Ale neřeknu Vám, jestli by to nahlásil proto, že by byl tak poctivý, anebo proto, že by se bál pokuty. Protože kdyby pokračoval využívat proud a na faktuře by nebyla žádná spotřeba, tak by se určitě velmi brzy dostavila nějaká kontrola ze strany dodavatele.
1) Když se sekne počitadlo u pumpy, tak obsluha nemá šanci poznat, jestli natankuji 20l a nebo 200l. Je jasné, že cisternu nebude nikdo na pumpě tankovat. Ta zde byla uvedena, aby porovnání více vyniklo.
2) Neexistuje žádný zákoný předpis, že by zaměstnanec pracující s pěnezi, musel mít pojištění na "blbost". Také nejde o žádný ušlý zisk.
3) U elektroměru platí vyhláška, která určuje, jak vyůčtovat , pokud je elektroměr vadný.
@ra252 - co myslíte, že se stane, když se mi zastaví elektroměr?
Obchodní podmínky EON uvádějí (a u ostatních to bude podobně):
Pro určení výše odběru elektřiny se použijí údaje poskytnuté PDS. V případě, že tyto údaje nejsou k dispozici, množství odebrané elektřiny určí Dodavatel způsobem stanoveným právními předpisy. Měření odběru elektřiny je prováděno měřicím zařízením ve vlastnictví PDS, který zodpovídá za správnost naměřených údajů. V případě pochybností o správnosti měření bude vždy za správný považován ten údaj, který potvrdí PDS.
Hledat "právní předpisy" je teď zbytečné - ale většinou se při výpočtu částky vychází z předchozí spotřeby. Kupodivu když se vám elektroměr prokazatelně "splaší", dodavatelé i peníze vracejí.
no to jo pokud to bude mlada holcina tak muze zacit splácet.Ja vubec neplatim u tehle masin, jdu normalne ke kase kde sedi prodavacka vzdy, jsem zakazník ne zamestnanec, abych si balila zbozi sama atd...No jsem zvedava jak pan dopadne.
Přesně tak, v ceně je započítán i náklad na mzdu pokladní, tak proč bych se měl nechat prcat ještě u samoobslužné pokladny, že to dělám špatně.To potom spěje třeba k tomu, že přijdete na hotel a tam dostanete do ruky vysavač, aby jste si uklidila, jestli chcete bydlet, nebo do pneuservisu, když přezout pneumatiky tak si je sundejte z auta.Prostě, na hlavu postavené.Chodím zásadně k pokladnám s pokladní.
Naivko. Ta samoobslužná pokladna je snad beznákladová? A co náklady na její pořízení a její provoz? Chápeš, že z tohoto pohledu jsi napsal nesmysl?
jjirka - ...a to si představte, že byla doba, kdy jsem přijel k benzínové pumpě, otevřel okno a řekl pumpaři "plnou prosím". Dál už jsem se nestaral, pumpař všechno zařídil, já mu z okénka zaplatil a pokračoval jsem v jízdě. Dneska si všechno kolem tankování musím udělat sám, dojít kamsi ke kase a ještě za to zaplatit mnohem víc, než tenkrát. Nebo jsem nastoupil do tramvaje, sedl si (když teda bylo kam ) a počkal jsem, až ke mně přijde průvodčí, aby mi mohl prodat lístek. Dneska, pokud nemám tramvajenku, musím nejdřív někam do trafiky pro lístek (taky značně drašší), abych vůbec do té tramvaje směl nastoupit, pak si musím lístek sám označit a teprve potom si můžu sednout (když je kam). A obávám se, že není daleko doba, kdy si budu muset všechno dlouho dopředu objednat a zařídit elektronicky z "tepla domova" přes nějakou sít, a pak čekat, až mi to milostivě dovezou v jimi určeném termínu (běžně mezi 8:00 a 15:00, takže si budu muset vzít dovolenou).
Ale pokrok holt nezastavíš .
No ale to neznamená, že je to v pořádku.Nesouhlasím s tím a nevím proč bych se měl učit práci pokladní.Byl jsem ve Skotsku a tam byla jedna pokladna s pokladní a 12 samoobslužných.Pokladna s pokladní byla plná, pěkná fronta, ale já tam samozřejmě šel.Známí,co tam byli se mnou(místní) mě přesvědčili, abych šel k samoobslužné.Můžu řící, že dohledová pracovnice se mnou měla více práce než kdyby to načítala normálně u pokladny.Já se prostě nechci učit práci pokladní!Kupuji si zboží za které zaplatím, ale já nevím za kolik jsem zakoupil, to at mi spočítá prodávající.Každý děláme něco jiného a za to bereme peníze.Prostě jsem proti tomuto bordelu.
ono te nikdo nenuti abys k tem samoobsluznym pokladnam sel, ja tam chodim treba proto ze u beznych pokladen je vzdycky fronta a u tech samoobsluznych se dostanu na radu mnohem driv, takze driv vypadnu z obchodu, to ze v cene zbozi je zapocten plat pokladni me az do ted, kdyz sem to tady precetl ani nenapadlo, a popravde ani ted mi to zily netrha, nejsem tululum abych stal v obchode o deset minut vic jen proto ze v tom je plat pokladni, mas zajimavy zpusob premysleni ( z meho pohledu spis smutny )
A co je na tom smutného? To je věc principu,nejsem ovce.Když přijedeš do servisu přezout pneumatiky a oni ti řeknou:sundejte si kola a práci ti budou počítat tak budeš radostí tancovat kozáčka, ty smutnej?To je právě to, že si lidi neuvědomují, že tyto nadnárodní retězce z nás dělají ovce.Proč bych měl dělat práci pokladní?Tohle mi vysvětli!
@jjirka - Proč bych měl dělat práci pokladní?Tohle mi vysvětli!
Vždyt vás k tomu nikdo nenutí - je jen na vašem rozhodnutí, zda si odstojíte frontu u pokladny i když máte jen jogurt a dva rohlíky nebo se naučíte "odpípnout" a za pět minut jste pryč.
OK, už se tedy těšíte na ty autoservisy až budete sundávat kola z auta, aby jste byla rychleji pryč
V čem je to jiné?Prodávající- a je jedno jestli zboží nebo služby- přenáší část své práce (a také nákladů) na zákazníka.
Je to úplně to stejné.Ale ovce to nevidí a nevnímají.
@jjirka: Už jsem ti včera psal: Ta samoobslužná pokladna není beznákladová. Něco stojí pořízení a něco její provoz! A ktomu pneuservisu: Občas mi po domluvě nedělá problém si sundat kola z auta sám, protože každé kolo (sundání/nandání) stojí 50,-kč a já tak jdu jeden večer na pivo "zadarmo".
Nauč se pochopit základní věci, "rádobyberane"
Není to Vaše vina a chtěla bych vidět, jak by Vás za tohle mohli trestat, nebo vinit. Nic jste neukradl, zaplatil jste cenu, kterou to po Vás požadovalo. To, že jste se vrátil a nakoupil těch baterií víc, není přece trestné, když byly za tak výhodnou cenu. A ti, co tady káží vodu, tak dám krk za to, že by v tomto případě vypili to víno. Jestli se teda vyjadřuji srozumitelně. Myslím tím to, že by se zachovali úplně stejně a rozhodně by neutíkali upozorňovat vedení prodejny, že má asi někde chybu a určitě by se nikdo nedožadoval toho, aby zaplatil třeba o dvě stovky víc. Nevím, kolik taková baterie má stát a já bych jich také klidně nakoupila 20, kdyby se mi nějak zalíbily. Vy jste zaplatil cenu, která po Vás byla požadovaná a nazdar. Není povinností zákazníka upozorňovat provozovatele obchodu, že má v cenách chyby. Ničeho se nebojte. Kaufland tohle vyhrát nemůže. A za další, za tu cenu je určitě koupili i jiní zákazníci, ale všimli si toho třeba až doma, že byla ta baterie levná, nebo také odešli. Já být Vámi tak, zažaluji Kaufland za to, že pro Vás přišla policie až do práce a že utrpěla Vaše pověst. Vy jste nic neukradl. To, že oni udělali chybu, není Váš problém.
Nebudu se tady pouštět do debaty, jestli to je, či není podvod. Jen je mi divné, že si pro tazatele policie přišla do zaměstnání až po týdnu, a to ještě jen na základě obrazového záznamu z kamery. Nevím, jak tazatel, ale já na čele obvykle nemívám napsané jméno (čitelné pro kameru), natož pak adresu zaměstnavatele.
Takže tazateli nevěřím ani dnešní datum.
Vážená,
člověk, zaměstnanec, který se spletl a zadal do systému chybnou cenu si teď rve vlasy, co udělal. Kaufland mu to teď strhne z jeho platu. Představte si, že jste prodavačka a prodáte zákazníkovi třeba ledničku za 100 CZK na místo 10 000 CZK. Co si myslíte, že se stane? Váš zaměstnavatel Vám rozdíl strhme z platu.
Pán, který za hubičku nakoupil autobaterie je vyčůranej čecháček a soud mu to spočítá.
Velmi se mýlíte. Soud to tomu kupci nespočítá, jelikož nemá co počítat. Kaufland má zaměstnace, kteří mají být snad zodpovědní za svou práci. A do těch kas, ceny nezadává žádná obyčejná kasírka. Dělá to pracovník, který je za svou práci placený. Pokud bude mít postih, je to jeho problém. Vy, když v práci něco pokazíte, tak Vás pohladí po hlavě a řeknou, abyste se nebál, že jste to sice zprasil, ale že oni Vám to odpustí a ty zmetky, které jste vyrobil kildně oželí? A pán, který koupil baterie za hubičku, není žádný vyčůránek. Nezávidíte mu náhodou, že měl on takovou příležitost a ne Vy?
Navíc netuším, proč by si policie pro tazatele chodila osobně na pracoviště, když mu mohli trestní oznámení poslat poštou domů. Adresu by jistě nebylo těžké z onoho videozáznamu také zjistit .
Radossi,naprosto běžný postup... Podívejte,jak nakupují vietnamci zboží v akci. Pokud je omezení na osobu,stojí v řadě celá komunita,s plnýma vozíkama.
Vzpomněl jsem si,před pár lety tu psal nějaký mladý kluk,koupil mobil za desetinu ceny. Zdejší Mirkové Dušínové se na něj vrhli takovým způsobem,že druhý den mobil vrátil... Achjo...
Radoss, tady nejde vůbec o to, co si myslíte o lidech, kteří mají jiný komentář. Tady byla položena otázka, jestli může být ten dotyčný postihován za to, že nakoupil nějaké baterie za popisovaných okolností. Já odpovídám že ne. A klidně si myslete co chcete.
Soudy se neřídí selským rozumem,to je fakt. Řídí se důkazy.Jak mu chcete dokázat,že vědomě,úmyslně atd.? Prostě myslel,že akce,koupil,prodal. Na několikrát,protože najednou to bylo moc těžké...
Souhlas s mohlo by to skončit občanskoprávní žalobou,ale do toho by asi kauf nešel. Pokud v tom ovšem není ještě něco,co tazatel nenapsal...
Danys, co napsala rádkyně "jedubabička" se ale vůbec nevztahuje na tento případ. To je všeobecné právo. Obchody to mají naopak tak, že musí zákazníkovi prodat předmět za takovou cenu, která je uvedená na etiketě, nebo štítku nebo tak podobně a rozdíl v ceně vůbec nerozhoduje. Jestli to bude desetikoruna, nebo tisíc korun. Obchod zodpovídá za správné označení svého zboží, správnými cenami. Takže zde, pokud to bylo tak, jak tazatel popisuje, nese zodpovědnost za omyl obchod a zákazník nemůže být stíhán za podvod, když zaplatil cenu, která mu u kasy vyjela. Tady se míchají hrušky s jablky. Ale chápu, že se Vám ta odpověď líbí. A docela by mne zajímalo, jestli by byl ten člověk vůbec postihnutelný i v tom případě, že by se prokazatelně vrátil a využil nabízené ceny k nákupu většího množství těch baterií. Zajímalo by mne to z právního hlediska a ne co si tady kdo myslí a jak to cítí osobně. Nebo co kde najde na internetu.
Pro ty co tu debatují o tom jak mě mohli poznat, tak z videa byla jasné do jakého auta nastupuji, tedy najít si podle SPZ už není problém. Další bylo, že každá transakce na pokladně byla podepsaná mojí platební karto.
To, že si za někým zajedou do práce je zcela normální. Když případ řeší teď, tak pro podání vysvětlení si dojedou nejdřív domů, tam nejste, tak jedou do práce.
S odstupem času nápodobně -,,baterka,,.
Ceny za autobaterie se pohybují od 1060 asi do 3000. Pokud by byla za tu cenu, tak to by byla akce jako hrom. Kauf by měl u zboží ceduli, že je to ve slevě. A lidi by se o to prali. A když by šel okolo manažer, tak by okamžitě zaregistroval, že se tam prodává něco výhodně a zkontroloval by to. Tedy, když tu někdo operuje, že se Kauf chtěl zbavit zboží a že se prodej v tak velkých slevách se běžně natrefí, nevím, nesetkala jsem se.
Pokud nakoupil tazatel, potom museli nakupovat i ostatní zákazníci za stejnou cenu a žádný v průběhu dne na toto neupozornil.
A je divné, že to tazatel otočil přes třiadvacekrát a nikdo si toho nevšimnul. Však i u těch samoobslužných pokladen je služba. Nakupuji v Globusu a vždycky tam je k ruce paní, která pomáhá tomu, kdo to nezná, nebo něco nejde. Takže si myslím, že by paní /nebo prodavač/ zbystřili, když by tam tazatele viděli. Kde to vlastně bylo? Třeba odkaz zde z května - Kaufland na Vypichu testuje 4 pokladny tohoto typu. ekonomika.idnes.cz/...
Když se nad tím člověk zamyslí, tak otázka vzbuzuje pochybnosti. Možná, že to byl jenom nějaký testovací balonek pro studenta, který vypracovává nějakou studii chování člověka, a reakcí ostatních lidí, když se setkají s podvody.
To mi připomnělo můj nedávný zážitek, když jsme nakupovali zásobu vína a štangle trvanlivých salámů na svátky i na chalupu a cena byla tak nízká, že jsem se divila jestli to není omyl cenovky nebo chyba pokladny a byla jsem setřena at se zbytečně nestarám o jejich cenovou politiku výprodeje skladu, tak jsem se skoro urazila, že tak vztekle reagují na poctivé upozornění. Asi je lepší držet hubu a nakoupit co nejvíc
Koukám, že někteří diskutující ještě stále žijí v reálném socialismu.
Pokud bylo na cenovce 4.80 Kč a souhlasilo označemí zboží, není co zdlouhavě řešit. A kecy o morálce? Ty si nechte pro supermarkety, které prodávají s obrovskou marží, mnohdy zkažené zboží.
V reálném socialismu Je vidět, žeš ho asi nezažil. Tam by tě za takový podvod zavřeli, než by ses stačil otočit
To, že v reálném socialismu se kradlo (spíše rozkrádalo) v malém daleko víc, je věc jiná. To se dnes nenosí, dneska se krade ve stamiliónech a miliardách.
Jenže tazatel nepíše, že cena 4,80 byla na cenovce u zboží. Pak by skutečně nebylo o čem diskutovat. On jasně píše, že na něj tahle cena "vyběhla z automatické pokladny" při placení, což ho očividně překvapilo. Kdyby cenu znal už z cenovky, překvapený by nebyl a asi by sem aninepsal. Ale uznávám, že tahle diskuse je zbytečná, když nikdo nevíme, co na zmíněné cenovce vlastně bylo.
Jo, ale furt si myslím, že je to všechno jinak
Cenu na regálu si nepamatuji a není moje povinnost si jí kontrolovat.
Dnes jsem to probral s firemním právníkem a ten se tomu celému jen zasmál, že se prý nemám čeho bát, vypracuje nějaké prohlášení a pak uvidíme.
Asi se budeš divit ty i ten právník.
Kontrolovat cenu na regále opravdu nemusíš, ale z hledisky ceny zboží a jeho prodeje je to bohužel pro tebe jedna z nejpodstatnějších věcí.
No,asi se stavím dnes na policii. Přiznávám,jsem zločinec. Před asi čtrnácti dny jsem narychlo potřeboval kotouč do mafla,v tescu stává kolem dvou stovek. Cena na regále byla 199kč,bylo jich tam asi 15ks. Platil jsem u živé pokladní,v autě jsem zjistil,že stál 39kč. Tak jsem,jako vyčůraný čecháček,šel zpět,koupit všechny. Byly tam už jen tři,cena na regále i kotouči stále 199kč. Na pokladně jsem jí řekl,že chci ověřit cenu,39 kč. Takže podle zdejších rádců jsem se také dopustil podvodu...
Nejnovější hit z kaufu,drbani se naučili na automatech načítat nákup a na placení vzít třeba kartu baumaxu. Tu kasa samozřejmě nevezme a nákup zůstane viset. Drban nákup naháže do vozíku a odchází,buď to vyjde anebo ne. Pokud ho chytne ochranka,tvrdí,že si nevšiml,že se přehmátl v kartách...Jo,a policajti řekli,že je k tomu ani nemají volat,nejde to prokázat...
Jednak tebou případně způsobená škoda dosahuje pouze výše přestupku a jednak pokud je to ověření ceny na pokladně prokazatelné, pak jsi z obliga.
Ale za pokladnou by měl "hovořit" paragon - máš a zboží je dle paragonu- nashledanou, nemáš - ukradl jsi zboží.
[ Obsah příspěvku byl skryt moderátorem @admin z důvodu porušení pravidel poradny. ]
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.