Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Odcizení ve vztahu

Od: abara* odpovědí: 8 změna:

Dobrý večer, položím zde otázku, resp. prosbu o nápady "jak dále" - asi už jste to někdo prožil a budete mi snad moci poradit. Budu se snažit popsat co nejvíce detailů, ale úvodem bych chtěla napsat, že se i hluboce stydím, že už si sama nevím rady. Přesto píšu dotaz pod svým nickem, ne anonymně, protože mi na odpovědích záleží, snad to povzbudí Vás rádce mi zkusit odpovědět. Je mi 31, s manželem se známe 12 let, manželé jsme 2 roky, synovi budou 2 roky. Nemám moc možností si o svém problému promluvit s reálnými přáteli, za ty roky už jsou snad všichni těmi společnými a nechci to pitvat s někým, kdo manžela zná a víte, jak to chodí... Zkusila jsem to ve chvilce slabosti s jednou kamarádkou, o které si myslím, že bude držet jazyk na zuby, ale když jsem to na ni vybalila, tak byla v šoku a nechtěla mi to věřit, protože navenek prý působíme jako harmonický pár, co má "společné projekty" a klape nám to. Máme krizi? Nebo mám krizi jen já? Máme společné zájmy (chováme psy), ale i každý ty své (on projíždky na motorce, opravy aut, já loveckou kynologii, dlouhé procházky po lese), za ty roky jsme se společně podporovali ve studiu VŠ, práci, cestování, postavili jsme dům, ... poslední rok manžel nadměrně žije online, s příchodem chytrého telefonu je to jeho siamské dvojče, nebo leží s počítačem a surfuje - věci kolem jeho zájmů (Facebook, motorky, auta, sleduje třeba auta na prodej na německém trhu a že jich tam je...) - upozorňovala jsem ho na to, že se mi to nelíbí (a tedy všimli si toho i jiní, např. moji rodiče mají nutkání před naší návštěvou u nich vypnout wifi, aby ta návštěva nebyla jen o tom, že on kouká do mobilu a nekomunikuje, naši kamarádi na to také poukazují, já osobně to považuji za nezdvořilost, někam zajít na kafe a surfovat tam u nich místo povídání si s nimi), občas se snaží mi vyjít vstříc, aby fungovala péče o syna, ale ničí mě to, že večer se prostě odreaguje na internetu, aniž by se mnou komunikoval. Syn chodí spát brzy a naše manželské večery jsou v podstatě o mlčení - moje snahy o komunikaci ztroskotají na tom, že buď neodpovídá nebo si pak nepamatuje, o čem jsem s ním mluvila a jaké informace jsem mu předala k zapamatování/pozdějšímu vyřízení. Já i když jsem unavená z péče o syna a dětskou komunikaci s ním, přeci jenom mám ještě večer potřebu mluvit s někým, kdo umí dát dohromady i větu rozvitou... Závislost na virtuální realitě si odmítá přiznat. Další věc, poslední cca rok už náš sexuální život stojí za starou bačkoru - možná se mi někdo vysmějete, že bude ještě hůř...1x týdně je výhra, rychlovka, klasika, minimální předehra, "5 minut i se sprchou" - takhle to zní vtipně, ale zkoušela jsem si pročíst různé diskuze (a hlavně stesky mužů na téma "manželky už to nechtějí" - nikde nebylo, že "manželé už to nechtějí"...) a asi sedí na mě "sexuální frustrace" - to jak prohlásila výše zmíněná kamarádka - však štve mě to, orgasmus už ani nepamatuju, o orální sex jsem si musela natvrdo říci, aby mi aspoň chvilku vyhověl, zkoušela jsem různé způsoby, jak ho navnadit, být iniciativní...výmluvy typu "dneska ne" "jsem unavený" "až později", odstrčení mé ruky nebo odmítnuté snahy o polibky..."poškrábej mě na zádech a neruš"...změnila jsem barvu vlasů, chodím cvičit, abych se udržela vzhledově jako před těhotenstvím (a taky to trochu pomáhá jako náhražka sexu, aspoň chvilkově), do společnosti se snažím vyfiknout, abych nebyla viděna jen doma v teplácích (letos jsme po dlouhém přemlouvání a mém smlouvání obnovili plesovou sezónu, aspoň jako účastníci - on tančit nechce - respektuju to, alespoň jde jako můj doprovod, ale mrzí mě to, to že chlapi se kolem mě točí, na mysliveckém plese jsem strávila večer takřka jen na parketu, lichotí mi, všímají si, můj muž už asi ne)...od doby, co jsem vysadila před těhotenstvím HAK, tak se mi výrazně zvedlo libido a mohla bych i nyní každý den, ráda si hraju a užívám si to. Už jsem i zvažovala si nechat znovu HAK předepsat, aby mě zase snad doufám trochu utlumily prášky a třeba mě to nebude tolik mrzet, že doma máme sex tak málo a v takovém pojetí. Mám to brát, že jsem už okoukaná, že to tak přijde v každém vztahu, že zájem nebude a převáží lenost - raději si udělá dobře u p* filmu než aby se namáhal se mnou? Předchozí měsíce jsem z toho byla i protivná, jakmile jsem u sebe odhalila možnou příčinu, tak ji řeším taky sebeuspokojováním, taky se dívám na filmy, nahrazuju si to, ale není to prostě ono...já k tomu chlapa potřebuji, aby to nebyla jen náhražka fantazií - abych se pak nebudila v noci ze snů, které mě nutí si udělat dobře třeba v půl třetí ráno...Abych mu jen nekřivdila, můj manžel je dříč a kutil, obstará hodně věcí kolem domu i v domácnosti. Dnes např. vydrhnul nádobí a hlídal syna, než jsem se vrátila z venčení psů (ale bohužel předcházel tomu slovní konflikt na téma plánů na dovolené 2017, který mě moc mrzel, protože slova tak moc zraňují, musela jsem jít vyslechnuté rozdýchat do lesa). Spolupracujeme na domácích pracech, pomáhá mi se synem, ale nechci jen žít vedle sebe jako dva rodiče našeho syna a partáci na splácení hypotéky. Chápu, že už to nebude, jako když jsem se poznali - z vášnivého sportovce, cyklisty a nekuřáka, je z něj už opak - utáhnu ho občas na vycházky se psy a zlozvyku s cigaretami se už asi nezbaví, přestože se mi ten smrad hnusí...ani já nevypadám jako v -nácti. Ale nevěším hlavu a snažím se. Stojím o něj, proto hledám další způsoby a možnosti, jak dále. Máme zodpovědnost za našeho syna, naše psy, máme společný majetek a stále doufám, že i on ke mně ještě něco cítí. Nejvíc zraňují zlá slova, já jsem citlivá a zařekla se jsem po pár marných pokusech s ním o tom všem mluvit, o svým pocitech nespokojenosti, kdy to zlehčoval a vysmál se mi, že už před ním plakat nebudu - a ani před nikým jiným z rodiny, kdo na mě vidí, že nejsem ve své kůži a ptá se mě, co se děje. Postupně se čím dál více uzavírám ve svých pocitech a touhách do sebe. On nejde ve vzteku pro sprosté slovo daleko, navíc si to asi ani neuvědomuje, co vypouští z úst, protože když se s ním o tom snažím později "za studena" mluvit, tak odmítá připustit, že by mi vůbec nějakou vulgaritu řekl (už jsem mu i řekla, že si ho budu nahrávat, abych mu to mohla pustit ze záznamu). Ani nechci, aby před synem takový slovník používal - malý je věku, kdy je jako houba a já nestojím o to, aby začal později opakovat zrovna taková slova. Nepovažuji se za žádnou znuděnou mamku na rodičovské dovolené, co řeší jen plínky a dětské neduhy, věnuji se dál svým koníčkům, pár hodin týdně stále pracuji, syna velkoryse pohlídají babička nebo prababička, když je manžel v práci. A kde dělám chybu? Těžko se mi o tom mluví, když to po sobe čtu a to to píšu už 2 hodiny, víte, jak to chodí, všichni máme problémů habaděj, některé lidi Vaše problémy nezajímají, jiní zase mají radost, že je máte. Přeci ale nebudeme jak dva cizinci vedle sebe a když budu toužit po pohlazení a milém slově, tak se budu muset pohladit sama a něco milého si říci před zrcadlem..

 

 

8 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

vilik*

0x
Já bych to zkusil vydat knižně, tohle prý ženské rády čtou.
doplněno 23.01.17 01:19: To není rada, to je shrnutí vašeho problému.
Vám podle mého názoru moc řešení nezbývá.
Vy se s manželem těžko shodnete, takže si buď zvyknete na muže pouze jako spolubydlícího a uděláte si ze samoty v manželství přednost (a následného trávení většiny volného času s někým jiným), nebo se rozvedete. Teď jde jen o to, jakou formu zvolíte a jak dlouho bude trvat, než se s vybraným řešením smíříte.
Poradna už těžko pomůže, na to je váš vztahový vývoj příliš rozdílný. Možná pomůže na chvíli, ale dlouhodobý efekt už bych bral spíš jako málo pravděpodobný bonus než jako očekávaný výsledek. Ne, že bych vám to přál, můžete být výjimka, ale trend hovoří jasně.
Takže v případě, že tak jako tak skončíte sama, můžete to alespoň hodit na papír a vypsat se z toho, třeba jako nějakou formu terapie.
Navíc, sdílením můžete dosáhnout uznání a podporu od stejně postižených a zvýšit si tak vlastní hodnotu a sebevědomí.
abara*

Díky, viliku, za Vaši radu. Nestojím o publicitu (to bych to mohla říci mezi přáteli a žilo by si to už svým životem), ale mám v okolí tolik rozvedených lidí, i s dětmi, kteří své problémy doma neřešili nebo nenašli řešení a nechci se mezi ně zařadit. Možná jsem to napsala moc obšírně (vyhnu se snad doplňujícím dotazům), ale snad se najde někdo na druhé straně, kdo má se vztahy více zkušeností a snad i těch pozitivních.

Dobrý den. Snaha na jedné straně nestačí, když druhá vykazuje nezájem. Promluvte si s manželem o to, jak si váš společný život představuje dál, když mu nevadí, že Vy jste ve vztahu s ním nespokojená. Zeptejte se ho přímo, jestli mu na Vás záleží a zda o svoji rodinu stojí. Pokud ano, navrhněte mu možnost společně zajít do manželské poradny. Třeba by vám to pomohlo, kdyby s vámi váš vztah rozebral odborník a poradil jak na svém vztahu zapracovat, aby byl plně funkční a byli jste v něm spokojeni oba dva.

 

cjjgf

0x
No, většinou chlapi dědkovatej až ve věku vašich rodičů, někdy se to ale očividně stane i dřív. Asi vás nepotěším, ale mamciny kamarádky se kvůli tomuto stavu hojně rozvadeji.
Uvědomuje si on vůbec, že je ve vašem vztahu problém? Nejdřív si ho on musí uvědomit a on ho musí chtít řešit. Bez toho se nikam nehnete.

 

morous*

0x

Závoslost na internetu není zatím pořádně prozkoumaná a popsaná, je to relativně mladý fenomén, ale rozhodně existuje, podobně jako závislost na pornu či masturbaci... Do toho ještě ty cigarety... To je všechno špatně... A těžko radit...

Snad tady nevyzradím žádné "genderové tajemství", ale většina chlapů cítí ve vztahu frustraci a zavírá se do svého světa, když jsou doma dlouhodobě odmítáni s nějakou ...libůstkou, která je v sexu prostě láká. Pak nastane fáze, že si odbydou jednou za čas pár minut klasiky, ale časem je pro ně čím dál obtížnější se rozhoupat i k tomu. Zvažte, jestli před pár lety něco takového manžel nechtěl zkusit. Mluvit s ním o tom už asi nebude mít cenu, ale nějak mu to nenápadně podsunout nebo navrhnout, že to jako chcete zkusit sama. I toho nejpasivnějšího muže obvykle nabudí ženská aktivita, nemusíte se kvůli tomu ani nějak zvlášt chystat, stačí pár "sprostých" slůvek do ucha, formulovaných jako výzva, zajet rukou do vhodných míst, něco vystrčit, někde přičichnout, apod. Osm z deseti manželů tohle potěší a nabudí i kdyby minutu předtím mysleli na autobazar, uhlí nebo vápno.

Vím minimálně o dvou konkrétních párech, které se téměř rozpadly ( a byly tam i nějaké nevěry ) jen proto, že jeden z dvojice striktně, dlouhodobě odmítal něco, co lákalo toho druhého. Nebo se tedy milostivě uvolil, ale s kyselými ksichty... Stálo to těm lidem za to? Já myslím, že ne, zranění pak bylo na obou stranách. I u toho podváděného i u podvádějícícho - a stejně tím ten problém vyřešen nebyl...

Taky si vzpomínám na pár, kde si žena stěžovala na nedostatek sexu, ale přitom byla přesvědčena, že to je přece "chlapská starost" aby byl aktivní... Sama si neřekla, protože to se přece "nesluší"...

Jinak- cigaerety nemilosrdně odstřelit. Tam bych žádný kompromis nehledal.

A domácí sezení u internetu časově limitovat třeba na hodinu. Je to novodobé opium a je opravdu nebezpečné. At si vyřídí maily, přečte dva, tři články, zjistí vlaky nebo počasí a stáhne jeden film na víkend nebo na večer. Hotovo, nazdar. Vic ne, protože pak je sex nebo společné sbírání jablek, nebo venčení psů, cesta s klukem do lesa, společné čtení, společné vaření, apod.

Když na to nepřistoupí, tak asi zkuste tu poradnu.

 


0x

No, nevím. Já bych asi jako největší zlo cigarety neviděla, to není zas až tak nenormální, když kouří tak třetina národa. Proto se snad vztahy nerozpadají. Vztah je o vzájemné toleranci, o pravidlech a samozřejmě o lásce. Není možné, že by Váš manžel měl milenku a doma neprojevoval zájem? Není možné, že by měl sex. problémy? (Stačí nejistota, že vše dopadne, jak má a někteří muži se raději začnou sexu vyhýbat.) Ještě bych zkusila metodu šoku, vážně si s ním promluvit a vážně nadhodit, že uvažujete už delší dobu o rozvodu, že takhle prostě žít zbytek života nechcete. Možná to s ním otřese a začne se snažit, jen doufám, že by to snad neuvítal, to by Vás pěkně zaskočil. Vy ho znáte, tak snad víte, jaké jsou momentální vazby. Možná si je Vámi příliš jistý a o to méně ho přitahujete (pořád doma stejná ženská a neodejde a neodejde, max. na chvilku do lesa). Zkuste ho nějak znejistit. Nepodaří se to hned, těch pokusů musí být řada, aby ho to donutilo se probrat z letargie. Pokud ho už jakýmkoliv způsobem probudíte z pasivity, probudíte jeho obavy, žárlivost, strach o ztrátu bezpečí domova, pak nastavte tvrdě pravidla. Např., dobře ještě to zkusím, ale změníš chování, u počítače, nebo mobilu budeš přesně od - do a náš volný čas se teď bude řídit mými potřebami, já se podřizovala dost dlouho. A dát mu čas si zvyknout na nový režim. Pokud v ničem neuspějete, pak zkuste ještě tu poradnu, stejně ho tam asi nedostanete dřív, než ho přitlačíte rozvodem. No, a pokud ani to nepomůže, tak je volba jasná. Budete se muset poohlídnout po partnerovi, který bude žít s Vámi a ne vedle Vás. Přeju Vám, aby to byla jen přechodná krize a podařilo se Vám to opět doma urovnat.

 

vztah

0x

Sestra to doma měla podobně. Zakoupila nějaké inzertní (možná místní) noviny a zaškrtla si inzeráty na vhodné byty pro ní a dvě děti. Nechal je ležet na stole. Prý tam byly tři dny než manžel se jí zeptal pro koho shání byt. Řekla, že uvažuje o odstěhování, že potřebuje si najít člověka, který s ní bude žít a ne spolubydlícího. Byl to šok a ticho na dva dny. Pak manžel sám se domáhal debaty o tom, co se jí nelíbí, co by se dalo změnit atd. Je to již 5 let zpátky a snad jsou i štastni.

 


0x

Základní problém je, že si je Vámi až moc jist. Že se nemusí vůbec snažit a bude Vás mít nastálo. Syndrom Homera Simpsona.

1) Přinutte ho trochu žárlit. Ne konkrétní nevěrou, ale tím, že se o Vás budou chlapi zajímat. Budete s nimi na plesech tančit atd.

2) Nějakého jeho kamaráda naveďte, at mu řekne, že o Vás musí trochu bojovat, jinak Vás ztratí. Jemu samotnému to nedojde, to dojde jen chlapovi, který to už v životě zažil.

Tahle strategie má ale riziko, že pokud mu nedojde, že chybu dělá on, tak bude obviňovat Vás, a pokud má nějaké skryté tendence k agresivitě, může se násilně obrátit proti Vám.

I tak mám pocit, že si Vás nezaslouží.

 

 


 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]