Nejste přihlášen/a.
Můj problém se těžko popisuje, možná protože se mi zdá vlastně absurdní. Můj gympl má tento rok nedostatek šatních skříněk, nové jako náhrada za staré budou oproti plánu instalovány až příští školní rok. Jednu poměrně malou skříňku teď sdílí 3 studenti, takže je zázrak, když tam vše potřebné nějak narvou. Přes 40 studentů nemá skříňku žádnou, a já jsem bohužel jedna z nich. Škola to prý vybrala náhodně, z naší třídy jsme dvě. V praxi to teda je tak, že ráno se v šatně musím přezout do pantoflí a boty, bundu apod. si pak musím brát s sebou do třídy (což se normálně naopak nesmí) a celý den to pořád tahat, když se přesouváme mezi učebnami. K tomu jsme hned v září dostali nakázáno, že z hygienických důvodů nesmíme venkovní boty pokládat přímo na podlahu ve třídě a že si musíme pořídit nějaký "pevný hygienický obal na boty." No zní to opravdu hodně trapně, samozřejmě jsem to neřešila, doma jsem vzala velký mikrotenový pytlík a hotovo. Naše mladá třídní, která mě upřímně nesnáší, mě pravidelně už od září buzeruje, že to rozhodně není vhodný obal, že je malý, že se snadno protrhne a v poslední době jí vadí, že mé boty jsou ve třídě cítit, což prý obtěžuje spolužáky a ona že prý nemá povinnost to dýchat. Část třídy ji samozřejmě ráda podpořila. Neříkám, že mi boty vždy voní, ale žádný extrém to opravdu není. Nakonec hrozila, že pokud budu mít boty pořád jen v tom mikrotenovém pytlíku, že už to bude kázeňsky řešit, co že si prý o sobě vůbec myslím, že jsem bezohledná. Upřímně jsem ani v nejmenším nehodlala nic řešit, už z principu za tu buzeraci. Bohužel dnes to dopadlo špatně, ráno jsem hodně spěchala a boty strčila do pytlíku s bahnem i sněhem. Byl už dost opotřebovaný a asi nějaký kamínek ho dost protrhnul, nevšimla jsem si toho, a pak to samozřejmě hodně vyteklo na podlahu, hned první hodinu při matematice s třídní. No pustila se do mě a já jsem pusu nedržela, to nešlo. Když to zkrátím, tak řekla jsem jí, aby na mě neječela, že jsem to neudělala schválně a že se snad nic hroznýho nestalo, je to jen špinavá podlaha. Prý jsem zralá na důtku třídní učitelky za úmyslné porušování hygienických opatření. No asi přeháněla a chtěla mě postrašit, ale to je fakt šílené. Opravdu se nestalo nic víc, než jsem popsala. Úmyslně jsem neudělala vůbec nic a to, co se stalo, je přece úplná prkotina. Tak jsem jí nakonec řekla, že jsem si tuhle blbost nevymyslela, že nemám skříňku je vina školy. A zase byl oheň na střeše. Jak jsem psala na začátku, není to absurdní?
Je to absurdní.
Pokud si škola vymiňuje "hygienické požadavky" pak OK, ale at zajistí že si student má kam odložit boty.
Ano, mikroténový pytlík není zrovna vhodný pro uchování bot (krom toho se pak tím víc nelze divit, že boty "smrdí", no bodejt by ne, když jsou v uzavřeném sáčku kde se ještě zapaří).
Jinak zkuste odkázat paní učitelku a pana ředitele na vyhlášku č.410/2005Sb.a dále na vyhlášku o obecných požadavcích na výstavbu č.137/1998Sb.§ 59 (nejsem stavař, byla něčím nahrazena, ale znění bude podobné). Někdo mne určitě doplní a vloží aktuálně platné znění.
Tak tu vyjímku chci vidět. Velmi pochybuji, že by na toto někdo vydal vyjímku. Krom toho, za 2 měsíce prázdnin, se dá zrekonstruovat kompletní školní kuchyně za mnoho milionů. Tady se bavíme o pár skříňkách do šatny.
Mimochdem...Nevěřím, že někde ve škole by nebylo místo na postavení pár skříněk, které se pak "někdy" dají do šatny.
To je trochu jako "chybí nám ve škole WC, tak budete chodit na záchod domu, nebo si pořiďte Toi Toiku".
Skola od vas nemoze nieco pozadovat, ak sama nevykonala kroky, aby situacia bola vyriesena. Poslite do skoly rodicov a oni nech ziadaju, aby skola na vlastne naklady poskytla vyhovujuci obal. Vy sa s ucitelkou nebavte, neodporujute, nehadajte sa, len jej pokojnym hlasom oznamte, aby kontaktovala rodicov.
Nejlepší odpověď myslím. Také bych doporučil, aby se slečna svěřila rodičům, necht zajdou za ředitelem školy a požádají ho o vysvětlení, proč paní učitelka situaci takto hrotí, až se dá říci šikanozně, aniž by jakkoli přispěla k nápomoci řešení. A proč když škola neumí zajistit ani takovou trivialitu jako jsou skříňky, proč aspoň se nesnaží nějak pomoci žákům, kteří skříňku nedostali.
Škola měla koupit v bazaru tak čtyři staré dřevěné věšáky na kabáty. Občas jsou ještě někde v rozích společenských místností vidět. Plus kus lina na odkládání obuvi a to celé umístit třeba v kumbálu u školníka. Nestalo se. Divím se, že ještě nikdo z rodičů zmíněných 40 žáků nevyslovil důrazný požadavek: Střídat! Přece není možné, aby si tohoto potěšení užívali jen vybraní žáci po celý školní rok!
Jinak v případě, že cítím i jen malou buzeraci, vyvaruji se všeho, co by to mohlo zhoršit. Proto lpění na mikrotenových sáčcích nebylo rozumné. Naopak rozumné a pro mě velmi praktické by bylo pořídit si pevnou tašku s velkými uchy. Při přenášení ze třídy do třídy by se jistě dala nosit i přes rameno.
Z případné třídní důtky bych si nic nedělala. Ostatně kdyby náhodou za toto hrozila mému dítěti, zastala bych se ho velmi důrazně. Ale už to, že píšeš sem a neřešíš to doma, může být náznak ne úplně dobré rodinné situace. Takže kdyby náhodou ta důtka byla, přijmi ji s klidem. A o střídání postižených žáků požádej sama.
Ano, je to absurdní. Trochu mně to připomíná film - bota jménem Melichar, který byl natočený za socialismu.
Možná ten film lze stáhnout tady:
Za to, že se protrhl sáček, není možné udělit třídní důtku.
Řešení je jednoduché a sice koupit v obchodě balení nějakých plastových pytlů na odpadky (těch pevnějších a např. 35 litrových) a dávat boty do těch pytlů . V tom balení bývá minimálně 10 plastových pytlů, ale možná v některých baleních je ten počet i 20 nebo víc. Cena balení by neměla být větší než 50 Kč.
Co se týká toho, že někteří spolužáci mají možnost, dát si oblečení do skříňky a někteří ne, tak to vypadá jako určitá forma diskriminace. Myslím si, že vedení dané školy by si konkrétně kvůli přezouvání nemělo nějak moc "otvírat hubu"na žáky natož aby si "otvírala hubu"třídní učitelka.
Orderik - nestačím se divit, jak je také možné na situaci nahlížet. Dočasná mimořádná situace trvá tak týden. I dva. Rozhodně ne polovinu školního roku a možná i déle. Když z nějakého podivného důvodu škola nezavedla střídání postižených, měli by ti, co to odnášejí, dostat veřejnou pochvalu a poděkování. A ne důtku. A kdokoli, komu tazatelčiny boty smrdí, mohl už dávno, tedy i několik měsíců, si do třídy nosit svoje voňavé boty. Jak já bych s tou školou zatočila, kdybych byla tazatelčina máma!
normálně se při stížnostech děcek na učitele stavím na stranu učitelů...ale v tomto konkrétním případě, za předpokladu, že je to vše tak jak zatezelka píše, bych se postavil na její stranu a být v její kůži tak si tu hubu otevřu taky...jak tu zaznělo od ostatních...škola má zajistit odpovídající prostory na převlečení a přezutí...stejně tak když si vymyslela nějaky cypoviny s přezouváním a nošením bot do tříd, tak když už...měla nakoupit blbý plastový tácky na boty, který se běžně kupují někde v Pepcu a odpovídajících krámech do 100,-/kus... a to jsem myslím i přehal... toto je zas typický příklad, kdy učitelka překračuje svoje pravomoce a neví co může a nemůže...informace o věku učitelky mě v tom utvrzuje...jako děcko bych byl z jejího pohledu drzý taky...jako rodič bych zjebal učitelku na dvě doby...opět...pouze v tomto konkrétním případě
@tomkk: doplněno 15.12.22 14:23 /// No to teda jedno není. Si to představuješ jak Hurvínek válku. Když požadavek učitelky je nesmysl a nemá k tomu jakékoliv zákonné nebo právní odpodstatnění, tak to mohla vykládat klidně celej rok 20x denně a tazatelka nemusela nic dělat. Nebo ty si myslíš, že když učitelka řekne, že zítra přijdeš ostříhaný(a) dohola, aby nebyly po škole tvoje vlasy, tak se z ní posereš? Stejně tak je absolutně bezpředmětné, že nějakej celej sbor stojí za učitelkou. A to, že byla drzá, to se dá pochopit. Když tě někdo bude víc jak půl roku buzerovat, je jen otázkou času než už ti dojde trpělivost.
@tomkk: jenže tohle je konkrétní případ na kterej se nějakej školní řád nevztahuje...už nevím jak ti to mám vysvětlit...s těma vlasama to byl blbej příklad, to jsem si naběhl, uznávám páč mě v rychlosti nic lepšího podobného nenapadlo...ale tady jsi vedle jak ta jedle..tady se má starat škola potažmo její provozovatel...a nedelegovat povinnosti školy na žáky a studenty...
Ale to jsou dvě různé věci. Dostala nějaké pokyny a neplnila je.
Zde máte výňatek ze školního řádu nějakého náhodného gymplu z netu:
"Být ukázněný, dodržovat školní řád a pokyny vedení školy, učitelského sboru a dalších pracovníků školy.
Ve škole i mimo školu dodržovat hygienické a ekologické zásady, dbát na své zdraví. Žáci udržují místa v učebnách v čistotě."
A tady třeba mají pokyny k převlékání a přezouvání, které při opakovaném porušování trestají ředitelskou důtkou i sníženou známkou z chování:
"Chodit do školy vhodně upraven a oblečen, nenosit oděvy, doplňky a ozdoby, které by mohly ohrozit
zdraví a bezpečnost ostatních žáků, popřípadě by vzbuzovaly obecné pohoršení. Vcházet do školy a
vycházet vchodem z Tyršovy ulice a přezouvat se v šatně. Opakované nerespektování tohoto nařízení se
trestá až důtkou ředitele a následně sníženou známkou z chování."
Ano, dotyčná nemá skříňku v šatně, je to diskomfort, ale takové tam prostě mají podmínky a dostala pokyny, jak to řešit. Učitelka jí podle všeho opakovaně jasně řekla, at si na boty přinese silnější pytlík. Dotyčná na to opakovaně hodila bobka. Pokud porušila školní řád, škola má plné právo ji potrestat.
Vy když na dálnici kvůli opravě uvidíte ceduli 40 km/h, tak na to taky nehodíte bobka, protože tam má být a vždy bylo 130 km/h.
Druhým problémem je, že dotyčná pravděpodobně reagovala drze.
sorry jako, já sem dám odkaz vyhlášku, podle které musí škola zajistit šatnu včetně přesného rozměru prostoru na jednoho žáka, z hlavy si to nepamatuji...dodržování pravidel není jednostranné ...pokud škola není schopna zajistit důstojné podmínky pro studenty musí počítat s tím, že podobné situace, jaké popisuje studentka, vzniknou...a být an to připravena...tím nemyslím připravenost udělovat důtky...
@tomekk: do háje už...neplet si školní řád, který je z 90% je cár papíru bez jakékoliv právní opory...se zákony a hygienickými normami...
Tak pokud si ředitel vyvěsí školní řád, který není v souladu s českým právem, tak to moc nesvědčí o jeho kompetentnosti, to by snad mělo být výjimkou.
Jestli škola něco porušuje nedokážu posoudit a na takové úrovni bych to ani řešit nechtěla, to mi za to nestojí. Ale vysvětleno nám to bylo tak, že přes léto byla zlikvidována ta část skříněk, která byla hodně stará a v dezolátním stavu (část byla opravdu skoro nepoužitelná), a měly být nainstalované nové skříňky, jenže došlo k nějakým problémům a termín dodání se posunul na následující léto. Prý ale asi budou už v únoru. Škola má prý na tento rok udělenou výjimku, co se týče nějakých předpisů pro šatny. Máme to na tento rok upraveno i ve školním řádu, že ta malá část žáků, která nemá žádnou skříňku, se přezouvá v šatnách do domácí obuvi a boty si ukládá v hygienickém obalu ve třídě. Ale já se opravdu nerada přespříliš podřizuji něčemu, co mi připadá trapné a ponižující, navíc když z naší třídy se to týká jen mě a spolužačky, která hned poslušně všemu vyhověla. Ve třídě moc nezapadám a spolužáci jsou spíše na straně učitelky, to je pak těžké. Každopádně úmyslně jsem tu podlahu nezašpinila.
Pokud by vedení dané školy daný konfikt chtělo příliš hrotit, tak by asi bylo potřebné, aby se rodiče některých žáků té školy obrátili na Českou školní inspekci.
@id: To je od vás docela nefér útok. Kdybych to měla možnost uklidit, aby to učitelka neviděla, tak bych to samozřejmě udělala. To už během hodiny nešlo, navíc si toho všimla jako první, že to teče.
Asi bych si do zálohy připravil protiútok až bude třídní zase ječet, že se to dá chápat jako chyba školy plnit základní hygyenické podmínky pro žáky. A paní třídní v tomto smyslu nespolupracuje, protože ona na to měla vedení školy včas upozornit a sjednat řešení potažmo nápravu.
Napíště bych raději použil igelitku, nebo to, co se používá namísto ní (přecejenom musíme myslet na ekologii a nezanášet planetu plastem). A ještě radši dvojmo. Třídní důtka nic není, a pokud je za takovou prkotinu tím, líp. Já je dostával za "soustavné neplnění..." což většinou obnášelo nějakou tu kontrolu jestli máme přichystané nůžky (za celý školní rok byly potřeba dvakrát, ale museli jsme se jimi na vyžádání prokázat) mýdlo, ručník nebo toaletní papír a další zbytečné věci. Měli jsme několik učebnic, které jsme za rok neotevřeli, ale běda, kdyby jsme si je nevyskládali na lavici. Za to jsme měli nařízené, že taška nesmí překročit 10 kilo (dnes je snad limit 8) tak jsem dal doma tašku na váhu, a když měla 12, tak jsem ubíral, dokud jsem se na 10 nedostal (a bylo jen otázkou času, kdy padne kosa na kámen). Nevím jestli to bylo zásluhou mého odůvodnění, proč nemám Atlas světa a nebo jiné zbytečnosti, nebo to byla jiná iniciativa, ale o něco později se vytvářel seznam toho, co opravdu nemusíme tahat. To ale všechno bylo na základce. Rodiče si stěžovali, proč taky nepřinesu někdy normální poznámku, že jsem zlobil, nebo někoho zbil nebo tak, to je samé nemá úkol, chodí nepřipravený, kdo má tyhle blbosti furt podepisovat.
Já třeba do dneška nechápu jak někdo mohl zapomínat žákovskou. Věc, kterou potřebuješ denně...9+4 roky v kuse a vytahuješ ji akorát na podepsání poznámky nebo gule a vzápětí ji to dé aktovky hned zase dáš
bude mi 61 ale pamatuji že jako student gymplu jsem permanentně nasíral třídní. ..na rozdíl od jiných jsem nikdy nedostal důtku ani trojku z chování...podobné situace bych řešil s úsměvem (samozřejmě drzý provokativní škleb) přesnou citací pravidel (právní úpravy, zákonu vyhlášky školního řádu ), kterou škola porušuje...přidal bych k tomu několik přesvědčivých frází o výchovném vlivu samotného prostředí...atd...napříkald s odkazem na dílo Komenského, nebo jiného odborníka...napříkald profesora Lyžičkina, kterého zná jen málokdo z pedagogů...sorry jako, za to nelze udělit důtku...ta je určena jen hlupákům
Třída se pobaví a mladé kantorce brzy dojde, kolik toho ještě bude msuet zkousnout, pokud v této pracovní pohzici hodlá setrvat...
Jo a místo cigaret si kup deo-sprej na obuv, nejlepší je lesní vůně...nejlevnější je zpravidla v prodejnách s pracovními oděvy
Pokud je to, co píšeš, pravdivé, tak uveď název a adresu školy /pro tebe to při velkém počtu žáků samozřejmě bude anonymní/ a podívám se na jejích webovkách na školní řád, případně oslovím ředitele s dotazem, jak takový nedostatek skříněk škola řeší. Osobně nevěřím, že někdo tolik smrdí, aby to ohrožovalo učitele. Mikrotenový sáček, to je spíš provokace pro učitelku, nejste tak chudá rodina, abys doma neměla igelitovou tašku nebo ji za 1 Kč nemohla koupit. Může ležet na zemi, je to pevný obal, není třeba ji zavírat a větrá, takže nic nadměrně nesmrdí. Není to spíš tvoje zbytečná rebelie, Martinko? Tebe bych opravdu chtěl poznat! Přeji ti krásný klidný a usměvavý víkend!
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.