Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Jak vypočítat únik tepla

Od: david* odpovědí: 28 změna:

Zadání příkladu:

Jaké teplo za 1hodinu unikne oknem do okolí jednoduchým skleněným oknem rozměrů 80cm × 120cm a tlouštce 1;5 mm.

Venkovní teplota je -20°C, vnitřní teplota je 20°C.

Děkuji za radu.

 

 

28 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

lmgify

3x

Jestli tomu dobře rozumím, tak při ploše okna 0,8.1,2 = 0,96m2, teplotním rozdílu 40K a teplotním součiniteli okna 5,20 W/(m2.K) oknem uniká:

0,96.40.5,20 = 200 Wattů,

což za 1 hodinu (3600 sekund) je

Q = 200.3600 = 720 000 W.s = 720 000 Joule = 0,72 MJ

lmgify

0,72 MJ = 0,2 kWh

ano, vzoreček je zde: cs.wikipedia.org/...

 


2x

Ukázkově vadný příklad. Okno ve vzduchu není stěna akvária ponořeného do bazénu. Mimochodem - to 1;5 mm znamená jedno sklo 5 mm silné?

Jen bych doplnil, že v okně (i s jedním sklem ) nejvíc izoluje vzduch.

 


0x

Musite najst niekde udaj o tepelnom odpore alebo vodivosti daneho okna.

lmgify

Referenční hodnota 5,20 W/m2.K

Tak nějak to může být. Samotné sklo 5 mm ve svislé poloze asi 5,66 W/m2.K.

lmgify

Anglická Wikipedie: 5,7 W/(m2.K) pro jednovrstvou okenní tabuli, resp. 0,8-0,93 W/(m1.K) nebo 1,2-1,4 pro sklo

 


0x

Použije se tento vzorec Q =: cs.wikipedia.org/...

Součinitel tepelné vodivosti je v tabulkách.Vychází mi přibližně 90 MJ.

lmgify

90MJ = 25kWh

Také jsem si všiml, že Mirek spočetl černou díru.
lmgify

Když vezmu Mirkem doporučený vzorec pro ustálené vedení tepla

Q = λ.S.[(T2 - T1)/d].t ,

kde

d ... tlouštka skla

λ ... součinitel tepelné vodivosti skla (asi 0,6 - 1,0 W/(m.K) ; použijeme střední hodnotu 0,8)

dostaneme

Q = 0,8.(0,8.1,2).[(20-(-20))/0,005].3600

Q = 0,8.0,96.40.200.3600

Q = 22 118 000 Joule

Q ≈ 22 MJ ≈ 6 kWh

Nevím, proč mi to vychází jinak než Mirkovi a nevím, proč to vychází tak obrovské číslo.

Ano, to mám špatně, jde o prostup tepla, vedení tepla je něco trochu jiného.

Nemáte tam dvě alfy na povrchu skla - cca 8 a 20 - součinitel přestupu tepla vzduch/sklo a sklo/vzduch

lmgify

Zajímavá připomínka. Spočítat to ale ještě stejně nepůjde, protože nevíme, jak jsou tlustá ta rozhraní a jaký je na nich teplotní rozdíl, jak vyžaduje vzorec pro vícevrstvé rozhraní.

lmgify

Musím se opravit Žvaním tady o λ přídavných vrstev vzduchu kolem skla a přitom je řeč o koeficientech α přestupu tepla rozhraním.

lmgify

Pro výpočet s parametry α použijeme vzorec na prostup tepla, který je v podstatě upravený náš původní vzorec výše pro vedení tepla, ale s modifikovaným koeficientem lambda:

Q = λ.S.[(T2 - T1)/d].t

Q = (λ/d).S.(T2 - T1).t

Místo (λ/d) použijeme k = 1 / (1/α1 + 1/(λ/d) + 1/α2)

Po dosazení (α1=8; d=0,005; λ=0,8; α2=20) vyjde k=5,5 W/(m2.K), tedy plně v souladu s naší výše použitou tabulkovou referenční hodnotou 5,2 nebo 5,7 W/(m2.K) pro staré, jednovrstvé okno.

Následný výpočet celkového průchodu tepla za hodinu

Q = k.S.(T2 - T1).t = 5,5.0,96.40.3600 = 763 kJ = 0,2 kWh

už jen vrací stejnou rozumnou hodnotu.

--------------------------------------

Jako zajímavost z výpočtu k vyplývá, že tepelná vodivost skla v tlouštkách běžných pro okenní tabuli nemá prakticky žádný vliv na velikost prostupu tepla oknem. Největší podíl na zabránění průchodu tepla má součinitel prostupu tepla [rozhraním] vzduch-sklo a v menší míře pak součinitel prostupu tepla sklo-vzduch, což dává svým způsobem za pravdu názoru @ra252 v příspěvku výše, že "v okně i s jedním sklem nejvíc izoluje vzduch" . Hlavní funkcí skla je tam tedy to, že "stojí v cestě", ne že svým materiálem brání průchodu tepla (materiál skla je pochopitelně důvodem součinitelů prostupu).

 

david*
19.10.22 19:18

0x
lmgify

Ve své otázce jsi neuvedl zadanou velikost parametru λ, proto chvíli trvalo, než jsme se na nějaké hodnotě shodli. V našem výpočtu výše jsme použili 0,8 W/(m.K).

Je to školní příklad a jak už @ivanhorseman vysvětlil, protože se neuvažují přechodové vrstvy vzduchu na obou stranách skla, vychází úplná blbost: 27 648 kJ je 7,7 kWh a to je velká část výkonu typického kotle na vytápění rodinného domu jen na údajné ztráty únikem tepla jedním oknem běžné velikosti. Při takových ztrátách by ani nemělo smysl ten kotel v domě mít, protože by tam ve výsledku byla stejná teplota jako venku (-20°C !).

Výpočet s typickou hodnotou pro takto staré, energeticky a izolačně dnes už naprosto nevyhovující okno, vrací mnohem rozumnější hodnotu 720-790 kJ, která je 35 až 40x (!) nižší než výsledek v tvém příkladu. Moderní okna jsou dokonce dále ještě více než 7x úspornější (Uw ≤ 0,8 W.m-2.K-1 ) !

 

david*

0x
Tak takhle to má vypadat.

 

david*

Byl to obyčejný školní příklad, kdy se do vzorce dosadí dané hodnoty a vyučující hodnotí správný postup výpočtu.

Netřeba v tom hledat vědu.

lmgify

1. Ze začátku nebylo jasné, jestli je to školní příklad ze ZŠ/SŠ nebo dotaz na zjednodušený skutečný výpočet prostupu tepla oknem

2. Nedodal jsi celé zadání (chybějící &lambda

3. Nebylo jasné, který vzorec použít, proč následné výpočty dvěma různými způsoby vrací dva různé výsledky, který z nich je správný (jestli vůbec nějaký) a proč jeden je výrazně špatně (nový přepočet s lepším popisem podstaty jevu již odpor odstranil).

4. Vzorec, který jste měli použít, je pro tento případ a příklad nevhodný

 

david*

Myslím, že není třeba dále tuto věc řešit. Důležité je, že jsem si to nakonec našel sám a pro paní učitelku na výbornou. Tu lambdu jsem zadanou v příkladu neměl, ale na to je tabulka . Přesto děkuji za snahu, myslel jsem, že radíte právě žákům škol.

 

lmgify

Příspěvky s řešeními se rozvinuly do zajímavé diskuze o problému a začalo to trošku žít svým životem.

Nebylo to jen o řešení jedné slovní úlohy domácího úkolu, ale může to sloužit i jako zajímavý příklad a návod lidem, kteří sem později dorazí odkazem z Googlu.

Rozhodně si odtud něco odnáším.

lmgify

Můžeš napsat, z které třídy a předmětu (Fyzika?) ten příklad je a jaké tabullky používáte? Chtěl bych si udělat představu. Dík.

 

david*
20.10.22 22:05

lmgify

Díky.

Učebnici jsem našel (35+ let stará!). Těžko věřit, že se z toho ještě někde učí. Už při prvním náhledu mě zarazilo to SPN.

Stránku s tabulkou nerozeznávám.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]