Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Delitelnost vyssich cisel

Od: zmatikykuli odpovědí: 16 změna:

No, cislo 4559 není prvočíslo. Jak zjistím, čím je delitelné? Na základní škole...

Díky!

 

 

16 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


0x
zmatikykuli

to jsem znal, ale tohle číslo není delitelné ničím z toho (11, 13, 17, 19...)

takže to bude třeba dělitelný 59 nebo 79...? Jak to se to dá zjistit jinak než hodinovým strefováním?

zmatikykuli

řešení jsem našel... ale ne jako holka na základce:

47x97

mathsolver.microsoft.com/...

 


0x

Zkoušej postupně další prvočísla ... nejspíš asi na kalkulačce. Víme, že to není prvočíslo, takže to někdy vyjít musí. Seznam prvočísel: matematika.cz/...

zmatikykuli

tak na kalkulačce to dělat holka ve škole asi nebude, že ano... neznáme jiný postup?

Známe. Tužkou na papíře.

Otázka je, jak dlouho by někdo tímto způsobem prověřoval např. číslo 6338219?

To číslo je součin prvočísel 2087 a 3037, která jsem náhodně zvolil ze seznamu prvočísel v článku wikipedie - odkaz příkládám

cs.wikipedia.org/...

Možná by to někdo stihnul do konce školního roku

napoveda1z
Nejvetsi zname prvocislo ma prez 22 milionu cislic. To by postupnym zkousenim i s vyuzitim veskereho vypocetniho vykonu bylo bez sance i v radu doby existence vesmiru.
fyzmatik.pise.cz/...
U velkych cisel to je nejak jinak, nevim ale jak.

 


0x

Bez použití nějakého matematického programu to nelze zjistit jinak, něž postupným zkoušením - tedy postupným dělením jednotlivými prvočísly.

Existuje sice určité pravidlo, ale použitím toho pravidla stejně nelze to "síto" nijak výrazně zjednodušit.

To pravidlo je jednoduché. Popíšu ho na dvou náhodně zvolených příkladech.

17 krát 7 = 119

Krajní číslice součinu je 9, protože součin krajní číslice čísla 17 (tedy sedmičky) s tou druhou sedmičkou je 49

---

23 krát 39 = 897

Krajní číslice je 7, protože 3 krát 9 = 27

---

Dané číslo končí na 9. Takže je předpklad, že to může být součin čísel končících na trojky nebo končících na sedmičky.

Můžu např. jako první "prověřit" součin 37 krát 47, což je 1739 (to je příliš malé číslo)

Jako další můžu např. prověřit součin 47 krát 67, což je 3149

Dávám to sem pro zajímavost. Tento způsob rozhodně není nějaké ulehčení.


doplněno 01.02.21 21:59:

Možná je určitým ulehčením tento postup:

Krajní číslice zadaného čísla 4559 je 9.

Prověřím tedy nejprvě tyto čísla : 9,19,29,39,49,59,69,79,89,99

A dál prověřím dělitele těchto čísel.

4559 není dělitelné 3 a tedy není dělitelné ani 9, ani 39, ani 69 ani 99

Tím jsem vyloučil tyto čísla.


doplněno 01.02.21 22:05:

19 a 29 jsou prvočísla.

39 je 3 krát 13.

49 je 7 krát 7.

59 je prvočíslo.

79 je prvočíslo.

89 je prvočíslo.

Tedy nejprve prověřím součiny čísel, jejichž krajní číslice jsou 7.

Ale neprověřuju 27,57,87, protože tyto čísla jsou dělitelný 3, ale zadané číslo není dělitelné 3.

Zadané číslo není dělitelné ani 7 ani 11, takže neprověřuju ani 7, ani např. 77.

Např. součin 17 krát 37 je zbytečný prověřovat, protože je evidentně výrazně menší než zadané číslo, protože např. 20 krát 40 je 800. Např. součin 37 krát 97 je taky zbytečný prověřovat, protože 40 krát 100 je 4000, což je menší číslo než zadané číslo.

Taky je ale např. zbytečný prověřovat součin 67 krát 97, protože tento součin je zcela jistě větší než zadané číslo, protože součin 60 krát 90 je 5400.

 


0x

Ak zlyhaju bezne definicie delitelnosti, napr troma, piatimi a pod, ake sa ucia na zakladnej skole, potom zostava len hruba sila ...

 

 

hop®

0x

Promiň, trošku mimo téma...
... v první řadě jsem se zamyslel, jestli ve svém nicku nemáš na konci chybu v i/y...
... nemáš. Asi bych měl jít chrápat...

 

hm*

0x

Tohle číslo už je pro základku zbytečně veliké. Ale přikláním se k tomu, že když selže běžně známá dělitelnost čísly 2-5, tak jedině zkoušet.

Toto číslo se ještě ručně zvládnout dá, ačkoliv, jak jsem uvedl, je s tím zbytečná práce. Zkoušet stačí do, odhadem, 70 (60*60=3600, 70*70=4900). Čísly 2, 3, 4 ani 5 to nejde, další prvočísla do 70 se dají z hlavy celkem snadno vymyslet a je jich "jen" 16.

 

napoveda1z

0x
Tak vyzkouset bude treba vsechny cisla od 2 az do poloviny tohoto celeho cisla, tedy 2279. Avsak samozrejme nebudes zkouset cislici po jedne.
Na prvni pohled vidime, ze cislo neni delitelne dvemi, tedy neni delitelne jakymkoliv nasobkem dvou, uz jen tedy licha cisla.
Cislo neni delitelne peti, tudiz neni delitelne zadnym cislem koncicim cislici 5 nebo 0 (tedy nasobky peti).
Zkusim - cislo neni delitelne tremi, tudiz neni delitelne zadnym nasobkem tri.
Zkusim - cislo neni delitelne sedmi, tudiz neni delitelne zadnym nasobkem sedmi.
Dal zkousim delitelnost jednotlivymi prvocisly, tedy 11, 13, 17, 19, 23, 29 ... Kdyz cislo neni delitelne danym cislem, tak ani jeho nasobkem.
Je to docela reseni hrubou silou, bohuzel ti vic poradit neumim. Na zakladku dost tezka uloha.
Pro zkoumani delitelnosti velkych cisel snad existuji nejake algoritmy, ktere ale ja neznam. Hrubou silou nebo sitem urcite nebudes zkouset cisla radu 10^100.
hm*

> vyzkouset bude treba vsechny cisla od 2 az do poloviny tohoto celeho cisla

Ne do poloviny, ale do druhé odmocniny (67). Větší kandidáty nemá smysl zkoušet, protože při jejich násobení větším číslem, než je odmocnina, už se zkoumané číslo určitě přestřelí, takže smysl by mělo zkusit násobení kandidáta jen s číslem menším, než je odmocnina, ale případný úspěch už bychom objevili dřív při testu toho menšího čísla. (Snad jsem to napsal dostatečně pochopitelně.)

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]