Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Fyz priklad !

Od: emmapomoc odpovědí: 8 změna:

Prosím vás pomôžte mi vypočítat tento príklad ! výsledok by mal byt 50 no potrebovala by som POSTUP dakujem veľmi pekne

PRIKLAD:

Jestliže je v oscilačním obvodu zařazen první kondenzátor, kmitá obvod s frekvencí 30 kHz. Je-li místo něj zařazen druhý kondenzátor, kmitá obvod s frekvencí 40 kHz. Jaká bude frekvence vlastních kmitů oscilačního obvodu, jestliže do něj zařadíme oba kondenzátory zapojené paralelně? Předpokládáme, že indukčnost cívky zařazené do obvodu je stálá.

 

 

8 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

host

0x

Zkusíte to podle Thompsonova vzorce pro rezonanční LC obvod? Jistě ho znáte a pak lze zjednodušit na vztahy mezi frekvencemi a kapacitami. Dal by se ihned vyštrachat vzoreček, ale když k vztahu dojdete sám, obohatí vás to. Odvozené vzorečky se nemusí pamatovat, pokud víte z čeho vycházejí.


doplněno 26.01.21 16:17:

LC jsou pod odmocninou, takže když chcete mít kapacitu bez odmocniny, tak vzoreček upravíte na f2 = něco/ C takže se bude uvažovat poměr druhých mocnin kmitočtů k poměru kapacit. Tohle bývala typická úloha při řešení laděných obvodů přijímačů s ladicím kondenzátorem (nověji kapacitní diodou).

emmapomoc

Dobrý deň dakujem velmi pekne za odpoved no žial moja úroveň fyziky je velmi chabá a nedokážem tento príklad vypočítat sama prosí pomohli by ste mi? velmi si to cením ide mi o známku

emmapomoc

Prosim vas nenapisal by ste mi to na papier ja to naozaj neviem vypocitat mne 4 vychadza na vysvedceni dakujem velmi pekne

host

 


0x

f1 = 30 kHz = 1 / (2 * pi * sqrt(L * C1)) sqrt = odmocnina

f2 = 40 kHz = 1 / (2 * pi * sqrt(L * C2)) sqrt = odmocnina

skladanie kapacit paraelne C = C1 + C2

hladany vysledok f = 1 / (2 * pi * sqrt(L * C)) sqrt = odmocnina

zvysok su jednoduche matematicke upravy

 

host

0x

No to vám dal pan učitel pěkný "špek", nebo "oříšek k rozlousknutí". Tak postupně: Vezmeme podobný příklad.

Ladicí obvod pro střední vlny je laděný proměnným kondenzátorem s maximální kapacitou 500 pF (čti pikofaradů). Při této nejvyšší kapacitě je laděný obvod naladěný na frekvenci 500 kHz. Při otáčení knoflíku nasazeném na osičku otočného kondenzátoru se jeho kapacita zmenšuje až k minimu ale tím se obvod ladí na stále vyšší kmitočet.

Otázka zní: pro jak velkou kapacitu je obvod naladěný na konec stupnice s kmitočtem 1500 kHz?

Ze vzorečků uváděných výše se dá odvodit, že poměr kmitočtů f1 a f2 je rovný poměru odmocnin kapacit C1 a C2. Abychom se zbavili odmocnin, rovnici umocníme na druhou a máme poměr f12 / f22 který se rovná poměru kapacit C1/C2 ale protože jsou ve jmenovateli musí se použít obrácený poměr, tedy

poměr p = f12 / f22 a tento poměr je rovný poměru kapacit C2 / C1

nebo si ho popíšeme srozumitelněji jako

p = fmin2 / fmax2 a tento poměr je rovný poměru kapacit Cmax / Cmin

Dosadíme p = 5002 / 1 5002 = 250 000 / 2 250 000 = 0,111 1 a v tomto poměru pak musí být menší ta minimální hodnota ladicího kondenzátoru takže Cmin = 500 . 0,1111 = 55,5 pF

Váš příklad je mnohem zapeklitější, protože máte zadané pouze frekvence, to je na delší povídání. Příště, pokud již nemáte vyřešeno.

 

host

0x

Vezmeme váš příklad, ale trošku ho zjednodušíme, aby to bylo pochopitelnější a zvolíme trošku jiné hodnoty

Máme neznámý kondenzátor C1 se kterým obvod kmitá na frekvenci 40 kHz. Když místo něj zapojíme druhý C2, kmitá obvod na frekvenci 20 kHz. Aby obvod kmital na nižší frekvenci, musí být kapacita větší.

V jakém poměru musí být ten druhý k prvnímu? V poměru z prvního příkladu, tedy v poměru druhých mocnin frekvencí. Tento poměr je f2max / f2min a zde to je poměr 402 / 202 = 1600 / 400 = 4. Hurá! vidíme, že druhý kondenzátor je 4 x větší než první.

Takže máte první kondenzátor C1 a druhý má kapacitu p krát větší než C1, (kde p je vypočítaný poměr druhých mocnin frekvencí).

V příkladu máte vypočítat frekvenci pro kapacitu C3, která je součtem kapacity C1 a C2, (která tedy je C1 + p krát C1) . Hledanou frekvenci budeme počítat z nového poměru kapacit, uděláme poměr nové kapacity C1+C2 k původní kapacitě C1 a pak z poměru frekvence odpovídající kapacitě C1 najdeme hledanou frekvenci f3

Píšeme : C1 / C1 + p . C1 což upravíme na C1 / C1 (1 + p) kde se nám kapacita C1 vykrátí a zbyde nový poměr q = 1+p v našem příkladu to je 1 + 4 = 5. To je poměr původní kapacity C1 k součtu kapacit C1 a C2.

V tomto novém poměru jsou i druhé mocniny frekvencí, takže když nový poměr q odmocníme, máme poměr frekvencí a když s ním vynásobíme původní frekvenci f1, vyjde nám hledaná frekvenci f3. V tomto případě odmocnina z 5 je asi 0,2236 krát 40 kHz a vyjde nám asi 17,8 kHz.

Vypadá to šíleně složité, ani sám nevím, jestli je to pravda, jestli nekecám, ale snad to povzbudí některé jiné rádce, kteří budou správný postup a výsledek.


doplněno 27.01.21 16:18:

Jen doplním částečné výsledky k vašemu zadání:

f1 = 40 kHz, druhá mocnina 1 600 kHz

f2 = 30 kHz, druhá mocnina 900 kHz

poměr p = f1 na druhou / f2 na druhou je asi 1,777, v tomto poměru jsou kapacity

poměr q pro původní kapacitu C1 k součtu kapacit C1 + C2 je poměr plus 1, tedy 2,777

odmocnina z tohoto poměru q je asi 1,666, kterou znásobíme původní frekvenci 40 kHz a tak by mělo vyjít asi 24 kHz.

Vy uvádíte, že to má být asi 50, takže jsem došel k úplně jinému výsledku a tak je možná něco špatně, ale důležiý je poměr druhých mocnin frekvencí k poměru kapacit p = f2max / f2min = Cmin / Cmax


doplněno 28.01.21 10:31:

Takový příklad se snad neřeší ve fyzice, ale je typický pro předmět elektronika.

Škola by měla učit zásadnější věci, než takovéto nereálné příklady. Možná máte i jiné, praktické příklady použitelné v praxi, ale ty asi umíte sama. Tento je zbytečně komplikovaný.

host

To vám tedy dávají příklady.. místo aby vás učili něco praktického.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]