Nejste přihlášen/a.
Dobrý den, potřeboval bych se dozvědět, kolik SUDETSKÝCH Němců bylo odsunuto z ČSR. Když hledám v učebnici, najdu pouze celkový počet, ani na internetu nemohu najít co potřebuju. Děkuju
Nemůžete najít, protože takové číslo pravděpodobně ani neexistuje. Neexistuje z mnoha důvodů. Jednak není přesně definován pojem Sudety, jednak se minimálně severní hranice Sudet neshoduje s hranicí Čech tak, jak ji známe dnes. Dalším problémem je, že k odsunu či odchodu docházelo v delším časovém úseku a různými způsoby. Jednak šlo o "dobrovolné" odchody, divoké odsuny, organizované odsuny. Pak to taky neprobíhalo v jedné linii. Docházelo např. k přesunům německého obyvatelstva do vnitrozemí a teprve následně "za čáru". Pak je tu taky otázka, kdo je to ten "Němec". Celá řada obyvatel, nejen v pohraničí uzavírala smíšená manželství. Je dítě vzešlé z takového svazku Čech anebo Němec?
Navíc s postupující frontou docházelo k pohybu jak civilního obyvatelstva, tak armády takže, jak vlastně vypadá ten sudetský Němec? Je to moje babička, která mluvila německy, ale narodila se na území dnešního Polska? Je to můj otec, protože se narodil do smíšeného manželství na území Velkoněmecké říše a má tedy v papírech německou národnost? A byl by tím sudetským Němcem, kdyby se narodil o několik let později, kdy byla rodina přesídlena nikoliv do Německa, ale pouze do vnitrozemí?
Patří do výčtu odsunutých osob také ti, kteří byli vyhnáni ze svých domovů, ale měli smůlu a do země svých předků nikdy nedorazili? Válka je kurva a lidi dokážou být svině a nezáleží na tom, jestli mají v papírech národnost českou, německou nebo třeba čínskou. Moc jsem Vám nepomohl, ale snad se mi podařilo nastínit složitost diskutované problematiky.
Kde jste vůbec přišel k takto formulovanému dotazu? Není to zase nějaký výplod některého z našich skvělých pedagogů?
Já si říkal jak to mám asi zjistit. Teď jen nevím, co napsat učiteli jako odpověď. Moc děkuju, aspoň už nebudu zbytečně hledat.
Já se domnívám, že pan učitel pouze nevstřebal rozdíl mezi Němcem sudetským a "obecným" Němcem žijícím na území ČSR. Ale, jak píšu, je to jen moje domněnka.
to, co píše amper, je pravda, teoreticky by se k jakýmsi číslům dojít dalo tak, že by se šlo po konkrétních údajích o transportech - jak těch počátečních divokejch (neboli zrcadlovejma pochodama smrti v český režii), tak pozdějších organizovanejch (k těm by bylo relevantnějších údajů víc), asi jednodušší a přesnější by prostě bylo srovnat poslední údaje z předmnichovský republiky, resp. z oblastí Sudet, z tohodle čísla odečíst padlý, nezvěstný a i zajatý (tohle by šlo přinejhorším statisticky), s trochou velkorysosti by se asi daly pominout přirozený smrti s tím, že by byly tak nějak vyrovnaný nově narozenejma, a ještě by se odečetl ten malej zbytek neodsunutých... (ty co "měli smůlu" (kulantně řečeno...) a jaksi se už živý za hranice ČSR nedostali, bych samozřejmě k odsunutým zařadil, i když to taky není přesný);
jak už bylo konstatováno, je absurdní (pokud by nemělo jít o z nějakého důvodu podrobný výzkum) rozlišovat sudetský a vnitrozemský Němce a nejspíš se jen tak z domu přes PC k takovým datům nejde lehce propracovat, a skoro jistě je pointa jednoduše v tom, že si soudruh / soudružka vyučující neuvědomujou, jaký termíny vlastně používají...;
z pilnosti můžete přidat, že dle našich střízlivých odborných zkoumání bylo na 20 tisíc Němců (opět samozřejmě jak sudetských, tak protektorátních) povražděno (ano, to je správný termín) českou lůzou... (odkazy na to lze na netu najít, ty studie samozřejmě jen tak přes google nenajdete); z logiky věci musel bejt počet znásilněnejch několikanásobně větší (pochopitelně na rozdíl od vraždění, na znásilňování se nepochybně vydatně podíleli i sověti, ale na desítky tisíc jistě stačili Češi)
Můj pes říká, že k žádnému odsunu sudetských Němců nedošlo.
Došlo k "odsunu" sudetských Čechů, ale to byl spíš útěk, ne odsun.
A pak došlo na základě rozhodnutí vítězných mocností k odsunu občanů Říše na území Říše v poválečných hranicích. A to bez ohledu na to, kde se tito občané Říše na území ČSR vzali.
Nedovedu si predstavit udrzovani ciziho naroda v state naroda druheho. Ano, to je vždy problematické. Ovšem máte celou řadu příkladů. Polská, dnes ukrajinská, ruská či vietnamská menšina u nás. Polská či turecká menšina v německu atd atd. Celé USA jsou kupou přivandrovalců. Věta, že: Bílý muž posílá černého muže do války proti žlutému muži, aby bojoval za zem, kterou ukradl rudému muži, je toho dokladem. (nepřesnosti omluvte)
V roce 1935 ve volbách do parlamentu ČSR zvítězil Konrád Henlein s 1 200 000 hlasy.Teprve na druhém místě byli agrárníci s 1100 000hlasy a ČSSD s 1000 000 hlasů a Gottwald s 900 000 hlasy.Z tohoto počtu a z projevů Henleina ,který tvrdil,že zastupuje téměř 4 miliony sudetských Němců se dá utvořit obrázek situace po válce.
JABRAKA
Podle předválečného sčítání žilo v Československu 3,1 mil. osob, které se přihlásily k německé národnosti. Dle těchto oficiálních čísel se odvíjí i odhad počtu odsunutých Němců po II. světové válce. Avšak i této skupiny obyvatelstva se dotkly válečné události. Odhaduje se, že zhruba 300 až 500 tisíc Sudetských Němců padlo jako vojáci wehrmachtu a SS na frontách 2. světové války, nebo bylo zabito při válečných událostech. [14] [15]
Podle některých zdrojů bylo do konference vítězných mocností v Postupimi dne 2. srpna 1945 minimálně 700 tisíc sudetských Němců divoce vyhnáno anebo sami uprchli. Z toho jich cca 300 tisíc uteklo samo před postupující Rudou armádou na základě tzv. Neronova rozkazu, který vydal Adolf Hitler 20. března 1945. Jednalo se zejména o Němce ze severní Moravy a Slezska.
Dalších cca 400 tisíc jich bylo vyhnáno při tzv. divokém odsunu. Dle údajů společné komise českých a německých historiků při něm zahynulo 19 až 30 tisíc Němců. Počet nezvěstných je odhadován na 200 tisíc. Mnoho lidí zahynulo nebo zmizelo až v Německu nebo Rakousku. Jsou známy případy, kdy se sudetští Němci stali obětí starousedlíků, kteří je považovali za příčinu války, při které o vše přišli.
Počátkem roku 1947 obdržel tehdejší prezident republiky Edvard Beneš výkaz - pamětní spis od zplnomocněnce pro odsun, ve kterém se psalo, že do 1. listopadu roku 1946 bylo z českých zemí odsunuto celkem 2 170 598 Němců, z toho počtu 1 420 598 osob do americké a 750 000 do sovětské okupační zóny Německa. Zdroj: wikipedie
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.