Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Neporušuje učitel pravidla?

Od: kk* odpovědí: 49 změna:
Dobrý den. Syn je ve třetí třídě. Máme teď trochu problém se čtenářský deníkem. Dnes jsem paní učitelce několikrát volal a protože to nebrala tak jsem napsal sms. Psal jsem že kniha kterou má syn rozečtenou je rozsáhlejší a nestihne ji dočíst do konce školního roku. Učitelka moji sms přečetla před celou třídou s tím že synovi řekla že dostane za tři na vysvědčení. Má právo učitelka toto udělat? Myslím tím to přečtení sms. Nepřipadá vám to jako šikana?

 

 

49 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

rv*

9x

Někdy by to chtělo kantora typu Igor Hnízdo. A nejen na žáky, ale i na rodiče. Přehnaná citlivost k možné újmě trpícího žáčka a jeho nadměrná ochrana vede akorát k tomu, že nám vyrůstá už nekolikerá přecitlivělá generace, která se neobejde bez psychologa/psychiatra/psychofarmak, protože svět kolem je tak zlý a nebere na citlivého člověka ohledy.

 

111®

6x

listovní tajemství...sms podléhá listovnímu tajemství stejně jako dopis..

kk*
05.06.19 19:28

Děkuji!
Listovní tajemství s tím nemá co dělat. Odesílatel ani adresát jim vázání nejsou. Týká se jen dalších osob, které eventuálně zprostředkovávají komunikaci.
vilik*
Dobrá rada, tazatelka vlítne do školy kvůli šikaně, začne mávat tajemstvím a listinou práv a ve škole z ní kvůli neznalosti udělají takovou p--u, že na nějakou údajnou šikanu hnedka zapomene a bude mít pokoj. Vlastně ne, ve sborovně se to bude vyprávět ještě po letech.
Zdejší právníci, bodujte tři jedničky i Lojzičku dál.

Milý Vildo, v našich odpovědích neřešíme ani šikanu, ani vhodný či nevhodný způsob komunikace tatínka s učitelkou formou SMS, ani důvod nepřečtení knihy žákem. Pouze to, nač se tazatel ptá a to: jestli učitelka může číst veřejně (před dětmi) rodičovu SMS, která byla adresována jí.

vilik*
Milá Lojzičko, učitelka SMS od rodičů a přátel školy, jakožto od svých ctitelů a příbuzných, může vydat třeba tiskem ve stotisícovém nákladu. Pokud tedy neporušuje jiný zákon, namátkou mě napadá takový ten o hanobení rasy a národa.
Co by nesměla a zaměstnavatel by mohl po zveřejnění vyvodit patřičné důsledky, jsou SMS došlé ne přímo jí, ale prostřednictvím její osoby jejímu zaměstnavateli, v tomto případě škole, v které působí.
Tady bych řekl, že když není zmíněno, že disponuje služebním telefonem a SMS jde tak na její přístroj, jde o soukromou zprávu.
Kdo nesmí SMS číst a šířit je Lojza u Ou tů.
Ještě nějaký problém?

 


4x

Listina základních práv a svobod:

2/1993 Sb.

čl. 13

Nikdo nesmí porušit listovní tajemství ani tajemství jiných písemností a záznamů, at již uchovávaných v soukromí, nebo zasílaných poštou anebo jiným způsobem, s výjimkou případů a způsobem, které stanoví zákon. Stejně se zaručuje tajemství zpráv podávaných telefonem, telegrafem nebo jiným podobným zařízením
zakony.centrum.cz/...

Pokud jsem adresát nebo odesílatel, tak záleží jen na mě, jestli to někomu řeknu nebo neřeknu. Listovní tajemství se týká jen prostředníků. Tady jde o důstojnost žáka vůči ostatním, s listovním tajemstvím to nemá nic společného.

 

idanova*

4x

Zdravím. Vy máte problém se čtenářským deníkem? Nebo ho má syn? Já bych to vzala z 2. konce. Má rodič právo obtěžovat učitelku telefonáty a SMSkami? Proč se neustále řeší, na co mají či nemají kantoři právo, a proč se neřeší, proč si žáci neplní své povinnosti a proč je nedělají včas? A proč nepotrestají rodiče své dítko - lajdáka, aby si své školní věci řešilo tak, aby je zvládalo včas a samo, bez otravování kantorů rodiči? Přeci jsme všichni chodili do školy a víme, jak by to mělo "chodit". My, kdybychom (tenkrát) přišli za rodiči s tím, že nestihneme přečíst knihu do termínu, tak bychom od nich dostali pár facek a zvládli bychom to, kdybychom měli číst celou noc. Dnes rodiče otravují kantory a nutí je k nevýchovné schovívavosti k těm, jejichž rodiče otravují. A jak to budete dělat, až váš "lajdák" nebude stíhat v zaměstnání? Budete volat a SMSkovat šéfovi, nebo přímo majiteli firmy? Nepřipadá vám to jako šikana? Ano připadá. A ptám se, proč šikanujete učitelku, která místo vás vychovává vašeho lajdáka? Jediné, co mohla udělat, abyste oba se synem pochopili, že tudy cesta nevede, je přesně to, co udělala. Jinou možnost jste jí nedal. Srovnejte si synka, ne učitelku. Ida


doplněno 06.06.19 11:27:

@pletiplot, myslíte do dobře, ale nevýchovně. Kluk si zavinil školní problém, přehodil ho na tatínka a ten ho celý hodil na učitelku. To je přeci špatně. Je fajn, že tatínek se o kluka stará (je to jeho povinnost), ale nemá ho učit, že jeho úkoly za něj ve škole a pak v životě bude řešit "nadřízený", kterého k tomu tatínek donutí. Když kluk nepřišel na to, že by měl on sám a včas zajít za učitelkou a požádat o radu jak situaci řešit, tak mu to měl poradit otec. Jak a o co má učitelku požádat. Ne jak utéct od problému, který si sám zavinil a učit se být nezodpovědným. A z toho všeho se řeší, jestli učitelka měla právo číst před třídou SMSku (kterou vůbec neměl otec právo psát - vrchol drzosti), a dokonce, zda to není šikana. Jasně, že to udělala učitelka správně. Kluk poznal, že mu nebude stranit i kdyby tatínek napsal 10 esemesek a bude s ním jednat jako s ostatními dětmi, a děti doma "vyřídí" svým rodičům, jak v žádném případě nenutit učitelku k nějakým úlevám na úkor ostatních. Kluk je někde u mobilních her a v pohodě, a i my tady řešíme práva a povinnosti učitelky. Přitom chybu udělal kluk a otec. Učitelka jim (i dalším rodičům a žákům) jen názorně vysvětlila, kudy cesta nevede. Ida

Ido s Vaši představou Tereziánské výchovy nesouhlasim. Devítiletý kluk zřejmě rád čte, vybral si větší a asi náročnější knížku, kterou zřejmě po obsahové stránce zvládne, jen přecenil tu rychlost. Ano, informovat učitelku telefonicky v den, kdy je termín, je prostě pozdě, to že to nestihne muselo být jasné týden dopředu, ale kluk možná doufal, že to ještě nějak zvládne a rodičům to neřekl. Výsledkem je, že rodič se v pondělí ráno dozvídá, že dnes je termín pro čtenářský deník a není tam co napsat. Volí trochu panické a řekněme nevhodné řešení volat učitelce, tam kde by stačila omluvenka na papíru.
Ale co dál. Učitelka žáka naprosto nevhodně "trestá" způsobem, který snižuje jeho důstojnost - takové tresty jsou ve školství naprosto nepřípustné. Přitom on nic strašného neudělal, jen neodhadl náročnost tě četby, což je v devíti letech naprosto normální. Nevykašlal se na to, ani to neopsal, naopak má o četbu skutečný zájem a to je přeci cíl toho deníku. Takže řešení za učitele by mělo být zadat mu napsat záznam o té knize až do místa, kam dočetl, a využít toho k podpoře jeho fantasie.
Že rodič otravuje učitele telefonem je blbý, rodiče si myslí, že učitel je soukromý opatrovník jejich dětí, nelze ale chybu rodiče de facto transformovat na trest pro žáka.
Nesouhlasím opět. Klukovi je devět. Má ještě nárok řešit některé situace úplně blbě a poučit se z toho, ale ne trestem. Trestat lze jen za něco, co už vědět měl. Že kluk sedí u videoher víte odkud? Možná právě sedí nad tou knihou. Žádnou úlevu tu nevidim. Kluk přečetl na objem možná víc, než většina ostatních žáků. Že je knížka tlustší než u ostatních dokáže učitelka posoudit snadno. Jestli si myslíte, že snížením známky z češtiny ho naučíte hlásit včas, že nestíhá, tak to je nesmysl. Neumí to ani mnozí dospělí. Známka má hodnotit jeho schopnosti v češtině, ne "soft skills" jako plánování času. Naopak bude odcházet s pocitem nespravedlnosti, protože knížce se věnoval hodně. Výsledek bude frustrace a úvaha, že příště si vybere nejlehčí cestu navzdory tomu, že výsledek bude jen podprůměrný, ale to je jedno, protože cílem hry na život je všechno ošulit.
Souhlasim, ze otec SMS psát neměl, ale to je chyba otce. Vracet to synovi tím, že ho zesměšním před třídou, je naprosto nepřípustné.

 


2x

Právo neprávo, nevím. Ale jestli to bylo tak, jak říkáte, tak se určitě nezachovala vhodně.

Jen Vás poprosím, nevolejte učitelům, když jim nepotřebujete něco zrovna teď - urgentně - říct. Kdyby mně nějaký rodič volal několikrát ráno kvůli informaci, kterou mi může zaslat e-mailem, tak bych z toho taky nebyla nadšená. Jinými slovy, toto je důvod, proč Vám ten telefon nezvedala Člověk v tu dobu neví, kam dřív skočit, a Vaše informace rozhodně není z těch, která by se musela v tom šíleném shonu řešit.

 


2x

Čtenářské deníky jsme dělávaly už v 60. letech minulého století. Nás pár děvčat, které jsme rády četly, napsalo obsah knih, pak to kolovalo po třídě a ti "nečtiví" si to opisovali. Jejich věc, já četla ráda.

Pokud učitelka nadiktovala seznamy knih, bylo třeba se jimi prokousat. Když nadiktovala jen autory, volný výběr, čtenáři si vybírali z jeho děl tu nejtenší knížku. Tak to chodilo vždycky. Proč si tedy chlapec, maje na výběr, sáhl po tlusté bichli? Byl sám proti sobě, tenkou už by měl přečtenou.

At napíše, kam až dočetl, tím nebude podvádět. Učitelka to jistě pochopí.

Ale i chování učitelky je zvláštní, pokud mluvíte pravdu. Když dostanu SMS, je jen pro mě a a nebudu ji troubit nikde v kolektivu, aby se ostatní žáčkovi smáli. V tom udělala chybu. Ale každého někdy učitel ztrapní, měli jsme sraz ze základky po 49. letech a tam se něco navzpomínalo na školní trapasy!

Tak si z toho nic nedělejte, chlapec at čte, kam dojde, má na to ještě 3 neděle. Zbytek dočte o prázdninách. Jaga.

Třeba už tuto učitelku ani v příštím školním roce mít nebude. A kvůli jedné nedočtené knížce mu jistě vysvědčení nezkazí.

 


1x

Podle sdělení devítiletého dítěte těžko soudit, co přesně se ve třídě stalo. Nebyla by lepší schůzka s učitelkou?

kk*

Máte pravdu. Na druhou stranu si myslím že i devítileté dítě ví že něco není v pořádku. Vytáhla o hodině telefon, celá třída se shlukla kolem učitelky a ona četla moji zprávu. Krom samozřejmě syna.

 

liska5

1x

To bych si s účou teda popovídala. A nebuďte u toho sám! Veměte manželku nebo někoho z blízkých. Nebo to proberte přímo v ředitelně školy. Aby nebylo tvrzení proti tvrzení. Ona taky soukromý problém zveřejnila. Chtěla bych vědět, co tím sledovala, že musela třetáka, který nic špatného neprovedl, takhle pokořit? Na takových dětičkách se nespravedlnost může na dlouho podepsat. .

juras22

Souhlasím, v tomto případě to neřešte s učitelem, ale zajděte přímo za ředitelem školy.

 

xx*

1x

At už učitelka porušila, co chtěla (a ano, číst sms před celou třídou je asi trochu přes čáru), Vy byste se měl spíš zajímat o to, aby si syn plnil své povinnosti. Všichni tady jsme zřejmě základkou prošli a přečíst za školní rok 6 knih není zas taková hrůza. Jestli z něj chcete něco mít, měl byste na něj dohlížet, aby si své povinnosti plnil. Protože přečíst knížku není ani zdaleka ten nejhorší problém, kterému bude muset v budoucnu čelit

 

111®

1x

je s podivem v co se zvrhl dotaz na porušení zákona!

Už zase? Jakého zákona?

111®

co se čílíš babičko: ty máš právnický titul, že jsi si tak jistá, že k tomu nedošlo? a jestli to nemůžeš zkousnout, tak porušení slušných mravů a basta..

 


1x

No já bych řekla, že učitelka v žádném případě neměla žákům číst esemesku, nebot jim nebyla adresovaná. Ani dost dobře nechápu, za jakým účelem to udělala. Přece se nemohla dožadovat dětí, aby jí potvrdili nějaké její rozhodnutí ohledně známkování. Maximálně tu zprávu mohla přečíst svým kolegům, někde ve sborovně, když teda potřebovala poradit. A jestli to udělala jenom za účelem zešměšnění žáka, tak je to téměř za hranou pedagogického chování. Já bych si zjistila, jestli má ta učitelka potřebné vzdělání k vykonávání svého povolání, protože tímto podle mého názoru sice neporušila listovní tajemství, ale rozhodně porušila etiku pedagoga.

novinky.cz/...

 

111®

0x

nemá právo, porušuje listovní tajemství..

Cože porušuje?

 

hahanaj*

0x

Jen nechápu proč jste psal učitelce sms - určitě lepší jednání by bylo osobní... Njo jsem asi ze staré školy.

kk*

Asi 10x jsem ji volal před vyučováním. Ani jednou mi to nezvedla. Pak jsem napsal tu sms na kterou mi ale paní učitelka neodpověděla. Zpět také nezavolala. Pouze asi tedy tu sms s velkou pompou přečetla před celou třídou. Já nemám problém jednat osobně z oči do oči.

 


0x

Tak jsem zas o něco chytřejší - přečtu-li veřejně jakoukoli zprávu, jejímž jsem adresátem, budu potrestána dle trestního zákoníku

111®

@jedu: ne jakoukoliv týkající se tebe , v tom máš svobodnou volnu... ale jakoukoliv týkající se třetí strany..

111®

blíže Telekomunikační zákon, Díl 12 ,§84 a násl.

@111 - Máte-li na mysli "Telekomunikační tajemství a ochrana osobních a zprostředkovacích dat", pak se odvoláváte na neplatnou normu - a ještě špatně, protože uváděný § 84 se vztahuje na "Právnické nebo fyzické osoby, které vykonávají telekomunikační činnosti, jejich zaměstnanci a jiné osoby, které se podílejí na vykonávání telekomunikačních činností".

Ale to už je silně nad rámec původní otázky.

111®

ježiš já to jen prolítl, já to nestudoval , ale to na faktu nic nemění...jen jsem dal odkaz at si to každej počte..

 

cze

0x

No každopádně se váš kluk musel cítit před celou třídou blbě. SMS byla určená učitelce ne dětem ve třídě.

 


0x

Čtení SMS od rodičů dětem ve třídě je zvláštní. Nenazvu to přímo šikanou, ale s učitelkou bych o tom pohovořila a ptala se na důvod. Byla v SMS nějaká velmi soukromá informace, která mohla syna před dětmi zesměšnit? Pak máte oprávněný důvod se zlobit. Ale jste s učitelkou v kontaktu celý školní rok a jistě už z ní máte nějaký dojem.

Případná trojka z ČJ na vysvědčení - nedočtená kniha jistě výrazně neovlivní kvalifikaci. Může hrát určitou roli při rozhodování se mezi známkami, ale základem by měla být znalost ypsilonů ve vyjmenovaných slovech, shodě podmětu s přísudkem a jiné důležité učivo ve 3. třídě. Pokud má syn náběh na trojku, je ještě čas si známku opravit. A do čtenářského deníku jistě stihne připsat (a přečíst) nějakou útlou knihu. Rozečtenou obsáhlou a´t si nechá na prázdniny.

 


0x
A proč tu knihu nedocte?

Protože to nestihne do termínu, který učitelka pro čteářský deník vyhlásila?

A zbytek třídy to stihne? Jen váš syn ne?

kk*

Zbytek to stihne protože četly jen útlé knížečky. Syn si vybral knihu o větším počtu stran a teď to jednoduše nestíhá. Ve skutečnosti toho ale přečetl mnohem víc než zbytek třídy. Učitelka s tím na začátku problém neměla. Teď po něm nutně chce čtenářský deník doplněný z celé knihy. To že přečetl daleko víc než ostatní ji nezajímá. Všechno chápu, ale tohle mi přijde trochu jako středověk. Důležitý je deník, nic víc.

Podle mě je nejdůležitější, dokonce důležitější než známka na vysvědčení, aby se chlapci neznechutilo čtení. Aby z nějakého důvodu kvůli čtenářskému deníku na knihy nezanevřel. Bude v nich získávat vědomosti, rozšiřovat si slovní zásobu, "okoukne" pravopis. A i když by to byl podfuk, tak bych mu knihu dovyprávěla a s koncem v zápisu do deníku pomohla. Učitelé se bohužel někdy řídí víc tabulkami a kvótami než zdravým rozumem.

Jako učitel bych žákovi doporučil, at napíše děj, kam až se dostal, a závěr napíše jak by chtěl aby to dopadlo (ale tak aby bylo poznat, co je z knihy a co je domyšlené). A skutečný závěr dopíše po prázdninách.
cze

Já bych tu knihu dočetla za něj a závěr knihy mu nadiktovala. Jeho knihy asi baví, tak mu to určitě nijak neuškodí. A syn at vám slíbí, že si jí jí dočte ještě sám o prázdninách. Za 30 let si na to už ani nikdo nevzpomenete, život jde dál i kvůli jedné nedočtené prkotině. Snaha dítěte byla.

 

hm*

0x

Podle mě učitelka porušila "jen" slušnost.

Ovšem chyby jsou na obou stranách: Zkusil se syn zeptat, že kniha je velká, proto ji celou nestihne dočíst, a co tedy má dělat? Zkusil jsi se ty spojit s učitelkou nějak normálně (písemně na papíře, mailem, osobně), nebo jen otravuješ telefonem? Učitelka samozřejmě SMS veřejně číst neměla, ale přečtením (pokud tím nezveřejnila i něco zvlášt osobního) nic neporušila, rozhodně žádné listovní tajemství.

Jedna událost není šikanou. Kdyby učitelka cíleně zesměšňovala syna delší dobu, tak ano, ale jeden přehmat šikanou není.

Synovi doma vysvětli, že učitelka je prostě pitomá (ale tak, aby pochopil, že to je jen mezi vámi, aby to o ní nešířil), když to přečetla, ale že se zas tak moc nestalo a s podobným chováním se v životě setká ještě mnohokrát, tak at si z toho nic nedělá. A ponaučení je to i pro tebe.

 


0x

@kk - Syn si vybral knihu o větším počtu stran a teď to jednoduše nestíhá.
Ptala jsem se kantorky - čtení SMS před třídou taky za úplně košer nepovažuje (jde to i lépe), ale na druhou stranu několik telefonátů od neodbytného rodiče ji asi taky nepotěšilo, tak holt tu "neprofesionalitu" malinko neukočírovala.

Na druhou stranu, mohlo to mít svůj účel - ukázat dětem, že když si někdo vezme "větší sousto", které nezvládne, měl by přjít sám a včas, ne to za sebe nechat řešit maminku nebo tatínka.

Ale jedná se zase jen o úvahu bez znalosti situace.

 

petula00*

0x

kk-jste si jistej,že vám synáček řekl pravdu jak to bylo s tou sms?Nejdete takhle s kanonem na vrabce?

 


0x

Já bych to nehrotila. S tou učitelkou bych promluvila, jestli je to pravda, a pokud ano, že se mi to nelíbí a příště si budu stěžovat.

A synkovi bych dala 2 - 3 hodně útlé knížečky, které přečte každou za večer, a měl by hned zápisy do deníčku.

 

 

tyna*

0x
Dnes je proste doba, kdy se vsechno moc resi Ucitelka to takto resit rozhodne nemela, ale proste jen nevhodne zareagovala na asi nevhodnou sms. Pokud to nebude mit nejake pokracovani a dale syna neresi asi bych to moc nerozmazavala, pripadne pri nejake prilezitosti ucitelku upozornit, ze to byla moje volba a byla bych nerada, aby se to priste opakovalo. Priste jen lepe dohlednout, co si potomek vybira za knihu a zda je realne to docist..
Treba ja osobne bych to resila uplne jinak. V dnesni dobe internetu nebo s pomoci pratel, tak by se urcite nasel nejaky zpusob, jak decku rici, jak to v knize dopadne, aby mohlo denik dokoncit a byl klid. Tedy za predpokladu, ze vidim, ze se tomu dite venovalo a mrzi ho, ze nemuze ukol dokoncit. Decko vidi, ze o nej mate zajem a snazite se mu pomoci. Samozrejme chapu, ze jste chtel jit asi pro Vas tou spravnejsi cestou
Jinak synkovi preji hodne stesti s ctenar. deniky, me to tedy vubec nebavilo

 

perlaherofficial*

0x

Zakázané to učitelka nemá, ale není to fér vůči Vašemu synovi.

Je to typ psychycké šikany, která by se měla řešit například s linkou bezpečí.

Přeji hodně štěstí.

ctenar

perlaherofficial : po deseti měsících od založení dotazu opravdu skvělá a přínosná odpověď . Z té si aspoň něco vezmu.

Zakázané to učitelka má. Je naprosto nepřípustné, aby trestem žáka zesměšnila před ostatními dětmi.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]