Nejste přihlášen/a.
Dobrý den.Má dcera nastoupila do první třídy ZŠ a nyní se učí psát.Nevím jestli je to všude,ale na této ZŠ se již neučí klasické "spojované psací" písmo.Docela by mě zajímalo jak se jednou děti v dospělosti budou podepisovat když podpis má být-nevím jak to pojmenovat-těžko okopírovatelný.To se opravdu budou podepisovat "tiskacím"?
Jedná se o písmo Comenia Script
Není to nic objevného, forma psacího písma se v historii měnila. Třeba 100 - 150 let staré matriky jsou pro nás obtížně čitelné, protože tehdy se holt psalo jinak.
Comenia script je snadné na učení a i snadno čitelné, nesvádí ke "škrabopisu", já myslím, že je to dobré.
O podpisy bych se nebál. Copak vy se podepisujete standardním školním písmem, co jste se učili v první třídě?
No a jak to tedy podle Vás bude s podpisem-když nemá být snadno napodobitelný.Třeba já se podepisuji plnícím perem a"stínovaným" písmem.
Já se třeba podepisuju tiskacím, ale je to teda tak zvláštní škrabopis, že by to ani nikdo nenapodobil . Já myslím, že v průběhu let si děti to tiskací písmo upraví podle sebe a svůj podpis si tak nějak "vyvinou". Kdybych se měl podepisovat psacím tak, jak jsme se učili psací v první třídě, tak to bude snáze napodobitelné než můj současný podpis.
charlie7...to je tedy velice smutné jak na tom jste.Akorát nechápu že kvůli takovým grafologicky neschopným jedincům budou naše děti o dost ochuzeny.
Nechápu, co je smutného. Nejsem dysgrafik, dokonce u mě převažuje psací písmo. Ale přirozenější je pro mě podepisovat se tiskacím písmem (tiskacím, ne hůlkovým ). Proto si prosím nechte svoje soudy o tom, jak na tom jsem, jenom jsem se pokusil jít trochu proti Vašemu argumentu, že podpis dětí bude snadno napodobitelný. A nezlobte se na mě, ale nadávate tady na to, že děti nebudou umět psací písmo, podle mě je mnohem důležitější ovládat pravopis, což vy tedy rozhodně neovládáte (viz Vaše interpunkce).
P.S. Jenom pro zajímavost, Česká republika je v psaní psacím písmem opravdu trochu rarita, dokonce to potom dělá problém cizincům, protože ti psací písmo vůbec neovládají.
charlie7...grafologicky neschopný člověk není dysgrafik.Motáte hrušky a jablka.
P.S. Co mají společného s psacím písmem cizinci?Tady jsme v ČR.Jak jsem již psala níže.Cizinci neovládají ani češtinu.Také jste proto jí zrušit?
Ne, nejsem pro, aby byla čeština zrušená, vždyt ji studuju na vysoké škole . Omlouvám se, to byla moje chyba s tím, že jsem si spletl graficky neschopného člověka a dysgrafika. A nezblote se na mě, ale z Vašich reakcí usuzuji, že máte strach, že čeština zanikne či co, ale Vy sama byste se češtinu potřebovala učit teda pořádně. Mluvil jsem o psaném projevu v angličtině nebo jiných cizích jazycích samozřejmě, čekal jsem, že Vám to dojde. Nedošlo.
"Já se třeba podepisuju tiskacím, ale je to teda tak zvláštní škrabopis, že by to ani nikdo nenapodobil "Řekl jsem, že se tak podepisuju, ne že tak píšu pořád. Jestli od vysokoškoláka očekáváte, že bude psát krasopisně, ale s takovými chybami v interpunkci jako Vy, tak je na tom česká společnost hůř, než jsem myslel.
"Děti mají umět číst a psát tak jako píší a čtou ostatní lidé"
Jenže lidé už většinou čtou a asi už i píší právě tím tiskacím - naprostá většina knih, denní tisk, veškerý internetový obsah.. to vše už lidé čtou v tiskacím písmu, dokonce i v přímé komunikaci člověk-člověk se z psaných dopisů přešlo na e-mail a chatovací appky jako whatsapp apod. Statistiky neznám ale odhaduju že podíl "tiskacího" písma bude hodně přes 90 možná i přes 99%.
Jazyk a písmo má sloužit především ke komunikaci, a pokud je to "tiskací" jak srozumitelnější, tak mnohem rozšířenější, nač se učit nějaké okrajové archaické písmo. a to říkám jako člověk co se učil psát klasicky, ale taky pamatuju to luštění nesrozumitelných poznámek půjčených od někoho jiného.
No a není to škoda?Dříve děti ovládaly číst a psát několika druhy písma a dnes jen jedno?Pokud je tedy zbytečné učit se písmo co skoro nepoužívá není třeba také zbytečné učit se chemické vzorce?Kolik lidí je v životě potřebuje?
Stejne jako je treba skoda, ze se text jiz neryje do hlinenych tabulek pomoci hieroglyfu.
Psany text je zpusob komunikace. Na forme zalezi pouze do te miry, do jake se pomoci ni dokazeme dorozumet.
axus...Psaný text nebyl vždy jen formou komunikace.Do jisté míry také říkal něco o tom kdo text psal.Byla to také jakási vizitka dotyčného.
Sama jsem obrovským příznivcem psacího písma, také kvůli dysgrafikům (!). Jejich psací písmo je sice velmi špatně čitelné, ale zkoušeli jste již přečíst Comenia Script, kde "c" je redukováno na zahlou čárku, "j" na svislou čárku kdesi pod linkou...? Ale hysterii kolem nového písma nechápu. V mnoha zemích se děti učí psát jen tiskacím písmem, a taky se umí podepsat a píší normálně.
Je zajímavé, že my hurá do tiskacího písma a v těch zemích, kde se učí tiskacím, jsou hurá do psacího. Tedy ne toho našeho krasopisu, ale doporučuje se dětem libovolně si znaky napojovat. Třeba španělský způsob napojování je docela pěkný, píšu jím běžně.
@Naufrago,
měla byste prosím nějaký obrázek nebo odkaz ke španělskému způsobu napojování? Zajímá mne to. Děkuji.
Já nechápu co má s naším písmem společného nějaká cizina a to jak se tam píše.Tady jsme v ČR.To za chvilku začne být problém čeština jako taková?Vždyt ta se také jinde nepoužívá a cizinci jí nerozumí.
Ivzez, měla jsem španělské písanky, ale ty jsem kdysi darovala jedné vyučující prvopočátečního psaní (a autorce jednoho typu našich písanek). Když se mi podaří něco pěkně napsat, vyfotím to
jethro, není to aktuální... ten spodní obrázek to dnešní písmo docela připomíná, ale velká písmena nepíší takto složitě.
@Ivzez, tady je pár obrázků. První moje, další z internetu. To moje nebude zrovna 100%, přeci jenom už jsem nějakou dobu mimo Španělsko a taky se mi do písma vtírá kulatý britský styl, ale snažila jsem se
U toho mého jsem podtrhla slova, která se povedla lépe než v tom druhém identickém textu, resp. nepovedená jsou v závorce. U toho "como" jde o napojení písmene m, u "gustaría" je autentičtější to r. Na Vaší přezdívce jsem si vyzkoušela oba způsoby psaní velkého I často se už používají varianty tiskacího písma, např. u L, U, W, O, ale vždy je zkouší nějak napojit, takže mohou být modifikovaná, třeba u velkého L jsem zaznamenala zvlnění té vodorovné linie.
U slova "algunos" si všimněte na pozůstatky napojení, které se občas někde doporučují, u nás to bývá považováno za chybu. U slova "parada" jsem chtěla ukázat počáteční "p", připadá mi krásné
Žáci se ve škole odjakživa učí číst a psát, aby si uměli přečíst to, co napsali jiní a aby také uměli své myšlenky napsat sami tak, aby je mohli ostatní číst.
Psací písmo se používá hodně dlouho, pěkné vázaná písmenka jedno za druhým, psaní jde rychle a je jedno v jakém jazyku to je psané.
Mnohé malé děti se už před školou naučily znát některá velká písmena a umějí tak napsat dopis Ježíškovi, nebo přání mamince k svátku, velkými tiskacími písmeny. Ve škole se ale zařadí mezi velké děti a do světa dospělých tím, že se naučí psát a číst nejen tiskací písmena v knížkách, ale i psací písmo a mohou tak napsat dopis babičce a dědečkovi, nebo si od nich přečíst vzkat, mohou si přečíst, co jim do sešitu při opravě domácího úkolu napsala paní učitelka - normálním psacím písmem.
Některé děti měly problémy s psaním a některé národy úmyslně píší jenom krátké vzkazy tiskacími písmeny, velkými písmeny, nebo malými písmeny. A toho se zřejmě chytly autorky písma, které nazvaly Comenia Script a J.A.Komenský by asi vraštil čelo, cože je to za novoty.
Už při prvních zprávách o novém písmu vznikly vzrušené diskuze, zda je to přínos, nebo jenom komerční kšeft, nebo krok zpět, v diskuzi není vítěze a tak některé školy učí žáky normálně číst a psát psacím písmem a jiné se hrdí tím, že žáky učí něco nového, moderního a dělají z toho výhodu.
Za mě ne. Děti mají umět číst a psát tak jako píší a čtou ostatní lidé a "nová písma" nechat grafikům, kteří hledají, čím by se proslavili a vydělali milion.
Stačilo se před nástupem (zápisem) do školy zeptat ředitele školy, jakým písmem budou děti v první třídě psát. Teď už je tak trochu pozdě...
Jako že nedávat dítě kvůli písmu do školy?Nebo hledat kvůli písmu školu třeba 40 Km daleko?Vaše reakce je naprosto zcestná.
Není zcestná, pokud nebydlíte na samotě, škol je v okolí určitě více. Mimochodem, Vaše reakce je na můj příspěvek dost přehnaná, napsal jsem jen svůj názor.
Tiskací písmo je opradu trend. V zaměstnání jsem se s rukopisy různých lidí setkávala velmi často, takže vím, že už před nějakými dvaceti lety i dříve mnozí psali buď vyloženě tiskacími písmeny, nebo měli jakousi vlastní variantu - tiskací písmena občas nebo často pospojovaná. Množství rukopisů mě přivedlo i k základům grafologie. A ano, některé povahové rysy psací písmo prozradí, respektive u známých osob potvrdí.
Osobně preferuji písmo psací. Dovedu psát velmi rychle a pero či tužku u jednotlivých slov prakticky nezvedám. Slova s háčky a čárkami pak někdy vypadají jako nečitelný zašmodrchanec.
Myslím si, že děvče se v první třídě něco naučí, ale časem si písmo trochu přetvoří podle svých potřeb. Jako už dříve někteří přešli z psacího písma na tiskací, nebo jako já pozvednou pero z papíru až na samém konci slova.
Naučili jsem se kdysi azbuku jako nic? Pro zájemce jistě nebude problém se navíc naučit i "starý" typ písma.
tohle je výdobytek moderní doby...nemám sice děti, ale od těch co je ve škole mají a učí se psát tento nesmysl slýchávám...a počkejte až je budou učit psát jak psacím tak i tím moderním...kolegyně to tak má u syna...a děcko plácá dohromady oba druhy písma...podpisy budou elektronické a tak jak je známe přestanou v průběhu x let
Dobrý den, toto písmo (Comenia Script) má pomáhat naučit se psát hlavně dětem s nějakým postižením dys, kterých je najednou ve školách velké množství (a dříve nebylo=?). Pokud jde o podpis, tak budoucnost patří podpisu elektronickému (již nyní to je a bude stále častěji forma nějaké kódu). Zdravím!
karlak - původně se zdálo, že Váš dotaz je seriózní a přijmete i jiné názory. Nyní, po Vašich reakcích, mám dojem, že si zde jen stěžujete a hledáte zde spojence se stejným názorem, který máte Vy. Tady to nevyřešíme, ale můžete hledat ty spojence v řadách rodičů a pokud je najdete, tak si stěžujte u ředitele školy, resp. zkuste tam něco změnit. Jinak si myslím, že škola prostě naučí dítě psát, aby nebylo negramotné a jestli u toho druhu písma zůstane i nadále je potom jen jeho věc. Já jsem také na SŠ přešel na "psací" hůlkové písmo, používám ho stále a klasickým psacím písmem dnes zvládám už jen svůj podpis. Také si nemyslím, že by podpis měl být nutně nenapodobitelný - může být, ale nesmí se to dělat (což už je zase jiný až právní problém). Vzpomínáte si na zavádění množin v matematice? To byla také těžko přijatelná (pro rodiče) "revoluce" a s tím novým psacím písmem je to podobné. Buďte ráda, že škola naučí Vaše dítě psát.
to o těch dětech s dys bude spíš věc názoru. shodou okolností mám dítě s dys, ve škole bylo přeřazené na hodiny speciální češtiny a speciální pedagožky (jak na prvním, tak na druhém) stupni u dítěte trvají na psacím písmu (normálně se ve škole písmo až tak nehrotí, děti mohou psát psace či tiskace, jak se jim zlíbí). a ten samý názor měla i pedagožka v pedagogicko-psychologické poradně. kdysi před lety mi to nějak vysvětlovali, ale už si fakt nevzpomínám na zdůvodnění (bylo mi to vcelku fuk, se přiznám). něco o lepším propojení hemisfér, lepším soustředění a méně chybách plus se mi vybavuje zmínění jakési studie odkudsi ze severské země, kde po hromadném přechodu na nespojitý typ písma přibylo dětí s dysgrafickými obtížemi... nebo tak něco, fakt už si po letech nevzpomínám. každopádně to byla jenom poznámka k tomu, že každý odborník je toho názoru, že je písmo vhodné pro dysděti, někteří ho vysloveně nedoporučují.
Je mně přes 70 roků a píšu pouze tiskacím, protože psací písmo mám tak nečitelné, že to kolikrát nepřečtu ani po sobě.Pracovala jsem mnoho roků jako eknom a počítače nebyly, takže jsem dost psala ručně nebo na psacím stroji a nikomu moje písmo nevadilo.
Ono je to s tím psaním trochu složitější. Jde i o výcvik jemné motoriky a ta zas souvisí s jinými oblastmi vývoje dítěte. Jenže je to složité a dnešní "odborníci" neovládají ani 20% své kvalifikace. Ale mají možnost rozhodovat. A patentovat, že ..
Jakože psaní psacím je výcvik jemné motoriky a psaní tiskacím ne?
Víte vůbec co to jemná motorika je, když už tím argumentujete?
Dítě si denně cvičí jemnou motoriku obouváním ponožek, zapínáním knoflíků, vybarvováním omalovánek, skládáním kostek, lega, oblékáním panenek, vystřihováním, kreslením, zavazováním tkaniček, modelováním a asi miliony dalších činností a her které každodenně provádí. Jestli píše psacím nebo tiskacím je úplně fuk.
Nevím, jak u prvňáčků, ale podstata snad bude stejná. Když jsem učila azbuku / volitelný jazyk na HŠ, třetí/, tak jsme u začátečníků prvním rokem veškerý písemný projev vedli pouze v tiskací podobě. S psacím písmem jsme začali až po roce, u některých později. Tehdy mi vedení nechalo volnou ruku, protože nás tlačil čas. "Experiment" potvrdil, že tito žáci daleko dříve četli. Nezdržovali se vykreslováním tvarů malých a velkých písmen a jejich napojováním. Bylo i více času na slovní zásobu. Vše se tenkrát podřídilo požadavku blížící se praxe. Zjednodušeně: aby přečetli meníčko a uměli ho proškrtat či doplnit.
Jinak jsem staromilec a psací písmo bych nechala. Ta měkká plynulost je mi bližší, jak nasekaný text.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.