Nejste přihlášen/a.
Zdravím všechny. Napadla mě otázka.
Mnoho mých známých používá doma zařízení jako kamery, ovladače bran, domácí chůvičky, ovládání bazénů a vířivek, klimatizací, topení, atd... Všechna tato IoT používají nějakou aplikaci a všichni si pochvalujeme jak je skvělé, že na telefonu v práci vidím, že miminko spinká a doma mám 22 st. Z principu funkce, musí jít data přes nějaký externí server. Tedy aplikace předá serveru informaci "otevři garáž" a server dá povel pojezdu. To samé třeba s obrazovými daty.
Nikde se nedozvíte, kde se vaše data "toulají", kdo a zda je archivuje, analyzuje. Dat musí být tak obrovské množství, že dnes s využitím AI, si lze sestavit opravdu podrobný obrázek o geografii, zvyklostech a pohybu osob, techniky atd...
Nemyslím, že by byl sledován přímo Lojza z Horní Dolní, jde spíše o možné získání "strategických" dat, nemluvě o tom, že se třeba "nepřítel" rozhodne, že teď otevře všechny vrata a garáže v tomhle městě. Protože ví, že většina lidí je v práci a viděli je odjíždět.
Jaký je váš pohled na tuto věc, vzhledem k tomu, že většina IoT pochází z Číny?
Nejsem žádný paranoik, jen bych chtěl znát názor ostatních. Nikde jsem nezahlíd zamyšlení nad možností zneužití.
Pardon je to dlouhé, ale zkrátit to neumím.
To není otázka jestli ale kdy nebo spíš "už jak dlouho?".
Nemusí to jít přes nějaký server ale většinou jde. Není to tak dávno co se takto daly otevírat Hyundai auta a stačil k tomu email majitele.
Data jednotlivce jsou samozřejmě víceméně k ničemu ale myslet si že to tento sběr není nebezpečný je neskutečně hloupé. Ty data se dají kombinovat a zneužívat v nepředstavitelném množství způsobů. Už jen ten fakt že jsou sbíraná je velký problém a to nemusí jít jen o blbosti z číny.
Já osobně bych doma měl rád nějaké IoT věci ale v žádném případě bych si domů nedal nic kde nemůžu prověřit a hlavně změnit software který na zařízení běží
Nesouhlasím, používání aplikací je dobrovolné a není nutné vždy zadávat osobní data. A z toho výčtu lze většinou použít ovladače, které jsou součástí zařízení a navíc používají např. infra paprsky. Ani žádná data nepotřebují. Nebo lze použít domácí WiFi sít, dobře zabezpečenou.
Sice nevím s čím přesně nesouhlasíte, ale píšete mimo téma. Tady vůbec nejde o osobní data, ani infra paprsky.
No tak to právě vůbec. Jakože vy, když budete používat infra paprsky, tak vyřešíte ten problém se sběrem dat od ostatních milionů uživatelů?
Nezajímají mě miliony uživatelů, v dnešní době si musí každý poradit sám. V dotazu nic o milionech nepadlo, pouze zmiňuješ nějaké známé a tak. Takže jsem odpověděl, každý si musí rozmyslet, kam svá data pustí.
Když nejde o osobní data, tak se nic neděje. Nějaké povely nikoho nezajímají, at běží kudy chtějí. Zbytečné starosti.
Co si kdo pořídí, jaká data posílá do éteru a jak je lze případně zneužít, to je záležitost jednoho každého šmudly. Já se spíš bojím, že jednoho dne bude těch dat v éteru tolik, že se ty služby zhroutí.
Ostatně ono se to projevuje už dnes. Jsou místa, kde mi nefunguje dálkové odemykání auta nebo jen když klíček dám přímo k autu. Jinde mi to funguje i na 10m a dál. Jednou jsem otevíral auto a současně mi zablikal i vedle stojící mercédes.
Mám meteostanici s tříkanálovým měřením venkovních teplot, používám to ke sledování teploty v chladničce co ji mám o patro výš, máme tam léky co jsou citlivé na skladovací teplotu, tak abych co chvíli nemusel po schodech nahoru, abych to zkontroloval. Zrovna se mi porouchalo čidlo, budu muset koupit nový teploměr.
Jak to sleduji, na všech třech kanálech jsou nějaké teploty, asi má někdo v okolí taky podobný teploměr.
Nad tím už jsem přemýšlel mnohokrát, jak le tato data využít (zneužít) a napadlo mne mnoho způsobů.
Třeba z Garminu může být v případě cyklonavigací a cyklopočítačů "vytěženo" velké množství dat s mnoha podrobnostmi a to jak z hlediska topografie, tak z hlediska kondice a zdravotního stavu uživatelů). Podobné údaje lze samozřejmě získat i z mnoha dalších zařízení jiných výrobců.
A co se týká cloudových úložišt a softwaru na nich, tak před půl rokem nešla firmě Mitshubishi tepelná čerpadla a klimatizace dálkově ovládat v polovině světa (právě proto, že SW mají na cloudu "někde" a ten se jim zhroutil).
Že se dají data nějaké společnosti zneužít jsme se jednu dobu dozvídali i z médií. Protože je na světě dost lidí, nejen ve vyšších patrech společnosti, kteří mají možnost využít (zneužít) jakákoliv data, bude tato hrozba čím dál akutnější. Příkladem na nižší úrovni byly ataky na systémy nemocnic, které vynesly digitálním gangům částky, o které pak zchudly nemocnice. Jako ve všem. Pokrok v technice je zároveň příležitost jak vydělávat bezpracně na úkor jiných. V této hře na četníky a zloděje vždy vedou o krok ti špatní. Osobně se této hrozby nebojím, pokud nejedu vlakem nebo nemusím ležet v nemocnici. A z té výše zmiňované globální hrozby si z ohledem na vyšší věk nedělám žádné vrásky. Větší strach než ze zneužití té obrovské hromady dat někde za mořem anebo v Asii mám z nebezpečí jaké hrozí z vojenských systémů, kdyby došlo k lidskému selhání anebo nezodpovědnému nasazení AI v této branži. Mnohem větší husí kůži mám, kolik bude třeba elektřiny na provoz těchto datových továren a kolik se kvůli tomu zničí nenávratně uhlí, plynu atd. A to nemluvě o tom, kolik energie spotřebují armády na provoz techniky (hodina provozu velké letadlové lodě prý stojí několik milionů dolarů). Když si představím, kolik je to spálené nafty, tak mi napadá, že to žádný greténi neušetří...
Omlouvám se 2024, že jsem svůj názor/odpověď s jednou hrubkou přilepil k jeho odpovědi. Příště se polepším.
Nejde jen o samotná data a možnosti jejich zneužití.
Jde také o energetickou spotřebu celé potřebné infrastruktury, která je obrovská - samozřejmě se mírně navýší spotřeba vaší konkrétní domácnosti, ale to je jen vrcholek ledovce. Takový Microsoft pro svou umělou inteligenci a cloudové servery znovu zprovozní několik odstavených jaderných reaktorů v USA.
A v neposlední řadě je to filosofie systému, kdy s výpadkem energie (blackout) je celá společnost v háji (slušně řečeno).
S těma reaktorama bych to nějak moc žhavě neviděl (pokud je to reference na ty články z roku 2024), jestli něco tak Microsoft z AI bubliny pomalu couvá. Nedávno zrušily rezervační smlouvy na výstavbu několika stovek MW datových center (potencionálně více než 1GW což je celkem hodně na to že všichni milují AI, zaručeně nahradí tolik profesí a celkově je to budoucnost lidstva)
Ale samozřejmě zvlášt v době kdy můžeme očekávat větší a větší sucha je velice stupidní lít vodu do datacenter když potom města v okolí strádají.
Ale přijde mi to spíš jako separátní problém
Ano, je to odkaz na článek z roku 2024
https://thebulletin.org/2024/12/ai-goes-nuclear/
Datacentra jsou nejen v USA (tam je jich nejvíc), ale všude jinde ... a pochybuji, že budou ubývat.
https://www.visualcapitalist.com/cp/top-data-center-markets/
P.S.
Na VisualCapitalist je více grafů na toto téma, už snad i aktuálnější.
P.P.S.
" Nedávno zrušily rezervační smlouvy na výstavbu několika stovek MW datových center"... protože použijí právě ty jaderky a přesunou se blíže ke zdroji ...
Proto ty věci, kde není možnost to zprovoznit pod kontrolou a vyloučit toulání, úniky neprovozuju a volím ty, které si sám zadrátuju. Ale ne každý to zvládne a taky to může ve výsledků být méně pohodlné.
A poznámka: mohou existovat aplikace, které jsou bezpečné (ty opensource jako domotics , nextcloud, koneckonců i email:mailcow,mailu,haraka,mail-in-thebox), zpravidla jsou univerzální.
Ale ty gadgety jako IOT neprovozuju kromě dvou, spíš "pravé počítače"
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.