Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Dimenzování invertoru 12V -> 230V AC

Od: invertor odpovědí: 19 změna:

Mám 500VA UPS a má problém mi rozjet miniledničku (trvalý příkon je 60-70W), rozjede ji na 2 nebo 3 pokus. Ne v tlaku. To není problem.

otázka pro zkušené:

- jak změřím startovní proud té ledničky? Bude tam jistě peak, Jen nevím jak bych to zachytil, změřil? Nemám osciloskop

- pomůže mi jiná 550VA (jen +10%)? Anebo je to velmi malý rozdíl?

 

 

19 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


0x
Budou zde dva problémy. Jednak má motor ledničky při startu cca 6x větší odběr,tedy cca 420 Watt, druhak jestli máte UPS s tzv. modifikovanou sinusovkou, tedy fakticky obdélníky, tak ta pro tento motor není vhodná, protože tam do indikčnï zátěže budou proudové i napětové špice.
wa

Aha - A jaky je přepočet VA na Watt? Ten šestinásobek pouze odhadujete nebo to máte změřený U Novějších chladících agregátů?

No to asi budou lichoběžníky - BACK UPS 500, nebo mohu koupit 550VA

btw ještě mám APC smart UPS 420INET - Ty mám dvě ale to asi nepůjde spojit. A nevím jestli tam je taky lichoběžník a nebo je tam sinus?

On to není takový úplný lichoběžnk, je to taková hranatá sinusovka, ale motor na to běží, jen má jiný zvuk... To je dlouhodobě ověřeno...

wa

No možná to bude dost ostrý lichoběžník, protože mi to málem vypálilo volat metr z Lidlu, začalo se z něho kouřit musel jsem ho rychle odpojit...

Která součástka je na tohle citlivá?

Ps: Já se ptal na tu obyčejnou vs. tu smart online - Jak je to u ní se sinusem

To s tím voltmetrem z Lidlu je asi závada voltmetru... Pracuju s touto tematikou 15 let a žádný problém...

riva

Tuším, že u některých zařízení se jejich napájení řeší jednoduchým sériovým kondenzátorem a pokud je tvar napájecího napětí dost odlišný od sinus, tak kondenzátorem projde nebezpečně velký proud, který elektroniku může zničit.

Tak nějak to vypadá...

Tak nesinus vadí jenom motorům a to spíš ještě jen je divný zvuk, ale jedeto normálně,. ostaní zařízení nevadí vůbec, zpravidla všude jsou spínané zdroje kde se nabíjí pouze kondenzátory... A u měřícího přístroje už je to jedno úplně, tam jenom může být rorzdíl v měřené hodnotě napětí či proudu, nebot je popočítáváno z hodnoty sinusového proudu...

Dělá se z toho až moc velká věda...

riva

U některých AC spotřebičů je na začátku jen kondenzátor, Něco jako tinyurl.com/... kde je možné si nasimulovat všechno možné.

Pro sinus je na výstupu 5 V. Pro nejhorší případ (obdelník) je na výstupu 32 V. Modifikovaný sinus bude něco mezi tím.

Je to tak, podobný řešení je běžný u nejosizenejsich led žárovek, nebo snad všech pohybových čidel, co jsem viděl, jen tam je navíc ještě zenerka. Setkal jsem se s tím ještě třeba u svítilen nabíjených přímo ze zásuvky a mám pocit, že u nějakých spínacích hodin a u starého svítidla pro nouzové osvětlení s nicd články.

 

 


0x

Já mám ověřené, že na kompresorovou ledničku klasického stylu (běžný kompresor + relé) to chce měnič 1500W. Ale pokud se ti daří rozjet tu svoji dejme tomu na druhý pokus, tak si myslím, že 1000W by mohlo stačit. Jednodušší by bylo použít absorpční ledničku klasickou s tělesem, nebo s peltierem a tam stačí jen pár watů nad jmenovitý příkon. Ale samotný chladící výkon je někde jinde (podstatně horší/pomalejší)

wa

No hlavně účinnost na pytel

 


0x
Pro ledničku je potřeba 10x výkonnější měnič a to trvalého výkonu! Prakticky má smysl 1KW a to je na hranici vykonu u 12V systémového napětí.
Ledničku s klasickým kompresorem berte jako motor s těžkým rozběhem a desetinásobný rozběhový proud než jmenovitý. Lépe jsou na tom invertorové kompresory.
ujo

A ty Inventorové jsou od jaké cenové úrovně chladníček?

A jak se to chová? Stejně to spíná v cyklech takže to způsobuje třeba skoky od 6-3°C ne?

Přehled o výrobcích na trhu nemám.

 

riva

0x

Pořídil bych kompresorovou lednici na 12/230 V a nesnažil se s měničem. Změřit startovací proud bez osciloskopu jde těžko a navíc to moc neřekne o tom, jestli daný měnič toto krátkodobé přetížení zvládne. A pořídit si měnič s výkonem dimenzovaným na startovací proud lednice může být fajn, ale takový měnič má vyšší (klidovou) spotřebu.

 


0x
Přidám k tomu svoji domněnku, podle mě UPSka se s proudovou špičkou pri rozeběhu vypořádá snáz, než měnič s uvedeným srovnatelným výkonem, protože je určená k napájení zdroje počítače, kde jsou na vstupu velký kapacity za usměrňovačem. Jednou jsem ze zvědavosti zkusil asi 600VA APC upskou roztočit čerpadlo s uvedeným příkonem 250w, které ale reálně bralo 370w i bez vody (zkoušeno taky bez vody) a zvladla to už při napájení ze standardní 7Ah agm baterky. Ale měla výstupní trafo, takže tvar napětí se teoreticky mohl sinusovce trochu podobat. A ještě postřeh k tý ups, podobnou používám v obytným přívěsu jako měnič (upravenou i pro funkci rychlonabijeni pomocí "reverzace" výstupního trafa s tyristorovou regulací) a její efektivní výstupní napětí mi subjektivně přijde nižší než 230V, aspoň podle rychlosti ohřevu při připojení klasický starý trafopajky. Nezkoumal jsem blíž zapojení střídače upsky, ale nějak mám pocit, že tam snad ani není proudový omezení (jen 2x30A tavná pojistka), takže by teoreticky mohla při přetížení vypínat jenom podle poklesu napětí baterky = špičkově by tak mohla dát, kolik dovolí baterka a vydrží spínací mosfety = rozeběhnout kompresor i bez "zbytečného" desetinásobného předimenzování a tím nadměrné vlastní spotřeby, hlavně při běhu naprázdno. Už nevím, kolik jsem naměřil spotřebu u té svojí měničo/nabíječky, ale myslím, že to bylo nějak překvapivě až zanedbatelně málo oproti tomu, co jsem čekal u pravděpodobně přesyceného trafa pro několikaminutový provoz. Jen ty mosfety by asi chtely líp chladit, jsou místo chladiče jen na kouskách hliníku, které asi mají po těch pár minut provozu akumulovat teplo místo okamžitého vyzáření do okolí, což jsem vyřešil ventilátorkem + další pro chlazení mojí nabíjecí části a trafa.
Především UPSky jsou určené pro krátkodobý provoz, v podstatě jen pár sekund na zálohování dat počítače, proto nemají velké chladiče a ventilátory. Jiná kategorie jsou ups pro oběhová kotlová čerpadla, ty mají čistý sínus a jsou stavěné na delší dobu provozu, tomu odpovídá pořizovací cena.

 

lll

0x
Tenhle měnič Soluowill np1200 čistá sinus, 12/230V, spolehlivě rozběhne jakoukoli lednici s jakýmkoli motorem.
Velice solidně chovající se měnič, tak moc že jsem si koupil i druhý.
Doporučuju.
hadex.cz/...

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]