Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Změření napětí na pulzním zdroji

Od: akino odpovědí: 21 změna:

Je toto obvyklé? Měřil jsem multimetrem proud na malém spotřebiči pro nízké napětí a vstupní proud kolem 20-40mA DC, a výstupní proud střídavý se zátěží ~21mA se zátěží (mění se ale během cyklu 6s takže stoupá od 0 až po cca 24, a pak to rychle klesne na 0), bez zátěže cca 28-30 mA. A pak jsem chtěl změřit napětí (střídavé), ale nedoměřil jsem se. Rozsah 200 V AC. Nemám osciloskop, takže frekvenci pulzů neznám. Jde mi o to, jestli toto jde pomocí těch nejlevnějších multimetrů změřit, protože pulzy jsou přerušované, ale proud to měřilo (jen při malé zátěži. Pokud bych dal vyšší zátěž třeba 1-3 Mohm tak nenaměří nic. Ještě jsem mohl zkusit měřit rozsahy ve stovkách ohm ale myslím že nemám ty správný rezistory po ruce).


 

 

21 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

sasaa

6x

Hoj, nevim, zda se někdo najde na radu, ale moc ti nerozumím píšeš výstupní proud na zátěži 21mA a bez zátěže 30mA?

Bude někde asi chyba - buď v tobě, nebo v měření... stoupá od 0 po 24 čeho? mA? Pokud nemáš vybavení na měření těžko se něčeho dočkáš. Co to je za obvod měnič? Vše tajíš, tak nevím.-. Časově proměnné průběhy potřebují nejen oscilo.

I ten systém měření ... odpory 1Mega , ale ty nemám apod. Kolik ti je? Je to tvůj výrobek nebo půmysl China?Jaké má být tedy výstupní napětí - schema by nebylo? Těžko radit...

akino

Nevím jaké má být výstupní napětí, je to Čína, nemám schéma. Já chtěl změřit hodnoty ale bez osciloskopu to nejspíš nejde, tak to jsou jen orientační hodnoty. 0 až 25 s drobnou zátěží nebo 0 až 35 mA bez úplné zátěže, to je tak zhruba naměřeno na výstupu. Ještě to zkusím s těmi odpory co mám snad zítra.

 


3x

Popište srozumitelněji na čem co měříte. Rozlište zdroj / spotřebič a vstup / výstup. Na čem je na vstupu stejnosměrno a na výstupu střídavina? Jak jste mohl naměřit výstupní proud bez zátěže? Takto popsané si to nedokážu představit.

akino

Vstup je DC.

Výstup - podle toho že multimetr měří na rozsah pro střídavý proud - bude tedy nejspíš střídavý.

Ale třeba ty proudy jsou ve skutečnosti vyšší, ale protože to jsou pulsy, měří nižší hodnoty... Jen mě to napadlo. Já si tedy myslím, že to jsou pulzy. Původně jsem si myslel, že je to prostě jen střídavý průběh s roznými amplitudami, které se mění v čase.

Měření bez zátěže - zátěž je na těch vodičích samotných tj. 4 ohm včetně arduino desky plus vnitřní obvod ampermetru.

PS: odpor jsem změřil v rozsahu 200 ohm, 0.1 resolution, +/- 1.0%+2 accuracy. Tak ale nevím jaká je přesnost. Multim. z Číny ve skutečnosti přesnost tak 2x horší.

Ze schema a vysvětlení jsem pochopil, že tam máte z baterky napájený měnič 5/3,3V. Ty tam jsou nebo ne? Co je ten čtvereček "Z"? To není běžná značka. To chce vysvětlení. Bez toho nejde pokračovat. Nejdřív je potřeba vědět co děláte, jaké napětí má kde být a jaký proud kudy má kvačit, pak to zapojit a na závěr ověřit měřením.
To, že se zdroj nazývá pulzním neznamená, že něj lezou pulzy. Je to označení principu. To, že multimetr ukáže na střídavém rozsahu něco i při připojení stejnosměrna, je normální.

 


1x

Dost by pomohlo celej veci, ak by ste do detailov opisali, co to vlastne vyrabate a nerobili z toho tajnosti. Z vasich popisov sa vyznat neda a pletiete si aj zakladne pojmy.

 


0x

Z vasho popisu nie je jasne, co to vlastne meriate, skuste to popisat, pridat fotky a nakreslit schemu, kde mate multimeter.

 

111®

0x
Kdyz merim na spotřebiči tak tam nemohu změřit výstupní napětí ani proud. Jedině na mbenici a to zase není spotřebič. Tsk si to ujasni.
akino

Dobrý postřeh! Vysvětlím. Na vstup zdroje jsem připojil koncovku kam mohu strčit měřák (A#1). Díky tomu mohu měřit proud na vstupu. Výstupní obvod tvoří konektory, kable, měřící kable k multimetru (A#2), arduino deska, jumper a nějaké připojovací drátky. Zátěž neboli spotřebič je 21 ohm na rizistorech + odpor vodičů ~4 ohm, plus vnitřní odpor multimetru (A#2).

 

111®

0x
Kdyz merim na spotřebiči tak tam nemohu změřit výstupní napětí ani proud. Jedině na mbenici a to zase není spotřebič. Tak si to ujasni.

 

kdosi

0x

Taky jsem z popisu trochu zmaten, ale zkusím aspoň něco nadhodit:

Jestli je ten "pulzní zdroj" ten obdélníček označený "5>3.3" a je to nějaká noname čína, tak nejspíš to v kontextu Arduina znamená snižující pulzní zdroj DC-DC, který má na vstupu 5V a na výstupu 3.3V. To "pulzní" v podstatě znamená, že ten zdroj si sám to napští rozkmitá, něco s ním provede a pak si ho zase ustálí. Na výstupu má opět stejnosměrné napětí (3.3V) a protože je to laciná čína, tak to napětí není úplně stabilní, ale trochu se vlní. Třeba i o setiny, nebo o desetiny voltu nahoru a dolu od těch 3.3V. Ale běžně to zvlnění je na frekvenci několika kHz až několika stovek kHz - čili tisíce drobných výchylek za sekundu, na to nestačí reagovat žádný multimetr.

Na střídavém rozsahu by ten multimetr mohl ukazovat nějaké napětí jako tu setinu voltu, nebo tak, a nebo to zvlnění prostě odfiltruje jako šum a nezměří nic. Zvláště pokud tu setinu (nebo pár desetin) voltu měříš na rozsahu 200V.

Pokud je za ten zdroj někam zapojené Arduino (třeba místo toho zeleného obdélníku), je z toho napájené a funguje, tak je tam jasně stejnosměrné napětí (možná zvlněné na těch kHz).

Otázkou je, co je ten obdélník s červeným Z a kde je to Arduino - pokud sem dáš fotku a nějaký popis, bude to jasnější. (A případně i popis, co to má celé dělat a proč.)

akino

5>3.3 je měnič na 3.3V DC. Za měničem už je Z (zdroj). Zelený obdelník je deska ve které jsou zapojeny ty rezistory které v součtu dávaji zátěž Rz=21 ohm. Schéma je rozdělené do třech částí.

1) Zdroj napětí

2) zařízení zdroje, včetně kablů vyvedených pro ampermetr A#1

3) deska arduino s rezisotry a jedním jumperem a přípojnými vodiči (zelená barva) + ampermetr A#2 měřící na rozsahu pro střídavý proud. Takže výstup je AC obvod, jinak by to neměřilo proud na výstupu.

Mohl bych to kreslit detailněji ten výstup, ale neměl jsem už prostor. Ve skutečnosti z arduina vedly dva kable nepřipojené a jeden připojený ke zdroji. To mi umožnilo rozhodnout se zda sondu ampermetru přiložím před zátěž nebo za zátěž (abych ji obešel). Nevím zda chcete abych kreslil i postup měření v tomto ohledu, snad je to zbytečné kreslit zapojení jednotlivých vodíčů na výstupu.

 


0x
Vy zrejme mate dc - dc prevodnik z 5 na 3.3V, tam merat striedave napatie na vystupe cinskym smejdom zmysel nema. Je tam jednosmerne napatie s malym zvlnenim, to je vsetko. Prudy kludne merajte na Dc rozsahu, len pozor na pomerne velky odpor bocnika vnutri multimetra.
akino

DC proud se dá změřit na rozsahu pro ADC? To jako fakt? To není možné.

Na vystupe toho 5 na 3.3V prevodnika ziadna vyznamna Ac zlozka nie je a ani vas nemusi zaujimat. Pokial pripojene tajne zariadenie ma nejake spicky v odbere prudu, bez osciloskopu ich nezmerate. Pripadne aspon sample and hold pomocneho obvodu.
Podla mna mate hokej v pojmoch a metodike merania.

@akino To je normální. Vyzkoušejte si ti třeba na baterce. Hodnota ale bude chybná. Doporučuju nějakou základní literaturu pro radioamatéry.

akino

Díky za radu to je dobrý nápad, vyzkouším měření na baterce. OK. Tak jsem to test a fakt to tak je.

Zkoušel jsem na NiCa 1.2V skoro podvybité, a ukazovalo to kolem 0.1-0.8mA a na obyč. 1.5V alkalické a tam ty hodnoty byly nejdříve mnohem vyšší kolem 28mA a pak to kleslo. Takže to vypadá jak kdyby tam tekl střídavý proud... Takže bych musel koupit osciloskop, za ten asi utrácet nechci. Nejlevnější co jsem viděl stál kolem 1000 kč jako skládačka na drátku cz.

 

hujer

Je to divný- na výstupu máš zátěž 21Ohm při 3,3V tedy bys potřeboval ,aby ti rezistory tekl jaký proud I? Dle Ohma?

No 3,3 /21 = 0,157 A . Ale ty máš na vstupu odebíraný proud měničem? (Zkus přepočítat dodávaný příkon do měniče

a výkon, který od něj požaduješ výkon dle tebe by měl být 0,157x3,3 = 0,5W .

2. Nejedná se o měnič DC DC? Atd. Než začneš s Arduinem, měl bys pochopit základy - obvzlášt měření.

akino

Na výstupu nebude 3.3V. Právě nevím kolik je na výstupu napětí, ale bude se to měnit. Vím jen kolik je proud na vstupu a napětí na vstupu. Z znamená zdroj napájený 3.3V. Celkově řečeno: bez osciloscopu nevím vůbec nic ohledně toho co jsem naměřil... Vím jen že něco málo tam teče. Pi = 5V*0.04A=~0,2W ... čili 0.1-0,2W.

Opakovaně měříte něco, co neříká o funkci zapojení vůbec nic. Důležité je napětí na výstupu měniče a napětí na výstupu ze "Z" naprázdno a při maximálním dovoleném zatížení jednoho a obou výstupů. Osciloskop můžete koupit za pár stovek, např ruský H 313, C1-94.nebo brněněnský BM 370, který už začíná mít historickou hodnotu, pro začátek ale stačí. V případech nejistoty průběhu je lepší měřit ručkovým měřidlem.

 

kutil

0x

Nemám čas to celé pročítat a studovat, ale zvlněné usměrněné napětí poznáš i bez osciloskopu.

Na vývod zapojíš paralelně kondenzátor - pokud je napětí dopře vyfiltrované, tak zůstane stejné, pokud je zvlněné, tak se špičkami nabije kondenzátor a napětí se zvýší (podle zvýšení odhadneš i jak moc ne zvlněné).

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]