Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Osciloskop H313

Od: velkyvetesnik® odpovědí: 26 změna:
Dobrý den, Chtěl bych se zeptat jak pomocí osciloskopické sondy z notebooku do osciloskopu přenášet osciloskopicky obraz?!
Je mi 12 let tak prosím v odpovědích žádnou vědu
Předem děkuji za odpověď…

 

 

26 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


3x

Jasně, to je ta "móda" vytvářet bizarní obrazce na stínítku pomocí ntb, který se stará o signál

To "bez vědy" moc nepůjde, můžeš mu to tam poslat z audio konektoru a měřit signál na něm - to bude asi nejjednodušší. Bizarnější obrazce bys získal pomocí převodníku USB / serial.

Aha, chce nieco vykreslovat. Tak potom sluchatkovy vystup zo zvukovej karty, zatazit pravy aj lavy kanal proti zemi povedzme 1 k ohm odpormi a priviest na vstupy X a Y osciloskopu.

Pricom cely ten rusky srot je uplne zbytocny, staci vykreslovat priebehy dvoch funkcii priamo v pocitaci bez doplnkoveho hardware.

 

mll

3x

Z takového osciloskopu jedině fotákem. Máte výhodu, že se nemusíte koupat v žádné chemii. Nevidím na tom osciloskopu žádné tlačítko FOTO ale to by nemuselo vadit (můj ruský osciloskop má tlačítko FOTO které způsobí, že paprsek proběhne jen jednou se zvýšenou intenzitou, ale nikdy jsem to nepoužil).

Jinak všechny dnešní osciloskopy mají nějakou možnost přenosu dat, ale tenhle patří do úplně jiné generace.

Z notebooku do osciloskopu, jestli to je opravdu myšleno tímto směrem, to by asi chtělo nějaké vysvětlení. Jako obraz z notebooku by se měl objevit na stínítku osciloskopu? To je dost zajímavá úloha, asi bych na to šel přes zvukovou kartu, kde bych generoval stereo signál pro přivedení na X a Y vstupy. To by nemuselo být tak složité a ani bych to nenazýval vědou.

 

ml1

2x

Tak jsem si trochu pohrál s osciloskopem. Mám teda digitální, kde ten režim X-Y není úplně to pravé ořechové (nevím proč nevykresluje všechny vzorky, naměřené je má), na analogovém to bude lepší.

Jako první jsem zkusil tu epicykloidu, protože to jsem měl hotové. Kdysi jsem to psal v pascalu a nedávno přepsal do matlabu, a nenašel, takže jsem to v sobotu večer přepsal znova tentokrát s reálnými čísly, aby to bylo srozumitelné i pro 12 letého (minule jsem použil komplexní čísla, to jsou čísla, která v sobě uchovají obě souřadnice jako jedno komplexní číslo a kromě toho s nima jde dělat nějaké další operace). Přidal jsem tentokrát výstup nejdřív do souboru wav (při té příležitosti jsem zjistil, že došlo ke změně funkce) a pozdějc rovnou na zvukovku, takže se průběh po vygenerování rovnou přehraje a neni potřeba ho otvírat ve zvukovém přehrávači.

Pak jsem zkusil spirálu, teda obyčejnou spirálu, ta je na vygenerování jednoduchá, to je skoro jako kruh, tedy do jedné osy se dá sinus, do druhá kosinus a násobí se rostoucím číslem. Vím, že spirál je víc druhů, z hodin matematiky si pamatuju na vyprávění o logaritmické spirále, kterou si její objevitel nechal vytesat na hrob, ale náš matematik říkal, že prý mu tam udělali normální spirálu.

Lisajousovy obrazce jsou taky jednoduché, to stačí přivést odlišné kmitočty na X a Y, na to stačí dva generátory, ani neni potřeba počítač, takže to byly oblíbené pokusy už v dávných dobách.

Nakonec jsem zkusil "kytkoidy" nevím, jak se správně jmenují, jestli jsou to lemniskáty nebo něco jiného, to taky pořád je celkem jednoduché, ale nechtělo se mi opravdu hledat sešit z vysoké, kde jsme se jeden semestr nebo spíš jednu hodinu těmahle věcma zabývali (naučili jsme se, jak počítat délku křivky a cvičili jsme to na všem možném a o každé křivce byla i nějaká historka), takže mi chvilku dalo zabrat, než jsem přišel na to, že mi tam chybí 1-. Tuhle křivku jsem teda dělal v polárních souřadnicích za pomoci komplexních čísel, takže jsem mohl přidat i časově proměnnou rotaci.

Přidávám i příslušné zdrojáky, matlab nepatří k běžnému vybavení (on taky něco stojí), ale přinejmenším ta matematická část až po vykreslení grafu by měla jít i v jeho free alternativách (gnu octave). Nebo je možné to přepsat do něčeho jiného. Komentáře jsou uvozené procenty (%) takže co je za procentem, to se nepočítá, to jen pokud by někdo (matlabu neznalý) byl zděšený množsvtím kódu, nechal jsem tam původní packalský program, jen jsem ho zakomentoval.

Berte to jako výsledek jednoho večera u počítače (trocha archeologie) a jednoho odpoledne u osciloskopu, jen tak během ostatní práce.


insp_1.m3.23 kB
lk.m3.37 kB
lj.m4.17 kB
ml1

Je tam vidět trochu omezení dané nejen osciloskopem (křivka neni spojitá, i když po načtení dat z osciloskopu do počítače vypadá, že vzorků má víc než dost), ale i zvukovou kartou (ta je omezená na akustické kmitočty a jsou tam různá "vylepšení" která jsem možná nevypnul).

 


0x

Nechapem, o co vam ide, vyjadrite sa presne.

 


0x
Jestli chceš zobrazit něco na vyzkoušení, tak se dá využít zvukový výstup z NTB, strčit do něj jack ze sluchátek a nainstalovat vhodnou aplikaci generátoru. Jde to i s mobilem.

Asi nějak takhle to zapojit?!

Jaká muže být například vhodná aplikace generátoru prosím?
Tak. Jen takto nepoznám, jestli je propojena zem na zem.
mll

Pro začátek (kontrolu spojení) stačí pustit libovolný zvuk. Takto je zapojené X ještě bude potřeba zapojit Y

Jen když koukám na ty písmena, nikdy předtím mě to netrklo, osciloskop je celý popsaný bukvicema, ale X a Y jsou české (jinak by to bylo Ch a U pokud by to byla azbuka).


Azbuka to je a mate pravdu ze to je CH a u

Skusim vám to vyfotit lépe at poznáte jestli je zem na zemi
12.04.24 16:53

 


Omlouvám se za nepřesné vysvětlení, měl jsem na mysli aby to dělalo něco takovéhohle:

youtu.be/...
mll

Pak je to jednoduché, a očividně jsem se trefil se svou první odpovědí.

Je potřeba stereo zvukovka, tu máš v notebooku, byt na pokusy bych radši koupil externí.

No a potom je potřeba nějak výsledky svých výpočtů na zvukovku dostat. Nejlíp z toho udělat zvuk a přehrát, to je asi nejjednodušší. Lépe by bylo mít výstup "zvuku" ve svém programu (jaké plánuješ použít vývojové prostředí?).

Předtím je potřeba parametricky (tj. ve tvaru x a y rovná se funkce nějakého parametru, třeba času, ale nemusí to být čas (tady to čas nakonec bude)) popsat ty křivky. Tohle teda nevím, jak bych vysvětlil dvanáctiletému. Pokud se bavíme o těch okolo první minuty, to jsou křivky, které opisuje bod na kružnici, která se odvaluje uvnitř jiné kružnice. Má to i nějaký názav (cykloida pokud se nepletu). Není to sice žádná vyšší matematika, ale jsou tam síny nebo kosíny. Já sám jsem s tím měl nějakou práci, když jsme na vysoké škole měli takové křivky integrovat (počítat jejich délku), jako vedlejší produkt jsem tehdy udělal program na jejich vykreslení, kde se zadávaly průměry těch koleček (vzpomněl jsem si totiž na jednu hru z mého dětství, čímž jsem si ji připomenul). Pak kolem 1:20 vidím spirály, to je celkem jednoduché teda v polárních souřadnicích, zase převod do x-y dá nějaké to matematické odvozování.

Ale tak začal bych u lisajousových křivek, ty jsou jednodušší. Pak bych přešel ke složitějším křivkám. A průměty D křivek do pohybující se roviny bych si nechal opravdu až na později.

Ale nejdřív bych si našel nějaký způsob, jak spojit počítačový a reálný svět, tedy jak dostat vypočítaný průběh na zvukovku počítače. Pak už si můžeš hrát s čímkoliv a je jen otázka jak složité křivky se ti podaří parametrizovat.

mll

Tak koukám na wiki a to, co jsem měl na mysli wikipedie moc nezná, pamatuju si pojmy jako epicykloida a hypocykloida (pro odvalování vně a uvnitř), našel jsem jen epicykloidu cs.wikipedia.org/... tam jsou i potřebné rovnice pro x a y, takže 3/4 práce je hotové. Nakonec i tu hypocykloidu cs.wikipedia.org/... kde teda rovnice nejsou. Jsou ale v anglické verzi en.wikipedia.org/...

Nevím a nechce se mi zkoumat, jestli je tam i případ, kdy nás zajímá bod ne na obvodu, ale někde uvnitř té odvalující se kružnice (výsledek pak neni špičatý), ale pro začátek by to mohlo stačit.


Promiňte že otravuju takhle pozdě ale chtěl bych se ohledně toho videa když tam měl tu sondu napojenou tak určitě to měl přes jack se 3 výstupy a chtěl bych se zeptat jestli nevíte který měl napojen ny drát na který jack konektor*
*jinak to neumím nazvat

Přesněji řečeno myslím tady tohle k tomu Videu
111®

no jo když si to propískneš jaká barva vede na kolíku kam tak živé do dírek a zem na kostru..

08.05.24 12:08

?
111®
08.05.24 12:53
.

 


Chtěl bych se zeptat pokud bych si měl koupit nové sondy k tomuhle osciloskopu H313 nebo N313 u nás překladu stačily by ti normální pro digitální osciloskopy dnešní nebo je to moc velké?

 


0x

Lissajousovy obrazce - rovinné křivky, které vznikají skládáním dvou harmonických pohybů ve dvou navzájem kolmých přímkách. Tvar takovýchto křivek je jednoznačně zadán poměrem úhlových frekvencí a velikostí počáteční fáze φ. Obecně mohou být tyto křivky uzavřené i otevřené.

Z hlediska praktických aplikací jsou zajímavé zejména křivky uzavřené, které vznikají tehdy, pokud je poměrem frekvencí racionální číslo.


Lissajousovy křivky na (digitálním) osciloskopu - ale princip je stejný pro analog i digitál

Lissajous curve

Java aplet (nutné JRE)

Tím chci říct, že nepotřebujete notebook / PC ...

Potřebujete generátor signálu.

Teoreticky lze notebook použít jako MIDI generátor a brát signál ze zvukovky (jak už tady bylo výše řečeno).

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]