Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Problém s Hallovými čidly

Od: bohumil® odpovědí: 10 změna:

Laboruji s Hallovými čidly, v souvislosti s problémem řízení BLDC motoru koloběžky Sencor, řídící jednotkou koloběžky Xiaomi M365, kdy mi tato kombinace nefunguje a řídící jednotka diagnostikuje problém s těmi Hallovými čidly. Základní podstata a princip funkce těchto čidel je mi celkem jasná, ale narazil jsem na problém, že jich existuje mnoho druhů a typů. Na netu jsem se snažil najít nějaká vysvětlení, ale všude se uvádí pouze ten jejich princip, případně dělení na analogová, digitální, případně pak bipolární a unipolární, případně že jsou doplněna i nějakými vestavěnými dalšími součástkami, ale jak jsou jednotlivé typy a druhy prakticky zapojeny a jaká je jejich konkrétní funkce i podle typového označení, tak to jsem zatím nikde nezjistil.

Takže, když jsem třeba měřil a testoval Hallova čidla u brzdy a regulátoru rychlosti, tak u těchto čidel jsem, po jejich připojení na externí napájení 4,5V DC (plochá beterie) a jejich iniciaci permanentním magnetem, naměřil na jejich výstupu, při jeho měření proti potenciálu mínus (GND-napájení čidel), napětí cca + 3,7V a v případě bez iniciace pak napětí cca + 0,8 V. Což by teoreticky znamenalo, že tato čidla fungují, podle teorie, OK.

Pak jsem ale stejným způsobem testoval a napájel, rovněž 4,6 V DC (plochou baterií) ,Hallova čidla v motoru (kole) koloběžky, kde jsou tři (a,b,c) a při otáčení kola (na jehož obvodu jsou rovněž permanentní magnety), jsem, při měření proti potenciálu mínus (GND-napájení čidel), nenaměřil napětí žádné, ale při měření proti potenciálu napájení čidel +, jsem při otáčení kola, na jednotlivých výstupech a,b,c, naměřil plné napětí baterie, ale s potenciálem -, tedy -4,6V a toto se, po úhlovém otočení o 120 st., na výstupu, kde bylo původně těch -4,6V ztratilo úplně a napětí pak bylo 0V. Přičemž se objevilo napětí -4,6V na dalším výstupu a takto se to na všech třech výstupech střídalo. Což opět svědčí o tom, že i tyto Hallovy senzory fungují OK, ovšem není mi jasné, čím je dán ten rozdíl, jak v polaritě těchto výstupů, tak i v tom, že se "otevírá" vstup v celé hodnotě napájení čidel (4,6V) a "zavírá" se do úplné nuly. Domnívám se, že jsou tato čidla již asi uvnitř doplněna nějakým tím klopným obvodem (zřejmě tranzistor) a tedy vnitřně úplně jinak zapojena.

Na Aliexpressu jsem pak, v nabídce těch Halových čidel zjistil, že jich zde existuje mnoho druhů, s různým označením (49E, 41H, 41F, A3144E, US1881, AH3503, OH137), ale jaká je jejich přesná funkce, vnitřní zapojení a možnost použití (mimo všeobecného "poloha", "regulace" a pod.). Takže se "v tom plácám" a nejsem se schopen v tom vyznat.

Ale na základě tohoto zjištění se domnívám, že problém té nefunkční komunikace, mezi tou řídící jednotkou koloběžky Xiaomi a motorem (kolem) té koloběžky Sencor, bude pravděpodobně spočívat v tom, že u koloběžek Xiaomi a u koloběžek Sencor, budou ty jejich motory osazeny, vzhledem asi i k rozdílným řídícím jednotkám, jejich zapojení a jejich MCU, asi i jinými těmito Hallovými čidly. Jaká jsou v motorech u koloběžek Sencor jsem zatím nezjistil (v mém kole se to zjistit nedá, jsou zabudována), u koloběžek Xiaomi M365 by měla být (zjištěno z popisu v nabídce Ali jako ND) osazena čidla označená 41H.

Vyznáte se někdo v této problematice víc a máte někdo s tímto případně nějaké praktické zkušenosti a můžete mi k tomu něco říct a pomoct mi se v tom více orientovat? Dík za reakce.

 

 

10 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

111®

0x
Jestli si pamatuji dobře tak čidla maji na krajních vyvodech napájení a na zbývajících vystupech impulzy s opacnou polaritou. Meril kste podle dokumentace k cidlu.? Stačí z +zapojit odpir 1kOhm na katody 2 led ajednu pripojit na 2 a drhou na3 auvidi se jestli chodí.
doplněno 09.02.24 22:31:

vyvoj.hw.cz/...

 

martas*

0x

Na úvod by asi neškodilo ujasnit si na co dané čidlo chcete? Ono jako halovo čidlo se označuje celá plejáda součástek v cenové hladině od jednotel korun až po jednotky tisíc. Jediné co je spojuje je pak nějaké využití hallova jevu při své činnosti.

Ve vámi popisovaných případech jsou většínou použity ty nejlevnější halova čidla, která funguji podbně jako jaíčková relé, prostě sepnou když je přítomno magnetické pole. Typickým představotelem je vámi zmíněné 41F , čidlo ma napájecí kontakty + a GND mezi nimi je vystup, který je řešen jako otevřený kolektor, kerý je bez přítomnosti magnetického pole rozpojen a když je přítpmno magnetické pole uzemní tento vyvod na zem, pokud tedy na vstup přes odpor třeba 10k přivedete napájecí napští tak vám ho tento výstup uzemní když na čidlo půspbí mg. pole. Takto funguje většina tohoto typu čidel liší se polaritou magnetického pole na které reaguji, velikostí mg pole od kterého reaguji.
Druhým a znatelně dražším typem hall čidel jspi čidla určená k měření intenzity mg pole, kde výstupem muže být napětí přímo umětné velikosyi mg pole. To o ce jde asi mám je přvní přípaf, jaké jsou rozdíly mezi jednoylovými čidly zjistíte v datasheetu

 


0x
Zrejme to ma vystup s otvorenym kolektorom.

 

111®

0x

to co jsem popisoval funguje takto: měří se vždy proti - pólu. u špiček 2 a 3 to může být i opačně, nestudoval jsem detailní zapojení


doplněno 10.02.24 08:44:

allegro.cz/...


Dík za tvé rady, informace a odkazy. Funkce základního Hallova čidla je mi jasná. Pouzdra mají většinou TO-92 (viz i moc dobrý Tvůj odkaz), ale vývody jsou pouze tři - při pohledu na plošku s popisem jsou +/-/výstup. Ale já mám nyní spíše problém s tím (rovněž viz Tvůj odkaz), že se prakticky vyrábí mnoho druhů senzorů, které jsou doplněny, už uvnitř, klopnými výstupy s tranzistory a z tohoto důvodu jsou jejich výstupní signály velmi různé. A nikde nemohu zjistit, podle jejich označení, jakou konkrétní funkci ten daný typ má. Jako je to třeba v odkaze dalším (drátek). A ve Tvém odkaze na ty segmenty ke koloběžkám, tak ty jsou na ty Xiaomi a tyto mám i z Aliexpressu. Zde jsem i zjistil, že by měly mít osazeny ty senzory typu 41H. Ale stále nemůžu zjistit, jaký ty senzory jsou u těch koloběžek Sencor. Od těch jsem zatím nic nezjistil. A tady je asi ten problém, že u těch Sencor budou ty Hally jiného typu a nerozumí si s tou řídící jednotkou od Xiaomi. Ale asi to nakonec vyřeším tak, že objednám ten segment s Hally od té Xiaomi a odzkouším jej s tou řídící jednotkou od Xiaomi co mám, zda tedy to bude fungovat. A pokud to fungovat bude, tak v případě, že bych náhodou potřeboval řešit tu výměnu ŘJ na koloběžce Sencor, tak bych asi přehodil i ten dokoupený segment s Hally z Xiaomi, do toho kola ze Sencor. Toby snad mělo být celkem realizovatelné.

vyvoj.hw.cz/...

dratek.cz/...

 

111®

0x
Každá soucastka ma svuj datasheed do tohousis kouknout a tam je zapojeni a doporučená aplikace co s ti jde. To hledst nehodlam.
doplněno 10.02.24 19:06:

datasheet je tady: datasheetspdf.com/...

 

111®

0x

jsou téměř identické, kromě vlastního čidla obsahují uvnitř Schmittův klopný obvod a výstupní tranzistor s otevřeným kolektorem::::


Jak z Tvých odkazů tak i dalšího "bádání" jsem dospěl ke shodnému názoru. Z čehož mi nyní ale vyplývá, že by mohl být problém spíš v té konkrétní řídicí jednotce. Ještě jsem objednal z Ali ten segment s Hally pro kolobku Xiaomi a uvidím, až jej porovnám a odzkouším, zda bude vykazovat shodné parametry a jak se ta ŘJ bude chovat. Zatím moc díky za Tvé rady a aktivitu.

 

janotkazd

0x

taky to ted resim, problem je se zacli hodne pouzivat sinusove ovladace a ty maji senzory tady allegro.cz/...

pak normalni ovladace maji tri stejne f41 a do ryhlopalu neboli ovladace plynu ty tve e49

 

janotkazd

0x

ale tim problem nekonci jednotky maji 2 bile kabliky chytre učici a pred prvnim spustenim se musi spojit

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]