Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Proudový chránič

Od: novak1* odpovědí: 95 změna:

Proudový chránič 4 polový ,3+N s jističem nebo bez, má psáno 25A. To platí součet pro všechny fázy nebo pro každou zvlášt?

Když budu odebírat proud z jedné fázy 10A , z druhé taky 10A , tak z tretí už mužu jenom 5A? A nebo z každéj fázy mužu odebírat 3x po 25A?

Muže se na chránič 4 polový napojit 3 fázový elektromotor spolu s bojlerem na vodu 230V?

Na co je 3 polový chránič?

 

 

95 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


6x

Údaj na proudovém chrániči ve stylu 25A, 40A znamená jak má silné kontakty. Tedy tyto chrániče nemůžou mít jištění vyšší než uvedený údaj! Samozřejmě ten údaj platí pro každý kontakt... A pokud je to jističochránič tak to platí taktéž...

Na chránič 4 pólový tedy třífázový může být napojený celý dům a třeba i se stodolou...

novak1*

Každá fáza 3x 25A? To je dobrý. Chtel jsem koupit 63A chránič 16Ax3 je 48A ale když je každá fáze 25A tam mi stačí chránič 25A.

 


3x
Každá fáze 25A... někdy se čtyřpólový označuje jako 3-pól, 3 fáze...a N
doplněno 25.09.21 20:37: Oficiálně jsou dvou a čtyř pólové, jak chrániče, tak jistič-chránič v jednom...
novak1*

kami123

Asi to bude určeno na 400V zařízení bez nuly. Motory, jak píšeš.

Jakmile to nebude zatížené symetricky, dojde k vybavení. (v tomto trochu kecám, jde o součet vektorů proudů = 0)

 

kami123

2x

3x25A

S těmi póly je to ošemetné podle použité terminologie.

Já bych třeba 3f fíčko nazýval osmipólem - 4 vstupní , 4 výstupní.

Srozumitelnější je to definovat jako 1f a 3f.

U toho 3p souhlasím s nonkem, že je asi myšleno 3f+N.

novak1*

Jsou i 3 polové chrániče . Mají hore i dolu 3 prívody , nevím jestli je tam N, možná je to na motor. 2 polove 1+N mají 2 prívody a 4 polové 3+N mají 4 prívody.

kami123

Mě jde o to, že správně by měl počet pólů odpovídat počtu vývodů. Např 1f jistič je pro mne dvojpól. Tedy čtyřpólové fíčko bych vnímal jako jednofázové. Jsem tak naučený z elektroniky.

Novak1 dejte odkaz na chránič, co má šest svorek, tedy tři moduly, ještě jsem se s ním nesetkal...
novak1*

Sigma má 1450 otáček. Ebara nepíše nikde otáčky.

Vysokootáčkový motor bere stejné Ampére jako normálny motor ,pri stejných kW?

kami123

Uvažujeme-li logicky konstantní napětí pak je proud úměrný výkonu.

P=U*I

nižšší otáčky = větší rozměry motoru = větší "turbína" = větší pravděpodobnost, že si lépe poradí s hustější kapalinou, či menším bordýlkem.

novak1*

U motoru to prej neplatí tak docela P=U.I. Ješte nejaká veličina se tam zadáva.

U zásuvky 400V , 4P, 5P, Znamená co , počet kolíku?

kami123

Ano máš pravdu . I se zásuvkou.

Přehlédl jsem, že píšeš i stejný výkon.

Vyšší otáčky = nižší indukčnost = cos(Fí) blíže 1

Tedy teoreticky nižší proud.

Čekal bych zase vyšší ztráty ohřevem, ale asi u ještě vyšších otáček.

novak1*

Na motor je 4P zásuvka . Na co je 5P?

kami123

Hodně 3f zařízení vyžaduje Nulák .

Jsou motory i do hvězdy s vyvedeným N.

novak1*

A když tam dám 5 kolíkovú zásuvku ,pro jistotu ,tak tam nasunu obě ,4 kolíkovú i 5 kolíkovú zástrčku?

kami123

ne

musíš mít redukci.

novak1*

Na co je ten prepínač v strede? Jsou zásuvky kombinované 400V ,230V i bez toho.

Zásuvka 400V/230V/...

Ano, na 230V přepínač nemá vliv.

Přepínač prohazuje 2 fáze ze tří a tak otáčí směr z pravotočivého na levotočivý. Potřebné pro motory.

 

111®

2x

u 3f motoru to je pro výkon: 400 x proud x 1,73 x cos fí ...1,73 je druhá odmocnica ze 3 a cos fí je účinnost uvedena na štítku motoru cca 90% proud je také na štítku

 

111®

2x

tolik pro něž je palivo alespoň na rok

novak1*

A magnetického pole je dost pro tolik elektráren?

 

111®

2x

co ty chceš počítat, když tomu nerozumíš? klidně si tam dej vypočítanej a těš se jak to shoří jedno vinutí...

novak1*

Tak to vypočítej a hoď sem cifru.

111®

nemám potřebu, ale tvůj problém je v tom, že neumíš správně vyhodnotit cifry v tabulce..

novak1*

Jak vyhodnotit? Udelej to!

111®

6,7A je celkový proud,z

 


2x

Som fascinovany, clovek, kotry sa pyta "Kondenzátor má dva bíle kábliky , bez označení.To je jedno jak se to zapojí?" si trufa hrabat sa v elektrike ...

novak1*

Samozrejme kondenzátor vymením jako nic . Stačí si zapamatovat jak byl zapojen ten predošlý.

Jsi fascinovaný ale radu bys nedal.

Šroubovací tvarovky 16mm mají vnitrný prumer o neco vetčí , 8mm a lisovací tak 7,4mm , to jen kdyby se nekdo ptal , ja radami nešetrím.

 

novak1*

Četl jsem že chránič by mel být o stupeň vyšší jako jištení, napr. jištení 25A a chránič 40A . Musí to být tak?

kami123

Není to zcela nutné, ale správně ano. Napřiklad přes jistič 25A ti může celkem dlouhou dobu téct proud 30A než vypadne. Tudíž jsou kontakty 25A fíčka po tuto dobu přetěžovány.

Prakticky ale přežijou i zkratové proudy, tak to není zas až tak zcela nutné hrotit.

Určitě bude v technickém listu kolik může proudový chránič krátkodobě přenášet...

novak1*

Nemám 3 fázový jistič. Jsou tam pojistky 16A ,na každou fázu jedna ,takže víc proudu neprojde.Možná dám 20A pojistky.

Ano, musí to být předimenzováno, aby slabším článkem byl pořád v obvodu onen jistič.

 

novak1*

Motor 1,1kW , 3 fázy má psáno 3.7 A . To platí pro každou fázu nebo pro všechny 3 fázy?

Motor 1,1kW jednofázový s kondenzátorem má 8A.

Který motor je lepší celkove? 1 fázový s kondenzátorem 230V a nebo 3 fázový 400V? Kondenzátor prej býva poruchový.

kami123

u 3f je to brané 3x (3,7A).

Záleží z kterého pohledu. Pokud bych měl k dispozici 3f sít bral bych 3f motor. Ale je spoustu aplikací, kde je to jedno.

Třeba do pračky 3f nepotřebujěš a to mají plynulou regulaci otáček.

 

novak1*

Čerpadlo sigmaSVA 32 má 3 fázový motor, ten váži nad 25kg.

Čerpadlo EBARA má s motorem 10kg. Jak delají Japonci motory že jsou tak lehké?

Které čerpadlo by mohlo být lepší , Ebara nebo Sigma?

kami123

vyšší nominální otáčky => nižší rozměry a hmotnost

banggood.com/...

 

novak1*

Čerpadlo Sigma má príkon 1,35kW a výkon 1,5kW. Jak muže být výkon vyšší jako príkon?

kami123

V Číně to umí.

Asi půjde o překlep.

novak1*

Snad jo , preklep.

U jednoho chrániče typu A je v závorce Pulzný. Co to znamená?

kami123

Že je popis ve slovenštině.

Asi kombinovaná charakteristika.

.

. Typ A: chrání u mimořádných neutlumených forem stejnosměrných poruchových proudů

. Typ G: vysoká spolehlivost proti nežádoucím vybavením. Je určen pro proudové okruhy, kde by mohlo dojít k úrazu osob či věcným škodám v případě chybného vybavení.

. Typ -S: selektivní proudový chránič citlivý na střídavý proud nebo pulzní proud

. Typ -U: vhodný k použití pro obvody řízení pohonů s frekvenčními měniči v domácnostech i průmyslu. Lze zabránit chybným vybavením díky speciální vypínací charakteristice, která je přizpůsobena frekvenčnímu měniči.

novak1*

To jsou všechny? Taky AC existuje.

Podívejte třeba na výrobky OEZ, jsou tam jističe i chrániče, jejich typy a provedení...získáte trochu přehled...

 

novak1*

Jak zapojit motorový spoušteč ,proti výpadku fázy?

Mám to zapojit pred zásuvkou a nebo až na kabel k motoru , za vidlicí? Když dám spoušteč na kabel k zásuvce , tak to bude ovlyvňovat každý spotrebič ,který se do zásuvky napojí. To by asi nebylo dobré.

Vy to radsej nezapajajte vobec, s takymi znalostami.

Motorovy spustac (mimochodom, nazov je zavadzajuci, je to len ochrana) je urceny a nastaveny presne pre jeden konkretny motor. Ochrana proti vypadku jednej fazy je jedna z jeho funkcii, ale mozete kupit aj detektor pritomnosti faz ako separatny modul, ovladat nim stykac a odpinat takto vsetko trojfazove motorove v dome.

novak1*

Pod tým názvem to prodávají- motorový spúštač.

 

novak1*

Na L vodiči je 230V . Jaké napětí je na N vodiči? Pri zapnutém spotrebiči.

Nezmyselna otazka. Napatie sa meria voci nejakej referencii. Navyse tu je striedave.

Napr medzi N a L2 je zase 230V striedavych, ak meriame voci L2. Voci PE je to nieco blizke nule. Naozaj sa elektrike vyhnite oblukom, ked mate taketo otazky.

novak1*

L2 a PE vodiče tiež musí mít 230V v síti TN-C-S , PE vodič je vlastne jako druhý N vodič z toho jistého zdroje. Ne?

kami123

Záleží proti čemu měříš, pokud Pe:

Un=UL*Zn/(Zn+Zs)

novak1*

Takýto vzorec som nikde nevygúglil. To jste sám vymyslel?

kami123

jen odvodil. Ohmův zákon.

indexy jsou snad jasné, L fáze, n nula, s spotřebič.

novak1*

A co je Z?

kami123

Impedance. Odpor závislý na kmitočtu (kondík, cívka -- motor). Dochází k fázovému posuvu proudu vůči napětí.

Pokud máš reálnou zátěž (např topítko) nehraje to roli.

Odpor přívodu nuly (od rozdělení Pe-M) Zn má třeba indukčnost celkem zanedbatelnou.

 

novak1*

Když vypadne PEN vodič v síti TN-C , tak vždy se objeví proud na spotrebiči a kopne me to? A nebo musí být jiná porucha navíc?

kami123

Nevím, jak přesně to myslíš, ale bosý na vlhké zemi bych na plechovou kostru rozhodně nešahal. (event. radiátor...)

Po přerušení PEN vodiče se fáze dostane na kostru spotřebiče, pokud je zapnutý...vypínačem, termostatem... není třeba další poruchám...
novak1*

Četl jsem nekde že jeden delal s vrtačkou v koupelne a ulomil se PEN vodič a proud prešel na neho a bylo po nem. Tak jestli se to stane vždy že proud prejde na kostru když tam není PEN vodič.

kami123

pokud měla kovové tělo a opíral se zároveň o vanu nebo radiátor, tak to souhlasí.

Dnes jsou většinou ale vrtačky s dvojitou izolací (bez kostry)

.

Proud přejde z F přes zařízení na N a z N přes spojení na "PE" - kostru.

Radiátor může být ale přizemněn k zemi přímo.

novak1*

PEN vodič když je spojený s kostrou spotrebiče , proč se proud nerozleze po spotrebiči? Jako když PEN normálne funguje.

kami123

Proud se rozleze přes člověka, který uzavře svým tělem okruh. Jinudy nemůže.

novak1*

Myslím tak když není porucha PEN , proč nejde na človeka , vtedy jede jenom pres PEN . Drát je asi lepší vodič jako človek.

kami123

Porucha

Proud přejde z F přes zařízení na N a z N přes spojení na "PE" - kostru. Z kostry pak přes člověka pak přes zem do elektrárny.

Potenciály

F 230

N 230

PEN 230

PE 230

země (radiátor) 0

.

Bez poruchy

Proud přejde z F přes zařízení na N a z N přes spojení na do PEN . Pak přes PEN (či zem, či ostatní fáze) do elektrárny.

Potenciály

F 230

N 0

PEN 0

PE 0

země (radiátor) 0

novak1*

Když projde proud do zeme , jak se pak dostane do elektrárny?

kami123

Ze země

zem = vodič

novak1*

V elektrárne musí vyrobit novou elektrinu , ta stará použitá jim sama nevyleze ze zeme.

kami123

No nechce se jí. Ale musí. Maj tam na to své metody.

novak1*

Ve vesmíru by se taky dala vyrobit elektrina nebo jen na zemi?

kami123

Dala.

Platí tam ty samé fyzikální zákony jako na Zemi.

Například solární panely na družicích fungují a nepadá na ně ani tolik prachu.

novak1*

Dala ale z čeho , ani magnetické pole tam není.

kami123

Ale je.

kdybys udělal kolem země ve vesmíru smyčku drátu a donutil ji "stát", tak by v ní Země svým mag. polem vytvářela proud.

Například zaniklé hvězdy - neutronové hvězdy , zvané magnetary,

mají 1 000 000 000 000 000 000x silnější magnetické pole než země.

aldebaran.cz/...

kami123

Kdyby nějaká z hvězd, co je kolem nás, byl magnetar, a při rekonexi magnetických siločar by si zablýskla, tak by na Zemi spolehlivě zničila život.

Pan Novak1 je specialista, dokaze trolit o alpex tvarovkach a elektrine sucasne.

kami123

Já zvládám i více témat

Naštěstí stavebnictví a vodo instalace, jsou mimo mé znalosti.

Tady řeší čerpadlo, tam hadice, tak uvidíme, co z toho vyleze.

novak1*

Když poletí na Mars tak v rakete dokáží vyrobit elektrinu točivým strojem?

A neškodí to zemi když vyrábíme elektrinu , neotepluje se z teho?

Možno vyrobit nekonečný počet elektráren na zemi bez toho aby se neco porouchalo na zemi?

kami123
06.10.21 20:50

Ano

Ano

Ne

novak1*

A kolik elektráren v provozu utáhne zem, kolik jich muže být nejvíc?

kami123

Všechny co se na Zem vejdou.

novak1*

A kdyby bylo ve vesmíru místo kde by nebylo magnetické pole , tak by se tam dala taky vyrobit elektrina , pouhým točením medených drátku?

kami123

Bez magnetického pole magnetická indukce nefununguje.

Museli by se tam dovézt i magnety.

Klidně by tam mohla být i jaderná elektrárna.

V sondách s dlouhou životností daleko od slunce se využívá termoelektrický jev.

 

111®

0x

elektrárna si vyrobí svoje... , takže vpodstatě přebývá co se země týče...

novak1*

A z čeho to vyrobí?

 

novak1*

Mám motor s kondenzátorom 0,88 kW ,230V ,Ebara čerpadlo. Je tam kondenzátor 20mF 450V. Podľa výpočtu kalkulačky by tam mel být ovmnoho vetčí kondenzátor . Proč to nesedí

Jaký maximálny kondenzátor by tam mohl být?

kami123

Kondík je pomocný pro nastartování. Vytváří fázovým posunem točíve magnetické pole. Když je kondík slabší, tak pomáhá menší silou. U čerpadla není třeba tak velká síla, jelikož stojící voda klade menší odpor, než při plných otáčkách.

Výrobce určitě spočítal parametry svého motoru lépe, než kalkulačka.

novak1 opravdu 20mF? Až taková kapacita? Opravdu se dělají i na 450V?

novak1*

Tady jsou parametre

novak1*

Udávají stejný výkon dopravovaného množství vody pro jednofázové i pro trojfázové čerpadlo . Jednofázové s kondenzátorem má prej menší účinnost motoru.

Kondenzátor má dva bíle kábliky , bez označení.To je jedno jak se to zapojí?

To bude asi rozbehový kondenzátor , ne běhový. Odpáji se po startu.

Počítáte velikost kondenzátoru a přitom neznáte ty nejzákladnější základy elektrotechniky.
Jednofázové motory s pomocným rozběhovým vynutím mají o trošku horší účinnost proti třífázovým, v praxi je ale důležitější fakt a to že jsou méně spolehlivější protože mají kondenzátor a ten občas odejde.
novak1*

To odejde. Kondenzátor se dá koupit do zásoby a vydrží stát 10 let. Když vydrží pracovat 10 let , taky vydrží stát doma 10 let.

To jo , účinnost je jiná ale výrobce udáva stejný výkon . Jen o trošku horší výkon? Nekde psali že až o 50% ale to snad prehnali.

novak1*

Podle záteže se dáva kondenzátor a u čerpadel není taková zátež , asi proto je tam takový malý kondenzátor.

 

Kondenzátor stárne i když jen tak leží.
Při výměně kondu v čerpadle je ten kondenzátor malá cenová položka v celkové opravě.
Nejnáročnější je utěsnit proti vodě při kompletaci a dát záruku na spolehlivost.
novak1*

To ano ale to je stejné u trojfázového čerpadla. Zatým neteče nic. Kolik má životnost mechanická ucpávka? Spočítal jsem že to čerpadlo šlo celkove 300 hodin za 12 let.

Otáčky má 2800 , proto je takové lehké. Sigma má 1450 otáček a je 3x težší. To je zajímavé .

 

111®

0x

6,7A je celkový proud,z toho hlavním vinutím, 4,7A a do 6,7A zbude cca 2A a tomu odpovídá kondík 10mikroFarad v prvním řádku nebo nebo nanoFarad?ale to se mi jeví málo, takže spíše mikro...


doplněno 12.10.21 14:09:

jaký je tam originál?

novak1*

Originál je tam 20.

Jeden mi vysvetloval že 6,7A je jednofázový s kondenzátorem , To další je 3 fázový predelaný na jednu fázu 230V napr. s frekvenčným meničem a nakonec je normálný 3 fázový 400V, údaj je pro každou fázu.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]