Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Napájení rotační součásti

Od: geo odpovědí: 47 změna:

Dobrý den, mám rotující desku a na ni jsou motory. Chtěl bych se prosím Vás zeptat, jak byste tuto desku napájeli. Kroužkové sběrače nejsou úplně optimální z důvodu toho, že uvnitř desky je otvor 220 mm. Ještě bych dodal, že motory lze napájet v době, kdy je deska zastavena.

 

 

47 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 


2x

Tak normalne jdou koupit rotacni konektory. Neni potreba nic vymyslet. ( v nejvetsi nouzi a pri nizkem napeti a otackach by i blbej stereo jack mohl stacit )

Jak je pouzit zalezi na celkove konstrukci zarizeni - sice pises o stredove dire, ale stejne se ta deska musi otacet kolem nejake osy.

geo

No asi jsem zapomněl doplnit, že uvnitř te diry musi byt volne misto, proto nejde použit kroužkove sběrače a podle mě by nešly použit ani ty rotačni konektory, ale kdybyste to nějak vysvětlil. Jinak deska je odvalovana na rolničkach.

geo
24.11.20 10:18

Ok. Ale i deska odvalovana na rolnach ma svou osu rotace. A do ni se umisti rotacni konektor.

Nemusi byt prece v rovine te desky. Kolik mista je potreba pred a za deskou v ose otaceni? Musi to byt cele pruchozi skrz na skrz - ve stylu z jedne strany se tam neco v ose strci a z druhe vytahne? Nebo tam treba staci...ja nevim...metr mista na kazdou stranu? Pak by ten konektor mohl byt umisten az za touhle vzdalenosti.

Pokud staci motory napajet skutecne pouze pri zastavene desce, na kolik to musi byt automatizovane? Pujde o nejakou seriovou produkci ktera musi odsypat, nebo o prilezitostne pouziti, kdy by zkratka stacilo pokazde zapojit rucne konektor, kdyz se deska zastavi?

geo

Osa rotace je ve středu te desky (v místě otvoru). Osa otáčení musí být před deskou a za deskou volna v plne delce stroje (to je 6m před a 6m za). To misto před a za strojem, ktere musi být volné je ten otvor 570 mm. Proto je potřeba dát to napájení někde od toho průměru 570 mm.

Jinak napájení musí být automatizovane, proto jsem navrhoval, že by připojeni šlo udělat servem. Ale jak jsem řikal potřeboval bych nějaky vzor, podle kterého bych ho mohl navrhnout.

Co neco jako na mem vysoce sofistikovanem obrazku

- rotacni deska ma po obvodu kontakty, tvorici drahu (oranzove) - na kade strane desky jeden celohruhovy kontakt

- vodive rolny (zlute) napojene na napeti jsou pruzne pritlacovany k desce (slo by nahradit kartaci)

- cele je to samozrejme kompletne po obvodu sryte pod nerotujicim krytem

- v miste podpernych rolicek je samozrjme kryt prizpusobeny, aby deska mohla bezet po rolickach

Ono se tezko radi, kdyz se poradne nevi, jak to ma vypadat a jaka je funcke, takze pouze hazim napady.

geo

Nad něčim takovym jsem uvažoval. I nad tim to co mam na obrazku (přiruba na desce, na ktere jsou měděne pasky po obvodu a oranžově zaznačene kartače).

Jde v podstatě o vlastni vyrobu sběrače. Radši bych byl za nakupovane věci, ale asi jinak to nepujde no.

geo

Každopadně jsem rad za napady. Za každy napad budu rad.

Napadem take muze byt, ze pokud bysme znali ucel, tak se mozna da prijit i na uplne jine reseni, nez motory na rotacni desce.

kup si nějaké hotové kroužky pro alternátory.

cebes.cz/...

Při 205 0táčkách a průměru více jak 750mm budou kontakty hodně opotřebovány a to nemluvě že deska bude na rolnách. Lepší bude jak zmínil tazatel vyrobit mechanizmus co připne kontakty v době klidu, pak by nemuseli být sběrací kroužky vyrobeny s velkou přesností.
Nebo kontakty můžou být jen v jednom místě a museli by být čidla polohy a brzda.
geo

axus: Tak dobře, přesvědčil ste mě :D . Chtěl jsem to udělat ve smyslu brainstromingu, ale prozradim. Jde vlastně o lunetu stroje na pálení profilů. Do youtube si můžete dát TRUMPF tube laser cutting. Na obrázku můžete vidět, jak takova luneta vypadá uvnitř.

gumidek: pišou že do průměru 650, ale v katalogu mají kroužky do 400 mm, pro větrne elektrarny. Takže jedine asi na miru

ra20z: takovy mechanismus by byl super, jen ten vzor. Připojeni servem, ktere bude ovladane a kontakty pomoci kartaču?

Chapu.

Prvni otazka, co mi pak napada, jestli musi byt luneta otocna donekonecna. Nestacilo by 180° na kazdou stranu? Pak by stacilo pripojeni kabelem.

Jediny ucel nekonecneho otaceni me napada pri rezani dlouhe spiraly.

Skutece se ta luneta musi otacet rychlosti pres 100 nebo 200 nebo kolik za minutu?

Kazdopadne je jasne, ze jsou potreba presne senzory polohy natoceni nebo dorazy, takze pripojovatelny kontakt muze byt zpet ve hre.

111®

a už je jasný proč se ty motory točí jen v klidu s těmi trapez závity

geo

Bylo by potřeba vice otaček, jak kvuli spirale, tak si myslim i kvuli složitosti řízení. Luneta je poháněna servomotorem, takže je zde řízena poloha. Jako kabel by šel i např při 3 otaček s tím že by se použil navíjecí buben s motorem. Nad tim jsem taky přemyšlel, mam to jako variantu, ale byl bych rad ještě za jinči řešeni.

No tak v takovem pripade v tom tvem rychlem navrhu nevidim zadny problem.

Sberaci krouzky nemusi byt na vnejsim prumeru desky, ale naopak co nejblize k ose otaceni - pokud je nejvetsi upinaci prumer 220mm, pak budou dostatecne krouzky s prumerem do 300mm - tedy neco z vyberu, co navrhl gumidek, a nebudes to muset vyrabet sam.

Desku muzes prodluzovat do hloubky, takze s umistenim krouzku na mensi prumer nevidim zadny problem a pomuze to snizit obvodovou rychlost a opotrebeni. A muzes jich umistit za sebe kolik jen bude potreba.

Jen je potreba radne krouzky chranit pred prachem a sponami, aby nedochazelo k opotrebeni nebo jinym problemum.

geo

To jsem se špatně napsal s tim 220 mm, jsem se pak opravil, že ten pruměr musi byt 570mm. Z druhe strany přijiždi skličidlo, ktere se musi do te lunety vejit.

Kdybych to řešil tim spojenim kontaktu vklidu, znate nějake normy co se tykaji bezpečnosti?

Pro stroje je elektrotechnická norma a je dost tlustá.

 


0x

Řekl bych, že průměr otvoru, pro kroužky k přenosu proudu, pomocí uhlíků, nebo měděných sběračů, není rozhoddující. Nelze to také dobře popsat, když nevidíme fotku a nemáme podrobnější informace. Co by měla být podle vás optimální velikost otvoru? A za pohybu desky tam napětí není potřeba?

geo

Za pohybu tam napětí není potřeba. Proto mě napadlo vymyslet připojení pomocí servopohonu, který sepne kontakty. Ale potřeboval bych nějaký vzor. V elektrice se moc nevyznam.

U těch kroužku jde o to, že tak velke nemůžu nalézt. Taky by bylo potřeba, aby byly cenově dostupné. Napadlo mě si je vyrobit, ale nevím jaká by byla bezpečnost. Jde o napájení těchto motoru cncshop.cz/... , které jsou na desce.

Jo když už jsme u toho otvoru te desky, tak jsem to špatně napsal. Otvor je velky asi 570 mm. Takže kroužky by musely byt na 600mm průměru.

Pokud je to tak, co to udělat nejjednodušší. Použít např. toto a vždy když bude potřeba, přivedete napětí přes tuto spojku. Pokud bude ovládání motorů až na desce, není to problém. Motory jsou na malé napětí, tak bezpečnost je z tohoto pohledu také zaručena. Ty spojky se jeví na obrázku mohutně, ale není to až tak hrozné. Když pomine potřeba mít zde napětí, jednoduše spojku odpojíte.

geo

No jde o to, že to napájení musí být automaticke.

Kdyby to z vás nelezlo na etapy a popsal jste funkci pořádně, tak už jste možná mohl mít vystaráno.

 


0x

Buď indukčně a nebo po zastavení dobiješ baterku na té desce s motory.

Nepíšeš nic o napětí a proudu, proto tolik k tématu.

geo
Baterku myslite, ze by byla na rotacni desce? To by bylo zbytecne. Staci, aby to pohanelo motory kdyz je deska v zastavenem stavu. Pri rotaci desky neni potreba motory napajet.
Málo informací.
Jaké motory-napětí a příkon.
Otáčky desky?
Časový rozvrh cyklů?
Jaká má být životnost zařízení?
Jaký máte rozpočet?
geo

motory: cncshop.cz/...

otačky: 105/min

rozvrh cyklu: čistě nahodny (dejme tomu, že napájení motorů na desce je potřeba 3x za 30 minut)

životnost: 20 let? :D taky záleží na cenně, pokud bude cena připojeni nízká, tak by se dalo udělat lehce vyměnitelne, tam by se dalo uvažovat o životnosti 1 rok

rozpočet: to je otazka, budu rad za jakykolik navrh. Ale víc jak 10 tisíc ne.

 

111®

0x

v odkazu je 30V a záběrový 32A provozní do 4A

 

111®
24.11.20 10:20

0x

 

jirib

0x
Že by zase Tesla...?
Do 10tis.?...na to zapomeň...
Životnost 10-20 let? nebo 1 rok je trošku rozdíl...
geo

Divejte, mi šlo hlavně o navrhy. I kdybyste mi tady dali navrh za 100tis, tak budu rad. Čím víc řešení tim lépe.

 


0x

Já bych se zeptal jen tak pro rozšíření znalostí... Kolik těch "vodičů" je třeba připojit k těm motorům...?

geo

To je teš pro mě otazka :D , ale tu budu řešit už s někamy jinym. No určitě jich bude muset byt minimalně 4.

 

jabraka*

0x

Pokud budu chtít elektronicky roztočit kovovou desku,použiji pro pohon několik magnetů po obvodu a vznikne princip lineárního motoru.Možná to není přímá odpověď na otázku,ale v praxi je to užitečné.

JB

111®

ty snad ani neumíš číst, nebo nerozumíš česky..protže jsi úplně mimo obraz..jako obvykle...

 


0x

Zkus to bez motorů Marconi ..

 

geo

Myslite, že by ten sběrač šel udělat z 0,3 mm měděneho plechu a obyčejne uhliky takove? naradi-inna.cz/...

V prašném prostředí takový sběrač uhlík probrousí.

geo

Kdyby se předtim uhlikem udělal nějaky stěrač?

A jaký? Aby ten stěrač nebrousil...

I v alternátorech uhlík sběrač nebo komutátor ojede. Jsou tam ale jiné teploty a otáčky.

Asi to u tebe bude za velmi dlouho. Nedokážu odhadnout životnost a raději předimenzovávám.

...

U kulmofénu je u vývodky na 230V sběrač běžně a časem vypadává kontakt. Je tam ovšem velké mechanické namáhání uživatelem při používání i při uskladnění (ženy dokážou vzít flexo šňůru a omotat kulmofén jako provazem a hotovo

google.com/...

geo

No stěrač jsem myslel na ten měděny pasek před tim uhlikem (ale ten by se asi zanašel). A je zde nějake řešeni, kromě vyroby složiteho krytu?

Když se podivam tady na tuto trolej, tak zde taky neni krytování. pozitronvahle.cz/...

 


0x

Řekl bych, že je to nějaké zmatené. Na něčem, co se točí jsou elektromotory, ale za otáčení nejsou napájené. Řekl bych, že by to chtělo zamyslet se nad koncepcí hlavou.

geo

Nad timto prosim nepřemyšlejte, to už je vymyšlene . Jde mi jen o ten přenos elektricke energie.

 

Takže ty motory běží, jen když se TO netočí? A TO zastavuje pokaždé v jiné poloze? A nemůže zastavovat ve stejné?

ra252. Podival si se na funkci v popisu a odkazech, co geo daval?

Protoze se ptas na neco, co uz je jasne dana, vyresena a vysvetlena funkce.

Jo, jedno vlákno jsem nerozbalil. Ale stejně nechápu, proč to dělat zrovna tak blbě.

 

111®

0x

jen pro informaci, dostane se pásová měď, takže pak zbude jen ohnout a přidělat ale jak uchytit mne nenapadá možná odspodu ořišroubovat na izolant...

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]